Thema "Betreff: Es geht über meinen Verstand ..." in Wertpapiere & Anlage

Es geht über meinen Verstand ...

Coyote38 — Fri, 02 Aug 2019 15:57:43 GMT

Hallo Leute ...

Vielleicht kann mir ja einer von den GANZ "alten Hasen" noch mal etwas über Börsenphilosophie erklären ...

Was verspricht sich ein US-Präsident von einer solchen Aussage, Strafzölle weiter zu erhöhen, wenn (1) die eigene Delegation gerade von Verhandlungen aus China zurückkehrt und (2) man beim G20-Gipfel gerade erst gegenseitig zugesagt hatte, auf weitere Strafzölle zu verzichten ...?

Der Mann MUSS doch wissen, dass er die Börsen weltweit damit auf Talfahrt schickt ...^^ Was ist das Rational dahinter ...? Ich würde es gerne verstehen ... aber es geht über meinen Verstand ...

Um nicht falsch verstanden zu werden:

Die knapp 4% Minus von heute werden meine ETF's wieder reinholen ... da bin ich vollkommen zuversichtlich. Und ich bekomme deshalb auch keine schlaflosen Nächte ... ich würde es halt nur gerne verstehen ...

Anybody ...?

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

Teichfrosch — Fri, 02 Aug 2019 16:32:07 GMT

Hallo @Coyote38 , deiner Frage möchte ich mich gerne anschliessen, da ich auch keinen Plan habe, warum der Herr tut was er tut.

Vielleicht steckt da ein höheres "Ziel" hinter zumal er ja die Zinsen gerne noch weiter gesenkt haben möchte.

Ich kann gerne ein paar Aluhüte basteln. Darin bin ich ziemlich gut. Auf Wunsch auch mit Antenne.

Ganz ehrlich...ich habe keine Ahnung.

Aber vielleicht wird uns geholfen.

Liebe Grüße, Frosch...die sich grad die dummen roten Zahlen angeschaut hat und nun verstimmt ins Wochenende geht.

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

NR — Fri, 02 Aug 2019 16:36:53 GMT

... nun. Fleißig Shorts ordern, dann twittern? Mal sagn.

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

Teichfrosch — Fri, 02 Aug 2019 16:42:47 GMT

@NR, leider habe ich von diesen "Shorts" und so noch keine Ahnung. Ich habe zwar brav nachgelesen, traue mich aber an sowas noch nicht ran.

Das überlasse ich euch und lerne erst noch weiter.

Liebe Grüße, Frosch

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

GetBetter — Fri, 02 Aug 2019 16:54:11 GMT

@Coyote38

Wenn Du über Entscheidungen des Orangehaaringen grübelst musst Du den Verstand ausschalten, sonst wirst Du in >80% der Fälle irre.

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

akonkret — Fri, 02 Aug 2019 17:12:24 GMT

Hallo @Coyote38

vielleicht weiß Trump ganz genau was er tut. Es besteht die Möglichkeit, dass er - wie zuvor Richard Nixon - die sog. Madman-Strategie anwendet. Das wäre gar nicht so dumm, weil er aufgrund seiner Person nicht auf die Solidarität der Organe (FBI, CIA, Militär, Kongress etc.) bauen kann und ohnehin schon als verrückter Typ durch die Medien ging.

Die Madman-Strategie sieht vor, Dich als Verrückten darzustellen. Jemand, der nicht weiß was er tut und jemand, dem die eigenen Leute nicht mehr folgen. Der Staatsapparat (inkl. Militär etc) wirkt irrational wie eine Wundertüte. Im Hintergrund arbeitet der Staat aber wie ein geöltes Uhrwerk. Das hat den großen Vorteil, dass Deine Gegner zum Reagieren verdammt sind, weil sie Deine nächsten Schritte nicht antizipieren können, während Du zuverlässig mit Deinen Gegnern/ Partnern rechnen kannst, die verhalten sich ja weiterhin "normal". Das ist ein immenser strategischer Vorteil, wenn Du der einzige am Tisch bist, der versteht was hier gerade vonstatten geht. Damit hältst Du das Heft des Handelns in der Hand.

Es geht den USA nicht um die Börse. Es geht um China und darum die chinesische Wirtschaft in die Schhranken zu weisen. China greift die USA ganz offen an und die USA versucht dem Emporkömmling die Haare zu stutzen. Die US-Konzerne (besonders FAANG) sitzen auf Unmengen von Cash-Reserven. Die werden sie einzusetzen wissen, wenn wenn die globale Wirtschaft zusammenbricht.

Gruß akh

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

ehemaliger Nutzer — Fri, 02 Aug 2019 17:57:16 GMT

Ich sehe das so wie @akonkret

Trump weiß genau, was er tut - in der Tradition von Nixon. Mit Nixon wird nur Watergate verbunden, seine Verdienste nimmt jedoch kaum jemand zu Kenntnis. So hat er den Vietnam-Krieg beendet, was seine Vorgänger nicht auf die Reihe bekommen haben. In dieser Tradition steht auch Reagan, der ein Abrüstungsabkommen mit der UdSSR zu Wege gebracht hat. Trump hat es hinbekommen, mit dem nordkoreanischen Staatschef einen Dialog zu beginnen und er geht gegen die Chinesen vor, die alle westliche Staaten über etliche Jahre beklaut haben.

Daran kann ich nichts Falsches finden und die derzeit nervösen Börsen interessieren mich nicht die Bohne.

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

Coyote38 — Fri, 02 Aug 2019 19:41:47 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Ich sehe das so wie @akonkret

Trump weiß genau, was er tut - in der Tradition von Nixon. Mit Nixon wird nur Watergate verbunden, seine Verdienste nimmt jedoch kaum jemand zu Kenntnis. So hat er den Vietnam-Krieg beendet, was seine Vorgänger nicht auf die Reihe bekommen haben. In dieser Tradition steht auch Reagan, der ein Abrüstungsabkommen mit der UdSSR zu Wege gebracht hat. Trump hat es hinbekommen, mit dem nordkoreanischen Staatschef einen Dialog zu beginnen und er geht gegen die Chinesen vor, die alle westliche Staaten über etliche Jahre beklaut haben.

Daran kann ich nichts Falsches finden und die derzeit nervösen Börsen interessieren mich nicht die Bohne.

Da bin ich absolut bei Dir, @ehemaliger Nutzer

Der Westen hat jahrelang zugesehen, wie China halb Afrika und Europa aufkauft und alles kopiert und klaut, was nicht niet- und nagelfest ist. Trump ist der ERSTE, der die Chinesen "head on" nimmt. So weit, so gut, so richtig. War LANGE überfällig.

Wozu aber der Knieschuss mit den "erratischen" Strafzöllen ...? Der Dow leidet doch genauso ... und wie wir alle seit Bill Clinton wissen: "It's the economy, stupid."

Trump tut sich selbst und seiner Position mit Blick auf die nächsten Wahlen doch keinen Gefallen, wenn er die heimische Wirtschaft auf Talfahrt schickt ...^^

Meine Theorie ist noch immer, dass er diesen Handelsstreit rechtzeitig vor den Präsidentschaftswahlen im November 2020 wieder "einsammeln" wird, um sich die anspringende Wirtschaft und den börslichen Höhenflug als "großer Dealmaker" propagandistisch selbst auf die Fahre zu schreiben.

Das würde tatsächlich für die Madman-Theory sprechen ... oder um es mit William Shakespeare zu sagen: "Though it seems madness yet there is method in it."

Ist es das ...?

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

ehemaliger Nutzer — Fri, 02 Aug 2019 20:10:38 GMT

@Coyote38

Die Wirtschaftsdaten sprechen ganz klar für Trump. Und mit seiner "America First" - Politik hat er China in die Schranken verwiesen, während sich Obama und diverse Promis mit Learjets und Luxusyachten nach Sizilien begeben, um angeblich das Klima zu schützen. Egal was man von ihm hält - für mich steht fest, daß er wiedergewählt wird und darauf sollte man sich einstellen.

Somit ist der S&P500 für mich weiter ein klarer Kauf! Chinesische Aktien (Hang Seng) im Übrigen auch, da sich die Streithähne zwangsläufig irgendwann zusammenraufen werden. Für deutsche Aktien in Form des DAX sehe ich aufgrund der mittlerweile rein ideologisch geprägten Wirtschaftspolitik, die in Richtung Deindustrialisierung Deutschlands abzielt, hingegen schwarz. Am Morgenthau-Plan vom August 1944 wird in deutschen Politikerkreisen derzeit anscheindend kräftig gearbeitet.

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

Chrissel — Fri, 02 Aug 2019 20:10:10 GMT

Naja er versucht ja dann seine Rundumschläge zu covern indem er z.B. der FED klar vorgibt doch definitiv und erheblich die Zinsen zu senken.

"What the Market wanted to hear from Jay Powell and the Federal Reserve was that this was the beginning of a lengthy and aggressive rate-cutting cycle which would keep pace with China, The European Union and other countries around the world....As usual, Powell let us down, but at least he is ending quantitative tightening, which shouldn’t have started in the first place - no inflation. We are winning anyway, but I am certainly not getting much help from the Federal Reserve!"

Natürlich sind nur die anderen Schuld. und wenn mal einer nicht so mitmacht wie er will, wird derjenige halt gefeuert.

Meinetwegen macht der Mann einiges richtig weil er Dinge tut die vorher keiner gemacht hat, aber wer solche Aussagen tätigt:

"Chairman Kim does not want to disappoint me with a violation of trust, there is far too much for North Korea to gain - the potential as a Country, under Kim Jong Un’s leadership, is unlimited. Also, there is far too much to lose. I may be wrong, but I believe that...."

hat wirklich den Schuss nicht gehört. Dialog begonnen hin oder her. Das ist ein Massenmörder im Land und er tätigt Aussagen wie: "Ich wünschte die Menschen würden mir in Amerika genauso zuhören wie Kim Jong Un, wenn er redet, hören die Menschen zu und machen was er sagt."

Ahje ich wollte doch im Internet nicht über Politik reden.

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

ehemaliger Nutzer — Fri, 02 Aug 2019 20:18:37 GMT

Die FED hat sich nicht gebeugt und richtig gehandelt. Dort funktioniert die Zentralbank noch halbwegs, während die EZB rein politisch handelt. Der Knaller ist jedoch, daß jetzt eine kriminelle Frau wie Lagarde an die Spitze der EZB gesetzt wird.

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

akonkret — Fri, 02 Aug 2019 20:30:31 GMT

Ich halte es für naiv zu glauben, dass Trump tun und lassen könne was er wollte.

Es geht nichts raus ohne das es legitimiert wurde. Die US-Regierung gehört vermutlich zu den am professionellsten arbeitenden Administrationen in der Welt. Da gehen auch keine Livebilder raus. Da sind immer ein paar Sekunden Versatz drin um eingreifen zu können. Das ist selbst bei so etwa unwichtigem wie der Halbzeitshow vom jährlichen Superbowl-Finale so. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Trump macht was er will und die ganzen Mitarbeiter, Manager, Berater etc. im Presseamt tatenlos zusehen. Das kann sich eine Weltmacht nicht erlauben.

Viel eher glaube ich an die Theorie, dass er dem großen amerikanischen Plan (Hegemonialmacht verteidigen/ausbauen) folgt. Gestritten wird in den USA nur über die Art und Weise der Politik und nicht über das Ziel.

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

akonkret — Fri, 02 Aug 2019 20:34:31 GMT

@GetBetter schrieb:
@Coyote38
Wenn Du über Entscheidungen des Orangehaaringen grübelst musst Du den Verstand ausschalten, sonst wirst Du in >80% der Fälle irre.

Du unterschätzt vermutlich die amerikanische Administration. Die lassen den doch nicht einfach rumhampeln. Die USA sind viel zu mächtig und können sich das nicht erlauben. Ich glaube mit dieser Perspektive macht man es sich zu einfach.

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

huhuhu — Fri, 02 Aug 2019 20:46:49 GMT

Ihr habt wohl beide auf die ein oder andere weise recht

hhh

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

huhuhu — Fri, 02 Aug 2019 20:52:31 GMT

@akonkret schrieb:
Hallo @Coyote38

vielleicht weiß Trump ganz genau was er tut. Es besteht die Möglichkeit, dass er - wie zuvor Richard Nixon - die sog. Madman-Strategie anwendet. Das wäre gar nicht so dumm, weil er aufgrund seiner Person nicht auf die Solidarität der Organe (FBI, CIA, Militär, Kongress etc.) bauen kann und ohnehin schon als verrückter Typ durch die Medien ging.

Die Madman-Strategie sieht vor, Dich als Verrückten darzustellen. Jemand, der nicht weiß was er tut und jemand, dem die eigenen Leute nicht mehr folgen. Der Staatsapparat (inkl. Militär etc) wirkt irrational wie eine Wundertüte. Im Hintergrund arbeitet der Staat aber wie ein geöltes Uhrwerk. Das hat den großen Vorteil, dass Deine Gegner zum Reagieren verdammt sind, weil sie Deine nächsten Schritte nicht antizipieren können, während Du zuverlässig mit Deinen Gegnern/ Partnern rechnen kannst, die verhalten sich ja weiterhin "normal". Das ist ein immenser strategischer Vorteil, wenn Du der einzige am Tisch bist, der versteht was hier gerade vonstatten geht. Damit hältst Du das Heft des Handelns in der Hand.

Es geht den USA nicht um die Börse. Es geht um China und darum die chinesische Wirtschaft in die Schhranken zu weisen. China greift die USA ganz offen an und die USA versucht dem Emporkömmling die Haare zu stutzen. Die US-Konzerne (besonders FAANG) sitzen auf Unmengen von Cash-Reserven. Die werden sie einzusetzen wissen, wenn wenn die globale Wirtschaft zusammenbricht.

Gruß akh

akonkret,

jetzt dachte ich kurzzeitig,

ich säße im HS 13a der UzK

Grüße

hhh

der alte Name war besser

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

akonkret — Fri, 02 Aug 2019 21:40:35 GMT

och jo.. ist doch nur ne Zeichenkette. Ich fände es ja irgendwie auch cool, wenn wir hier keine Namen sondern WKNs hätten. Du wärst dann die 584711.

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

GetBetter — Fri, 02 Aug 2019 21:55:43 GMT

@akonkret schrieb:
Du unterschätzt vermutlich die amerikanische Administration. Die lassen den doch nicht einfach rumhampeln. Die USA sind viel zu mächtig und können sich das nicht erlauben. Ich glaube mit dieser Perspektive macht man es sich zu einfach.

Ich könnte jetzt ganz lapidar antworten und sagen, man könne die amerikanische Administration in ihrer jetztigen Form gar nicht unterschätzen denn dafür müsse sie ja ein gewisses Mindestniveau haben.

Ja, die USA sind viel zu mächtig. Genau deswegen ist es so erstaunlich bzw. bedauerlich dass sie sich einen solchen Hampelmann an der Spitze erlauben der offensichtlich nicht im Zaum zu halten ist.

Von wem auch? Wer ist denn diese angeblich aus dem Hintergrund steuernde Administration? Das ist ja schliesslich kein stabiles, homogenes Gebilde das souverän die Fäden zieht sondern eine Ansammlung von ~~Speichelleckern~~ Gefolgsleuten die zu großer Zahl entweder nach relativ kurzer Zeit selber entnervt aufgeben oder durch andere Handlanger ersetzt werden.

Ich würde jedenfalls aus gutem Grund in kein Unternehmen investieren dessen CEO regelmäßig Unsinn redet und dessen Vorstand und Führungspersonal eine mittlere Tätigkeitsdauer von weniger als 18 Monaten hat. Und ich wüßte nicht warum ich einem Staat für das gleiche Verhalten einen höheren Plan bescheinigen sollte.

So, genug der Politik von meiner Seite.

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

huhuhu — Sat, 03 Aug 2019 08:24:38 GMT

@akonkret schrieb:
och jo.. ist doch nur ne Zeichenkette. Ich fände es ja irgendwie auch cool, wenn wir hier keine Namen sondern WKNs hätten. Du wärst dann die 584711.

Keine schlechte Idee ako

nmh zb. RZTK13 ---Pramax ASLOK1 ---???????? OSEFB7

...und jetzt geht wieder das PN geschreibe los

Übrigens, bin gleich noch mal bei MP

zwischen 41,20 u. 42,04

...ich bin alt und brauche das Geld

Grüße

hhh

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

chi — Sat, 03 Aug 2019 09:15:31 GMT

Hat offensichtlich keinen Sinn, etwas zur Sache beitragen zu wollen, wenn hier schon wieder die Verschwörungstheorie-Versatzstücke fliegen, vom tiefen Staat bis hin zu geheimen Morgenthau-Masterplänen (von wem gehegt übrigens? Bilderberg wurde noch gar nicht erwähnt).

In ein paar Jahren werden wir sehen, ob in Trump außer einem miesen Charakter mehr Genie oder mehr Wahnsinn gesteckt hat.

Betreff: Es geht über meinen Verstand ...

chairman_1 — Sat, 03 Aug 2019 10:11:34 GMT

@chi schrieb:
Hat offensichtlich keinen Sinn, etwas zur Sache beitragen zu wollen, wenn hier schon wieder die Verschwörungstheorie-Versatzstücke fliegen, vom tiefen Staat bis hin zu geheimen Morgenthau-Masterplänen (von wem gehegt übrigens? Bilderberg wurde noch gar nicht erwähnt).

In ein paar Jahren werden wir sehen, ob in Trump außer einem miesen Charakter mehr Genie oder mehr Wahnsinn gesteckt hat.

...das sehe ich genauso wie Du.-

Im übrigen hat das bisherige zum Teil schwer nachvollziebare Gezwitscher von Trump wohl zu einem Dauerhoch amerikanischer Aktien geführt...

LG Chairman
-expert for nothing-