Thema "Betreff: Vapiano geht an die Börse" in Wertpapiere & Anlage

Vapiano geht an die Börse

tmmd — Wed, 31 May 2017 08:03:34 GMT

Vapiano will noch in diesem Jahr an die Börse gehen. Was haltet ihr davon? Ob es sich da lohnt einzusteigen?

http://www.n-tv.de/der_tag/Vapiano-geht-an-die-Boerse-article19867354.html

Betreff: Vapiano geht an die Börse

kölle58 — Wed, 31 May 2017 08:20:25 GMT

Guten Morgen zusammen,

Uhm, ich kenne hier in Köln 2 Läden, einmal an den Kölner Ringen,

und einmal in K.- Deutz.

Der erstgenannte läuft, nach meiner Meinung so lala,

wobei hier zb. der allgemeine Service stark verbesserungswürdig wäre.

Der zweite geht recht gut.

Aber Börse, ich weiß nicht recht.

Obwohl, wenn man bedenkt, wie so manch andere " Kette" angefangen hat.

Für mich persönlich wäre es eher glaube ich nichts.

Werde aber mal einen bekannten Kölner Gastronomen, der über 45 Jahre im Geschäft ist nach seiner Meinung fragen.

Grüße

kölle

Betreff: Vapiano geht an die Börse

Glücksdrache — Wed, 31 May 2017 08:21:52 GMT

Hallo @tmmd,

als Einstieg möchte ich den epischen Beitrag von @nmh empfehlen:

/t5/Wertpapiere-Anlage/Gegessen-wird-immer/m-p/7271

Dort gibt es eine sehr gute Übersicht über Nahrungsmittelaktien und auch einige Franchise-Systeme im Stil von McDonald's & Co. Es wird in der Tat auf das KGV und die Kennzahlen der Aktie ankommen. Eine Neuemission von 85 Millionen Euro ist jede Menge Geld.

Ohne konkrete Kennzahlen kann ich aus folgenden Gründen nur zur Skepsis mahnen:

1,) Die Qualität und wohl auch Rentabilität der Standorte ist extrem unterschiedlich. Da gibt es Restaurants in feinen, hochpreisigen Lagen - aber auch Standorte, die würde ich nicht einmal für 0 Euro Monatsmiete mieten wolllen.

2.) Was hat Vapiano, was die Anderen nicht haben? Der Markenname ist nicht so stark wie der von McDonald's und ich sehe auch keinen großen Kunden- bzw. Aktionärsvorteil gegenüber ähnlichen Systemgastronomie-Konzepten.

Zudem sind die Nutzungszeiten geringer. Während McD am Frankfurter Flughafen oder in München-Stachus oder Berlin Postdamer Platz beispielsweise bereits jede Menge Frühstücke über den Tresen reicht, ist Vapiano noch zu. Damit können Miete und Overhead-Kosten nur auf eine geringere operative Stundenzahl verteilt werden.

Zudem ging es noch 2015 so zu, wie es in der Gastronomie niemals zugehen sollte:

http://www.stern.de/wirtschaft/news/jahresrueckblick-2015--vapiano-skandale---von-gammelware-bis-lohnbetrug-6595004.html

Neben dem damaligen Skandal um einen Burger King-Franchisenehmer ist das wohl ein Vorgang, der noch lange im Gedächtnis bleibt.

Normalerweise expandiert Systemgastronomie so, dass die örtlichen Franchisenehmer die Einrichtung, Geräte und einen Teil der Waren direkt vom Systemführer/Franchisegeber bekommen.

Wozu dann 85 Millionen Euro in Expansion und die teilweise Rückzahlung eines Darlehens fließen sollen, ist mir unbekannt.

Ich wäre skeptisch. Nach einer kurzen Marktpllegephase der Emittenten bzw. Emissionshäuser kann der Kurs in einen ähnlichen Seitwärtsflug übergehen wie bei vielen anderen Neuemissionen.

Und 85 Millionen Euro für die zigste Pizza- und Nudelkette auf dem Markt? Ich weiß nicht.

Wie immer gilt aber: Meine Beiträge sind keinerlei Kauf- und Verkaufsempfehlung und dienen hauptsächlich auch der Unterhaltung.

Liebe Grüße

Glücksdrache

Betreff: Vapiano geht an die Börse

TutsichGut — Wed, 31 May 2017 08:41:06 GMT

Ich war da einmal Essen, nie wieder.

Überall anstehen, man muss die Oma mitnehmen, damit einem der Platz nicht weggenommen wird. Hat man sein Tablet voll (Salat, Pasta, Getränk) ist es mein Risiko, alles heil zu Tisch zu bringen.

Und damit Geld verdienen? Die Jungs und Mädels müssen da wirklich buckeln.

An dieser Art von Ausbeutung nehme ich nicht teil !

Das ist mein Takoshi dazu.

LG
TutSichgut

Edit:

Der @Glücksdrache war schneller, ich pflichte ihm aber bei 🙂

Betreff: Vapiano geht an die Börse

MaxHeadroom — Wed, 31 May 2017 08:53:49 GMT

Hallo @tmmd,

auch ich habe meine Zweifel, ob der Börsengang ein Erfolg wird. Von der Marke halte ich nicht viel. Sie haben es zwar geschafft, den Kunden für sich arbeiten zu lassen aber die Qualität des Essens ist eher durchschnittlich. Allerdings hätte ich auch nicht gedacht, dass Starbucks ein Erfolg wird. Daher sollte man wohl eher investieren 😉

@kölle58 Ein weiteres Lokal befindet sich im Mediapark.

Gruß

Max

Betreff: Vapiano geht an die Börse

dg2210 — Wed, 31 May 2017 09:07:38 GMT

Hier kommt ja gar keine Diskussion auf!

Ich schliesse mich dem oben gesagten an: Ich war einmal dort essen und mir fällt kein Grund ein, nochmal dorthin zu gehen.

Das Konzept scheint auf Laufkundschaft (Bahnhöfe, Fussgängerzonen, Flughäfen) ausgelegt zu sein, aber dort gibt es die Kette schon. Wo soll das Wachstum herkommen?

Betreff: Vapiano geht an die Börse

TutsichGut — Wed, 31 May 2017 09:32:06 GMT

@dg2210

Worüber sollen wir diskutieren?

Über ein Produkt, was wir nicht mögen und deshalb meiden?

Diskutieren impliziert, dass man evtl. seine Meinung ändert oder geändert bekommt.

Ich diesem Fall: ich nicht

Betreff: Vapiano geht an die Börse

Pramax — Wed, 31 May 2017 10:38:12 GMT

Hallo @Glücksdrache

In Deiner Einschätzung zu Vapiano stimme ich Dir voll und ganz zu.

Das Handelsblatt berichtet heute in einem Artikel, dass die Alteigentümer

beim Börsengang Kasse machen wollen.

Siehe hier : Handelsblatt zu Vapiano

Das allein schon würde mich davon abhalten, bei dieser Neuemission

einzusteigen.

Ich würde das "va piano" wörtlich nehmen und erst mal abwarten

wie und wohin sich der Wert nach der Neuemission entwickelt.

Hat noch nie geschadet.

Gruß, Pramax

Betreff: Vapiano geht an die Börse

Glücksdrache — Wed, 31 May 2017 10:55:19 GMT

Danke für den Link, @Pramax!

Dem Artikel entnehme ich einige interessante Zahlen und Warnhinweise:

1.) Es wird eine "Erfolgskennzahl" verwendet, die EBITDA heißt. Also noch ohne Abschreibung etc.!

2.) Wenn ich das schon lese: "Auch der Ausbau des Liefergeschäfts soll angestrebt werden."

insbesondere der Punkt 2 wird nicht unbedingt viel Deckungsbeitrag bringen. Die Liefer-/Lohnkosten sind im Vergleich zum Durchschnittswarenwert wohl zu hoch.

Darf ich ein Lob aussprechen? Ich finde es gut, wenn wir hier unser Meinungsbild zusammentragen, um vor einer etwaigen Order die Aspekte aus unterschiedlichen Blickwinkeln zu beleuchten.

Schade, dass es in diesem Fall nicht zu einer wirklichen Diskussion kommt. Aber der Nutzwert ist trotzdem hoch, das freut mich.

Liebe Grüße sendet und einen sonnigen Nachmittag wünscht

Der Glücksdrache

P.S.: Noch als Qualitätshinweis. Ich werde mich gleich zu einer späten Mittagspause aufmachen und in einem Franchise was zu Mittag essen. Aber nicht bei Vapiano, sondern bei WKN: 856958.

Betreff: Vapiano geht an die Börse

dg2210 — Wed, 31 May 2017 11:02:07 GMT

TutsichGut schrieb:
@dg2210
Worüber sollen wir diskutieren?
Über ein Produkt, was wir nicht mögen und deshalb meiden?

"Nicht mögen" ist mir zu scharf formuliert. Ich mag die Pepsi-Produkte (fest+flüssig) nicht und habe trotzdem deren Aktien im Depot.

Vapiano hat weder ein besonders ausgefallenes Produkt, noch eine Lifestyle-Botschaft (z.B. Starbucks: "Eine bessere Welt durch bitteren Kaffee") .

Schade, dass keine der grossen Drogeriemarktketten einen Börsengang plant.

Betreff: Vapiano geht an die Börse

kölle58 — Wed, 31 May 2017 11:12:35 GMT

Hallo zusammen,

mein " Gastro" Berater sieht es ähnlich,

wie es die meisten von Euch sehen.

...sehr kritisch, und der Bursche hat Jahrzehnte lange Erfahrung.

Er sieht das Geschäftsfeld als solches nicht so toll,

und er weiß von was er spricht, er hat so manchen Laden im Kölner Raum wieder

auf die Beine gestellt.

Also, für interessierte erst mal abwarten, wie Pramax es schon schrieb.

Da Investiere ich lieber direkt in italienische Lebensweise & Leckerbissen

Grüße

kölle

Betreff: Vapiano geht an die Börse

kölle58 — Wed, 31 May 2017 11:23:25 GMT

Hallo Glücksdrache,

nmh lecker lecker

Aber eine sehr Sympathische WKN

Neben dem Gartencenter und dem Zoo, im F.-J. S. Land

...vielleicht mein 4. Standbein

Grüße

kölle

Betreff: Vapiano geht an die Börse

dg2210 — Wed, 31 May 2017 11:30:06 GMT

Glücksdrache schrieb:

P.S.: Noch als Qualitätshinweis. Ich werde mich gleich zu einer späten Mittagspause aufmachen und in einem Franchise was zu Mittag essen. Aber nicht bei Vapiano, sondern bei WKN: 856958.

Hallo @Glücksdrache¨,

speist du in einem altmodischen, handbetriebenen Restaurant oder in einem der neuen, voll-computerisierten Läden?

Gerüchteweise (ich war selbst noch nie dort), bekommnt man dort nach der Bestellung ein handtellergrosses Plastik-Teil mit einem Funk-Ortungs-Sender, der die Bedienung (!!!) zum richtigen Tisch steuert.

Betreff: Vapiano geht an die Börse

TutsichGut — Wed, 31 May 2017 12:02:51 GMT

Zitat: "Schade, dass keine der grossen Drogeriemarktketten einen Börsengang plant."

@dg2210

Die sind doch schon an der Börse 906866

Betreff: Vapiano geht an die Börse

kölle58 — Wed, 31 May 2017 12:32:37 GMT

Hallo dg2210

ach ne, noch nie dort gewesen *

Es schaut ja auch kein Mensch ...Lindenstraße

oder ähnliche Highlight`s

* Mindestens 1 mal...an Fastelovend wird dort eingekehrt

Einen guten wünsche ich

kölle

Betreff: Vapiano geht an die Börse

Glücksdrache — Wed, 31 May 2017 12:42:21 GMT

dg2210 schrieb:
Glücksdrache schrieb:

P.S.: Noch als Qualitätshinweis. Ich werde mich gleich zu einer späten Mittagspause aufmachen und in einem Franchise was zu Mittag essen. Aber nicht bei Vapiano, sondern bei WKN: 856958.

Hallo @Glücksdrache¨,

speist du in einem altmodischen, handbetriebenen Restaurant oder in einem der neuen, voll-computerisierten Läden?

Gerüchteweise (ich war selbst noch nie dort), bekommnt man dort nach der Bestellung ein handtellergrosses Plastik-Teil mit einem Funk-Ortungs-Sender, der die Bedienung (!!!) zum richtigen Tisch steuert.

Was für ein Beitrag, DANKE, @dg2210!

Du kennst Dich mit der Produktwelt von McD ganz gut aus. Meines Wissens gibt es nur zwei Restaurants, wo das bisher umgesetzt wird:

1.) Das eine ist im Frankfurter Terminal 2 (Interkontinental-Terminal & British Airways), öffentlicher Bereich, oben vor der Aussichtsplattform

2.) München Hbf, Tiefgeschoss (sehr unruhig, wenig Sitzgelegenheiten, ständiger Passantenverkehr).

Und in der Tat: In beiden Restaurants kannst Du am altmodischen, "handbedienten" Schalter bestellen oder Dir die Sachen an den Platz bringen. Dazu ist neben dem "Easy Order"-Terminal ein kleiner Spender angebracht, aus dem Du etwa einen halben Zentimeter dicke Plastik-Teile entnehmen und zum Platz mitnehmen kannst!

Die Servicekraft bringt Dir dann Speis und Trank und "checkt" die Order dann zusätzlich auf einem (Touch?) Screen aus.

Sieht hypermodern aus. Wie viele Prozent es nutzen, -> keine Ahnung.

War aber auch nur ein Mittagesssen hier in der Nähe, so dass keine Ad-hoc Meldung über eine Erhöhung der Gewinnprognose für McD herausgeben werden muss.

Halt nicht zu viel und zu wenig Kalorien, als Variante/Neuigkeit gibt es alle paar Monate eine Pommes Frites-Variante.

Zurück zum Hauptthema:

Wenn es denn schon eine Gastronomie-Aktie sein müsste, dann würde ich die angesprochene Liste ("Gegessen wird immer")verwenden und mir einen Wert heraussuchen. Das Vapiano-Szenario erinnert mich doch zu sehr an die ~~Baumarkt-Emission DE0006084403~~ äh so manchen seltsamen Börsengang der Vergangenheit.

Mehr weiß ich jetzt auch nicht.

Liebe Grüße

Glücksdrache

Betreff: Vapiano geht an die Börse

kölle58 — Wed, 31 May 2017 12:54:43 GMT

hach Leute, ist das Leben nicht schön

das Sönnchen lacht...Staramba druckt...Geely läuft, was will man mehr.

Und nun hat mich der "Gastro" Mann auch noch auf ein Käffchen am Rhein eingeladen, Ihr seht man fragt nach einem Ratschlag, und schwupps die wupps,

wird man eingeladen...der alten Zeiten wegen, sooo muss es sein.

Gute Geschäfte und Grüße

kölle

Betreff: Vapiano geht an die Börse

dg2210 — Wed, 31 May 2017 13:41:22 GMT

Glücksdrache schrieb:
dg2210 schrieb:
Glücksdrache schrieb:

P.S.: Noch als Qualitätshinweis. Ich werde mich gleich zu einer späten Mittagspause aufmachen und in einem Franchise was zu Mittag essen. Aber nicht bei Vapiano, sondern bei WKN: 856958.

Hallo @Glücksdrache¨,

speist du in einem altmodischen, handbetriebenen Restaurant oder in einem der neuen, voll-computerisierten Läden?

Gerüchteweise (ich war selbst noch nie dort), bekommnt man dort nach der Bestellung ein handtellergrosses Plastik-Teil mit einem Funk-Ortungs-Sender, der die Bedienung (!!!) zum richtigen Tisch steuert.

Was für ein Beitrag, DANKE, @dg2210!

Du kennst Dich mit der Produktwelt von McD ganz gut aus. Meines Wissens gibt es nur zwei Restaurants, wo das bisher umgesetzt wird:

(Leider?) nur vom Hörensagen. Mein letzter McD-besuch liegt schon einige Jahre zurück, das war bei der Einführung der McCafes, da habe ich mir einen Kaffee und einen Keks geholt.

McD-Aktien wollte ich mir kaufen, aber meine limitierte Kauforder wurde nicht ausgeführt - seitdem steigt die Aktie .

Und in Frankfurt am Flughafen nehme ich mir zwei Handvoll Gummibärchen aus der Lounge, das reicht.

Betreff: Vapiano geht an die Börse

Glücksdrache — Wed, 31 May 2017 13:46:59 GMT

Vollkommen Vapiano-off-topic und als Spezial für @dg2210:

Das ist aber lecker und günstig, auf dem Weg zur Arbeit:

https://www.mcdonalds.de/produkte/produkt-profil?productName=mccroissant

Mit mittlerem Heißgetränk liegst Du preislich unter dem Starbucks-Kaffee.

Kann natürlich mit einer Status-Lounge nicht mithalten, gebe ich zu.

Betreff: Vapiano geht an die Börse

Pramax — Wed, 31 May 2017 14:03:23 GMT

Hatte heute das hier zum Mittagessen - zusammen mit der

hier in München beliebten Flüssigkeit in der üblichen Menge:

weis-wurscht-is

Gruß, Pramax