Thema "Betreff: Begrifflichkeiten bei MiFiD II Kosteninformation" in Wertpapiere & Anlage

Begrifflichkeiten bei MiFiD II Kosteninformation

Acerick — Thu, 18 Apr 2019 21:54:58 GMT

Hey liebe Community,

ich habe eine Frage bezüglich einer "Kosteninformation zum Wertpapiergeschäft" nach MiFID II in meiner Postbox. In diesem Jahresreport werden die Kosten meines Depots - ich denke das beinhaltet nur die TER meines ETFs, da es sich um einen Top-Preis ETF handelt - und die dadurch bedingten prozentualen Auswirkungen auf die Rendite gezeigt. So weit, so gut und auch verständlich für mich.
Zusätzlich gibt es aber auch eine Übersicht über die "Wertentwicklung" und das "durchschnittlich investierte Kapital". Mit den Begrifflichkeiten sowie den Werten, die dort dargestellt sind kann ich jedoch absolut nichts anfangen. Das durchschnittlich investierte Kapital entspricht ungefähr dem Umfang meiner Investitionen durch Sparplan innerhalb von 4 Monaten und die Wertentwicklung könnte die Differenz zwischen Kauf- und Depotwert darstellen, jedoch negativ obwohl sie eigentlich positiv ist.
Das ist jedoch alles nur eine Vermutung und da ich das ganze gerne komplett verstehen würde, wäre ich sehr dankbar falls irgendjemand mir die Begrifflichkeiten und dazugehörigen Zahlen kurz erläutern könnte.
Vielen Dank schonmal!

Betreff: Begrifflichkeiten bei MiFiD II Kosteninformation

chi — Fri, 19 Apr 2019 08:48:19 GMT

Ich glaube, du meinst den Jahresbericht für 2018, der kürzlich auch bei mir hereinschneite. Der bezieht sich auf das vergangene Kalenderjahr. Ist es damit nachvollziehbar? Die Wertentwicklung ist entsprechend mit Stand 31. 12. 2018 angegeben (und zum Jahresende hatten die Märkte eine ziemliche Delle), und der durchschnittliche Bestand bezieht sich auch auf das Jahr 2018.

Betreff: Begrifflichkeiten bei MiFiD II Kosteninformation

Acerick — Fri, 19 Apr 2019 09:46:24 GMT

Danke für deine Antwort!

Wertentwicklung mit Stand am Jahresende könnte in der Tat passen. Da weiß ich zwar nicht mehr den genauen Wert, aber es wäre eine plausible Erklärung.

Nur das durchschnittlich investierte Kapital passt einfach nicht. Mein Sparplan umfasst 50 Euro monatlich und ich spare seit Juni letzten Jahres. Wären also durchschnittlich pro Monat etwa 50€ oder eben insgesamt 350€. Da steht etwas von 197€ in der pdf.

Edit: Wenn man natürlich beachtet, dass die 50€ vom Juni die gesamte Zeit, also sieben Monate die Kursentwicklung mitgemacht haben und die 50€ vom Dezember nur einen Monat, dann könnte sich vielleicht dadurch das durchschnittliche Kapital im Jahr auf 197€ belaufen. Das würde, falls meine Denkweise so stimmt, auch von den Zahlen Sinn machen.

Betreff: Begrifflichkeiten bei MiFiD II Kosteninformation

GetBetter — Fri, 19 Apr 2019 10:17:04 GMT

@Acerick schrieb:
Wenn man natürlich beachtet, dass die 50€ vom Juni die gesamte Zeit, also sieben Monate die Kursentwicklung mitgemacht haben und die 50€ vom Dezember nur einen Monat, dann könnte sich vielleicht dadurch das durchschnittliche Kapital im Jahr auf 197€ belaufen. Das würde, falls meine Denkweise so stimmt, auch von den Zahlen Sinn machen.

Ich vermute genau so wird es gerechnet.

An welchem Tag wird denn Dein Sparplan jeweils ausgeführt?

Betreff: Begrifflichkeiten bei MiFiD II Kosteninformation

Acerick — Fri, 19 Apr 2019 10:34:32 GMT

Mein Sparplan wird immer zum Ersten ausgeführt.

Betreff: Begrifflichkeiten bei MiFiD II Kosteninformation

GetBetter — Fri, 19 Apr 2019 10:46:48 GMT

Ja, dann kommt das hin. Wobei scheinbar nur der investierte Zeitraum betrachtet wird, d.h. Du hattest im Zeitraum Juni-Dezember durchschnittlich 197 € investiert.

Für's Gesamtjahr müsste der Betrag nämlich deutlich darunter liegen (irgendwas um die 115 €).

Betreff: Begrifflichkeiten bei MiFiD II Kosteninformation

Acerick — Fri, 19 Apr 2019 10:54:22 GMT

So scheint es. Es bezieht sich definitiv nicht auf das gesamte Kalenderjahr. Entweder es liegt an meinem Anlagezeitraum oder an meinem Anmeldezeitraum. Habe erst seit Juni ein Depot und auch erst seit Juni das Depot bespart. Könnte also beides sein.

Betreff: Begrifflichkeiten bei MiFiD II Kosteninformation

baha — Mon, 22 Apr 2019 09:35:13 GMT

Schau doch mal ganz am Anfang des Reports nach. Dort steht nämlich der Zeitraum, auf den sich dieser bezieht.

Bei mir steht da nämlich 01.01.2018-31.12.2018

Es ist zu vermuten, dass dort bei dir ein entsprechend kürzerer Zeitraum angegeben ist.

Betreff: Begrifflichkeiten bei MiFiD II Kosteninformation

Acerick — Mon, 22 Apr 2019 10:16:11 GMT

Der Zeitraum ist bei mir auch über das ganze Jahr angegeben. Aber mittlerweile bin ich mir sicher, dass es sich bei mir auf den Anlagezeitraum bezieht. Die Zahlen passen sehr gut auf die oben erwähnte Rechnung. Danke an euch alle, ich bin froh, dass ich das mit eurer Hilfe komplett verstanden habe. Ich mag es nämlich nicht, wenn Kosteninformationen und Jahresberichte reinflattern, deren Inhalt man nicht durchblickt. Das kann auf Dauer gefährlich enden 🙂

Betreff: Begrifflichkeiten bei MiFiD II Kosteninformation

Acerick — Wed, 29 Apr 2020 16:56:12 GMT

Ich muss meinen Thread aus dem letzten Jahr mit der diesjährigen Kosteninformation nach MiFID II noch einmal auskramen, mit einem Hinweis an alle, die sich vielleicht wundern.

Habe gesehen, dass letztes Jahr (für 2018) die "Dienstleistungskosten der Bank", sprich Orderentgelte, bei meinem Toppreis-ETF zwar erwähnt wurden, aber nicht als Kosten ins Gewicht fielen. Richtig so.

Diesmal (für 2019) aber schon. Das macht die Transparenz der Kosten und Wertentwicklung irgendwie absurd, da jetzt Kosten in meiner Zusammenfassung auftauchen, die mir nicht entstanden sind. Mir ist ja bei diesem ETF, da Toppreis, einzig die TER als Produktkosten indirekt entstanden und keine 1,5% Orderentgelte. Diese sind außerdem falsch berechnet. Ich vermute, dass das System keine Sparratenerhöhung erkennt. Wenn ich meine Sparrate im Januar das ganze Jahr über beibehalten hätte, würde es perfekt passen. Ich hatte sie jedoch im Mai erhöht.

Vielleicht habe ich hier aber auch mehrere Denkfehler, die mir einfach nicht auffallen...

Betreff: Begrifflichkeiten bei MiFiD II Kosteninformation

Schmidky1 — Thu, 30 Apr 2020 16:24:03 GMT

Kann ich eigentlich die Werte aus der "Kosteninformation zum Wertpapiergeschäft" in die Steuererklärung als Kosten übernehmen?

Betreff: Begrifflichkeiten bei MiFiD II Kosteninformation

GetBetter — Thu, 30 Apr 2020 16:40:52 GMT

Nein, das kannst Du nicht.

Die Kosteninformation ist vergleichbar mit dem Kostenvoranschlag eines Handwerkers. Verbindliche Zahlen kannst Du erst in der Abrechnung finden die Du erhälst sobald ein Geschäft tatsächlich stattgefunden hat.

Betreff: Begrifflichkeiten bei MiFiD II Kosteninformation

parsifal11 — Thu, 22 Apr 2021 16:23:42 GMT

Ich habe heute die meinen Jahresreport für 2020 (=Kosteninformation MiFID II) bekommen.

Am Beipiel der WKN A1W0MQ (gekauft auf als Top-Preis ETF in 2020 ohne Oderentgelte).

Was sind die Dienstleitungskosten der Bank ?

Was sind die Produktkosten (nach Zahlung von Dritten) ?

Der ausgewiesene Betrag für die Produktkosten kann nach erster Vergleichsrechnung eigentlich nicht die Gesamtkostenquote (TER) des ETFs sein.

Vielleicht kann jemand helfen?

Vielen Dank.

Betreff: Begrifflichkeiten bei MiFiD II Kosteninformation

GetBetter — Thu, 22 Apr 2021 16:54:03 GMT

@parsifal11 schrieb:
Vielleicht kann jemand helfen?

Du kriegst die beste die Hilfe, die man Dir geben kann:

Schieb die Dinger unbesehen in den Papierkorb und genieße das schöne Wetter.

Und das meine ich wirklich ernst.