Thema "Betreff: Bewertung Automobil-Aktien" in Wertpapiere & Anlage

Bewertung Automobil-Aktien

Tito — Tue, 19 Mar 2019 14:17:17 GMT

Heute gings ja so ziemlich durch die Bank für alle Automobilwerte steil nach oben...

Als ich vor ca. anderthalb Monaten anfing mich verstärkt mit Aktien bzw. den entsprechenden Firmen, den Charts usw. zu beschäftigen, muss ich gestehen, dass ich mit den diversen DAX-Werten anfing. Das war auch noch, bevor ich hier im Forum die umfangreichen "Ergüsse" von @nmh gefunden habe...

Sicherlich habe ich mich da auch wiedergefunden, beim Thema "Tiefflieger" und dem laienhaften "die Aktie ist jetzt so günstig, die muss ja steigen...".

Aktuell habe ich eh nicht soviel Geld wie ich gerne in einigen Aktien verteilen möchte (zum Glück...), aber sollte denn bei den Automobilwerten nicht wirklich mal ne Trendwende kommen?

Ich habe in sovielen Threads hier Sätze gelesen wie "wer will schon Automobilwerte im Depot" (in diversen Abwandlungen). Aber ist denn die Erwartungshaltung bei sovielen wirklich, dass die Auto-Werte immer weiter bergab laufen? Mobilität wirds doch immer geben, egal ob Benzin, Diesel, Elektro. Egal ob ich selber fahre oder autonom "mitgenommen" werde.

Gibts hier (oder in der Börsenwelt) sowenige, die Auto-Werte als "sichere Bank" bezeichnen würden?

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

ehemaliger Nutzer — Tue, 19 Mar 2019 18:21:15 GMT

Ich sage es mal kurz. Alles außer deutsche Werte.

Gründe genug gibts Netz.

Buch "Der letzte Füherscheinneuling".

Persönliche Meinung.

Persönliche Erfahrung im Raum Asien.

Soll nicht heißen das man gar keinen Gewinn mehr machen wird, die deutsche Autoindustrie wird ja massiv von Lobyisten mit Macht betreut, Scheuer, Merkel etc.

Wir verbieten einfach andere Marken, oder wir steuern das ganze wieder mal mit Subventionen.

Denke VW als Massenanbieter wird hier gut performen, und Porsche (IPO bitte).

Aber ich persönlich glaube an Anbieter aus Asien.

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

ehemaliger Nutzer — Tue, 19 Mar 2019 19:17:41 GMT

Ich stehe dem Automobilsektor positiv gegenüber.

Meine Gründe:

Der Sektor wird von der Politik (überparteilich) protegiert. Automobile sind eine deutsche Kernkompetenz. Basta. Eine solchen Support genießen nicht viele. 1:0 für die Autobauer
Die deutschen Automobile genießen weltweit einen guten Ruf. Der Dieselskandal kratzt am Image. Aber VW macht diese Not gerade zur Tugend und geht als Vorreiter voran. Wenn VW richtig investiert sehen die Tesla-Investitionen aus wie ein lauer Wind. Daimler und BMW gründen joint-venture um die Entwicklungsrisiken zu teilen. Da ist scheinbar noch nichts in der Schublade.
Die Deutschen lieben Autos. Sie opfern lieber einen Feiertag als das sie einem Tempolimit zustimmen würden. Das ist ähnlich krankhaft wie bei Apple und seinen Kunden. Aber gut fürs Geschäft.
Viele sagen, dass durch die Antriebswende weniger Teile notwendig werden, die Preise sinken werden etc. Das ist ein Problem der Zulieferindustrie und nicht der Autobauer.
VW startet mit dem Sponsorship der DFB-Elf jetzt eine breit angelegte Imagekampagne. Ich wette darauf, dass wir VW in spätestens 5 Jahren alles verziehen haben und VW mit blühenden Wiesen und lachenden Kindern verbinden werden 😉

Unterschätzt die Größe nicht. Da ist richtig Geld im Umlauf - und niemand hat ein Interesse daran den Geldhahn zuzudrehen. Ob VW_neu mehr oder weniger wert sein wird als VW_alt werden wir sehen. Aber die werden ganz sicher einer der großen bleiben. Notfalls kauft man mit Unterstützung der Politik die neu aufstrebende Konkurrenz auf. Ähnliches passiert gerade bei DBK und CBK. Es kann nicht sein, was nicht sein darf. Wohl dem, der unter dem Schutz des Staates steht.

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

Weinlese — Tue, 19 Mar 2019 23:51:28 GMT

Die Automobilbranche als ganzes sehe ich auch weiterhin nicht auf dem absteigenden Ast. Man muss sich vor Augen halten, der Trend zur E-Mobilität hat gerade erst begonnen. Auf lange Sicht steht hier die gesamte Verbrennerflotte vor der Rotation in Elektrofahrzeuge. Dass die Automobilbranche davon nicht profitieren wird, ist sehr unwahrscheinlich.

Schwieriger finde ich die Situation bei einzelnen Unternehmen aus diesem Bereich. Wer die großen Profiteure dieser Umwälzungen sein werden, insbesondere unter den klassischen Automobilherstellern, finde ich nicht so einfach zu beurteilen. Die Konkurrenz aus China beispielsweise scheint mir hier speziell den deutschen Unternehmen schon einen großen Schritt voraus zu sein.

Viele Grüße

Weinlese

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

ehemaliger Nutzer — Wed, 20 Mar 2019 02:55:59 GMT

Dafür, dass die Deutschen die E-Mobilität sauber verschlafen haben finde ich die Abstände okay. Der Zug ist noch nicht abgefahren.

Hier die Absatzzahlen für China aus 2018:

BYD - 235.701

BAIC - 165.367

SAIC - 123.092

Geely - 69.725

Chery - 65.798

[...]

BMW Group - 25.297

[...]

Tesla - 15.061

NIO - 15.061

Hier die jeweiligen Marktgrößen: (E-Autos in Mio.)

China - 6,843

USA - 3,058

BRD - 2,247

Japan - 1,023

Frankreich - 763

Südkorea - 632

Quelle: Der Aktionär 11/19

Deutschland ist für Europa noch relativ weit. 3 Mio Fahrzeuge in USA sind ein Witz. Also kein Grund Trübsal zu blasen. China wird es schwer haben nach Europa zu exportieren (s. Politikargument von mir oben). Deals mit den USA unterliegen der Tagesstimmung vom Donald und sind damit aktuell nicht viel Wert. Da gilt es sich sowohl für die Deutschen als auch für die Chinesen in Stellung zu bringen. Der chinesische Automarkt ist viel fragmentierter als der deutsche. Ich habe die Liste mit den Absatzzahlen etwas abgekürzt. Die Liste besteht aus 18 (!) Anbietern (inkl. BMW und Tesla).

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

Salli — Fri, 05 Apr 2019 11:09:09 GMT

Die deutschen Autobauer springen in Kürze

auf den Zug der E-Autos mit auf.

Am schnellsten und effektivsten wird das der kleine

aber hochprofitable Autobauer Porsche umsetzen.

Ich habe mir daher letzte Woche die Porsche VZ - Aktie zu 55,72 Euronen

ins Depot gelegt.

Letztes jahr im April standen die noch bei über 70 Euronen.

Tiefflieger hin oder her; da geht noch was.

Ansonsten: Langfristanlage

Salli

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

ehemaliger Nutzer — Fri, 05 Apr 2019 15:58:47 GMT

Bei Porsche sehe ich das Problem eher in der Kundschaft als im Unternehmen.

Der normale Stammkunde mag PS, Grip und eben auch Benzingeruch. Man gibt nicht 100.000 Euro aus damit sich das Auto anhört wie ein Staubsauger. 😉 Die Autobranche hat auf diese Klientel auch schon reagiert und das Konzept der Formel E angepasst. Ziel ist es die E-Antriebe über ihre enorme (und stufenlose) Beschleunigung sexy zu machen.

Ich glaube die normalen City-Autofahrer (Kita, Einkaufen, Bordellbesuch etc.) sind leichter und günstiger zu überzeugen.

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

ehemaliger Nutzer — Fri, 05 Apr 2019 12:56:36 GMT

Glückwunsch zum Kauf der VW Aktie 🙂

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

Necoro — Fri, 05 Apr 2019 15:03:53 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Ich glaube die normalen City-Autofahrer (Kita, Einkaufen, Bordellbesuch etc.) sind leichter und günstiger zu überzeugen.

Das war unerwartet und vergnüglich. Danke!

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

huhuhu — Sat, 06 Apr 2019 23:40:12 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Bei Porsche sehe ich das Problem eher in der Kundschaft als im Unternehmen.

Der normale Stammkunde mag PS, Grip und eben auch Benzingeruch. Man gibt nicht 100.000 Euro aus damit sich das Auto anhört wie ein Staubsauger. 😉 Die Autobranche hat auf diese Klientel auch schon reagiert und das Konzept der Formel E angepasst. Ziel ist es die E-Antriebe über ihre enorme (und stufenlose) Beschleunigung sexy zu machen.

Ich glaube die normalen City-Autofahrer (Kita, Einkaufen, Bordellbesuch etc.) sind leichter und günstiger zu überzeugen.

Mein lieber akh,

was soll DAS denn heißen ?

...nur weil DU kein Hirschgeweih hast ?

...aber davon abgesehen, verkaufe 97 Deiner Amazon,

und Du kannst Dir auch SO ein Edles mit allem Schnick-Schnack

ausgestattetem Sportgerät zulegen

Da würden sie sogar in Deinem Dorfh staunen

hhh

ein sehr besonnener und umweltfreundlicher KFZ-Führer

PS --- Wortspiel

mit dem Staubsauger hast Du natürlich vollkommen recht

...man muß uns doch im Römer Bad schon vorher hören

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

ehemaliger Nutzer — Sun, 07 Apr 2019 16:27:50 GMT

Ich sehe es wie @ehemaliger Nutzer , wobei ich sogar den deutschen Aktienmarkt insgesamt für nicht mehr investierenswert halte.

Ein schöner Artikel auch hier: https://www.cicero.de/wirtschaft/industriepolitik-merkel-peter-altmaier-demokratie-recht-freiheit

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

ehemaliger Nutzer — Mon, 08 Apr 2019 02:08:58 GMT

@huhuhu schrieb:
@ehemaliger Nutzer schrieb:
Bei Porsche sehe ich das Problem eher in der Kundschaft als im Unternehmen.

Der normale Stammkunde mag PS, Grip und eben auch Benzingeruch. Man gibt nicht 100.000 Euro aus damit sich das Auto anhört wie ein Staubsauger. 😉 Die Autobranche hat auf diese Klientel auch schon reagiert und das Konzept der Formel E angepasst. Ziel ist es die E-Antriebe über ihre enorme (und stufenlose) Beschleunigung sexy zu machen.

Ich glaube die normalen City-Autofahrer (Kita, Einkaufen, Bordellbesuch etc.) sind leichter und günstiger zu überzeugen.

Mein lieber akh,
was soll DAS denn heißen ?

...nur weil DU kein Hirschgeweih hast ?

...aber davon abgesehen, verkaufe 97 Deiner Amazon,
und Du kannst Dir auch SO ein Edles mit allem Schnick-Schnack
ausgestattetem Sportgerät zulegen

Da würden sie sogar in Deinem Dorfh staunen

hhh
ein sehr besonnener und umweltfreundlicher KFZ-Führer

PS --- Wortspiel
mit dem Staubsauger hast Du natürlich vollkommen recht
...man muß uns doch im Römer Bad schon vorher hören

Wir haben BEIDE kein Hirschgeweih

Wenn ich mir eine Porsche kaufen wollte, dann müsste ich zu den 97 Amazons wohl noch ein paar dazulegen: wegen der Anhängerkupplung

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

huhuhu — Mon, 08 Apr 2019 06:21:23 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
@huhuhu schrieb:
@ehemaliger Nutzer schrieb:
Bei Porsche sehe ich das Problem eher in der Kundschaft als im Unternehmen.

Der normale Stammkunde mag PS, Grip und eben auch Benzingeruch. Man gibt nicht 100.000 Euro aus damit sich das Auto anhört wie ein Staubsauger. 😉 Die Autobranche hat auf diese Klientel auch schon reagiert und das Konzept der Formel E angepasst. Ziel ist es die E-Antriebe über ihre enorme (und stufenlose) Beschleunigung sexy zu machen.

Ich glaube die normalen City-Autofahrer (Kita, Einkaufen, Bordellbesuch etc.) sind leichter und günstiger zu überzeugen.

Mein lieber akh,
was soll DAS denn heißen ?

...nur weil DU kein Hirschgeweih hast ?

...aber davon abgesehen, verkaufe 97 Deiner Amazon,
und Du kannst Dir auch SO ein Edles mit allem Schnick-Schnack
ausgestattetem Sportgerät zulegen

Da würden sie sogar in Deinem Dorfh staunen

hhh
ein sehr besonnener und umweltfreundlicher KFZ-Führer

PS --- Wortspiel
mit dem Staubsauger hast Du natürlich vollkommen recht
...man muß uns doch im Römer Bad schon vorher hören
Wir haben BEIDE kein Hirschgeweih

Wenn ich mir eine Porsche kaufen wollte, dann müsste ich zu den 97 Amazons wohl noch ein paar dazulegen: wegen der Anhängerkupplung

DAS wird demnächst geklärt

Alternaitv ...der neue ´8er auch seeeeeehr schön,

Hier brauchst Du nur 82 Stücke zu veräußern

...da wäre die AHK inklusive.

Aber vielleicht könnte Pramax hier seine Conätchen spielen lassen.

...wir werden es leider nie erfahren

29° endlich wieder

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

ehemaliger Nutzer — Mon, 08 Apr 2019 13:50:41 GMT

@huhuhu schrieb:
@ehemaliger Nutzer schrieb:
@huhuhu schrieb:
@ehemaliger Nutzer schrieb:
Bei Porsche sehe ich das Problem eher in der Kundschaft als im Unternehmen.

Der normale Stammkunde mag PS, Grip und eben auch Benzingeruch. Man gibt nicht 100.000 Euro aus damit sich das Auto anhört wie ein Staubsauger. 😉 Die Autobranche hat auf diese Klientel auch schon reagiert und das Konzept der Formel E angepasst. Ziel ist es die E-Antriebe über ihre enorme (und stufenlose) Beschleunigung sexy zu machen.

Ich glaube die normalen City-Autofahrer (Kita, Einkaufen, Bordellbesuch etc.) sind leichter und günstiger zu überzeugen.

Mein lieber akh,
was soll DAS denn heißen ?

...nur weil DU kein Hirschgeweih hast ?

...aber davon abgesehen, verkaufe 97 Deiner Amazon,
und Du kannst Dir auch SO ein Edles mit allem Schnick-Schnack
ausgestattetem Sportgerät zulegen

Da würden sie sogar in Deinem Dorfh staunen

hhh
ein sehr besonnener und umweltfreundlicher KFZ-Führer

PS --- Wortspiel
mit dem Staubsauger hast Du natürlich vollkommen recht
...man muß uns doch im Römer Bad schon vorher hören
Wir haben BEIDE kein Hirschgeweih

Wenn ich mir eine Porsche kaufen wollte, dann müsste ich zu den 97 Amazons wohl noch ein paar dazulegen: wegen der Anhängerkupplung

DAS wird demnächst geklärt

Alternaitv ...der neue ´8er auch seeeeeehr schön,
Hier brauchst Du nur 82 Stücke zu veräußern
...da wäre die AHK inklusive.

Aber vielleicht könnte Pramax hier seine Conätchen spielen lassen.
...wir werden es leider nie erfahren

29° endlich wieder

"Liege" entspricht etwa 29°. Recht haste. Lass es Dir gut gehen.

PS: Bei meiner Vermögenslage läuft es vermutlich darauf hinaus, dass ich mich nur die AHK kaufen werde. Aber das ist ja was. Hat was vom Autosparplan.

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

Salli — Mon, 08 Apr 2019 18:57:16 GMT

Auch wenn die Römerbad-Besucher den Porsche schon auf der Hornstraße

röhren hören wollen....

Porsche heute schon bei 59,60€

Hier die Nachricht dazu:

Porsche hat gerade mit der fünften Erweiterung seines Werks in Leipzig begonnen. Dort soll in einigen Jahren die neue Generation des kleinen Geländewagens Macan mit Elektroantrieb vom Band rollen. Dafür investiert der Autobauer mehr als 600 Millionen Euro./

Salli

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

ehemaliger Nutzer — Mon, 08 Apr 2019 21:29:57 GMT

@Salli

Schade, dachte da kommt noch eine Antwort zu deiner VW Aktie 🙂

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

Salli — Tue, 09 Apr 2019 04:33:04 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
@Salli
Schade, dachte da kommt noch eine Antwort zu deiner VW Aktie 🙂
***************************************************************
Hallo@ehemaliger Nutzer :
Was genau willst Du lesen oder damit sagen?

Die Verpflechtung von VW und Porsche kennt hier jeder.

Ich bin mit meinen Aktienanlagen nicht home bias (Heimvoreingenommen).
Ich halte auch ein paar Kilo am chinesischen Autobauer BAIC.
Bei den Automobilen geht es international momentan in Richtung E-Mobilität, dass ist Fakt
Die zu früh gestarteten trugen die vollen Entwicklungskosten, andere nicht.
Markt machen können die Deutschen Autobauer immer noch. Da ist noch nichts entschieden.

Porsche ist klein und profitabel. Die können agieren und nicht nur reagieren.
Für mich derzeit ein glatter Kauf.
(hab ich auch vor kurzem gemacht: und zwar die Vorzugsaktien)

Die hab ich nicht gekauft als Zock, sondern für die Langfrist-Anlage. Der Kurs ist derzeit günstig und Porsche arbeitet hoch profitabel. Bei Porsche werden Gewinne gemacht und auch die Dividende steigt.

Für das abgelaufene Geschäftsjahr 2018 gibt es eine Dividende in Höhe von 2,21 Euro je Vorzugsaktie und 2,20 Euro je Stammaktie. Auf Basis meines Kaufwertes entspricht dies einer aktuellen Dividendenrendite von fast 4 Prozent. Im Vorjahr wurde eine Dividende in Höhe von 1,76 Euro je Vorzugsaktie und 1,754 Euro je Stammaktie bezahlt. Damit wird die Dividende für die Vorzugsaktionäre um rund 26 Prozent erhöht.

Die Aussichten für 2019 sind hervorragend. Nicht nur die Dividende stimmt, auch der Kurs kommt zurück auf alte Stände.

LG
Salli

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

huhuhu — Tue, 09 Apr 2019 04:36:38 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
@huhuhu schrieb:
@ehemaliger Nutzer schrieb:
@huhuhu schrieb:
@ehemaliger Nutzer schrieb:
Bei Porsche sehe ich das Problem eher in der Kundschaft als im Unternehmen.

Der normale Stammkunde mag PS, Grip und eben auch Benzingeruch. Man gibt nicht 100.000 Euro aus damit sich das Auto anhört wie ein Staubsauger. 😉 Die Autobranche hat auf diese Klientel auch schon reagiert und das Konzept der Formel E angepasst. Ziel ist es die E-Antriebe über ihre enorme (und stufenlose) Beschleunigung sexy zu machen.

Ich glaube die normalen City-Autofahrer (Kita, Einkaufen, Bordellbesuch etc.) sind leichter und günstiger zu überzeugen.

Mein lieber akh,
was soll DAS denn heißen ?

...nur weil DU kein Hirschgeweih hast ?

...aber davon abgesehen, verkaufe 97 Deiner Amazon,
und Du kannst Dir auch SO ein Edles mit allem Schnick-Schnack
ausgestattetem Sportgerät zulegen

Da würden sie sogar in Deinem Dorfh staunen

hhh
ein sehr besonnener und umweltfreundlicher KFZ-Führer

PS --- Wortspiel
mit dem Staubsauger hast Du natürlich vollkommen recht
...man muß uns doch im Römer Bad schon vorher hören
Wir haben BEIDE kein Hirschgeweih

Wenn ich mir eine Porsche kaufen wollte, dann müsste ich zu den 97 Amazons wohl noch ein paar dazulegen: wegen der Anhängerkupplung

DAS wird demnächst geklärt

Alternaitv ...der neue ´8er auch seeeeeehr schön,
Hier brauchst Du nur 82 Stücke zu veräußern
...da wäre die AHK inklusive.

Aber vielleicht könnte Pramax hier seine Conätchen spielen lassen.
...wir werden es leider nie erfahren

29° endlich wieder
"Liege" entspricht etwa 29°. Recht haste. Lass es Dir gut gehen.

PS: Bei meiner Vermögenslage läuft es vermutlich darauf hinaus, dass ich mich nur die AHK kaufen werde. Aber das ist ja was. Hat was vom Autosparplan.

Danke hierfür.

Diese Position hatte ich in den letzten Tagen des öfteren.

Nur die erste Position verstehe ich nicht,

da fällt man ja immer raus

Und zum Thema KFZ, hätte ich das gewusst,

mein Nachbar hat letztens preiswert seinen Dreizack abgegeben.

Na ja, vielleicht beim nächsten mal.

Übrigens, kennst Du zufällig den Zusammenhang zwischen

"Römerbad" und "Hornstraße" wie weiter unten Salli schrieb ?

ICH verstehe Ihn nicht

Bis dahin

30° Glatt

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

Salli — Tue, 09 Apr 2019 05:05:20 GMT

@ huhuhu

Mein Wissensstand ist der:

Als der Kölner FC in die 2.Liga abgestiegen ist und ihnen ihr Torwart Timo Horn

die Treue gehalten hat haben sie nach ihm eine Straße benannt.

Seitdem röhrt er oder auch ein anderer mit seinem Porsche die nach ihm benannte Hornstraße des öfteren rauf und runter.

Betreff: Bewertung Automobil-Aktien

ehemaliger Nutzer — Tue, 09 Apr 2019 07:40:29 GMT

Nicht alles ist das, wonach es sich anhört.

Video (leider nur als Download und nicht als Stream) Link stirbt nach 7 Tagen.

Schade, dass man hier keine Videos hochladen kann.