Thema "Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen" in Wertpapiere & Anlage

Orderentgelte für Sparplanausführungen

Wintermute — Tue, 26 Mar 2019 22:13:33 GMT

Hallo zusammen,

angenommen mit jeder Sparplanausführung sollen netto exakt 100 EUR in einen ETF investiert werden.

Wie hoch muss die Sparrate für einen Wertpapiersparplan mit 1,5 % Orderentgelt sein?

Ich habe das Gefühl, mit 100 EUR + 100 EUR * 0,015 = 101,5 EUR liege ich nicht ganz richtig...

Viele Grüße

Christian

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

t.w. — Tue, 26 Mar 2019 22:20:11 GMT

Mathematisch liegst Du in dem Beispiel mit 101,50 schon richtig. Aufgrund von Rundungsdifferenzen wirst Du trotzdem nicht exakt 100 Euro treffen. Darf ich fragen, warum Dir das wichtig ist?

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

Wintermute — Wed, 27 Mar 2019 15:03:30 GMT

@t.w. schrieb:
Mathematisch liegst Du in dem Beispiel mit 101,50 schon richtig. Aufgrund von Rundungsdifferenzen wirst Du trotzdem nicht exakt 100 Euro treffen.

... aber maximal 100 Euro?

@t.w. schrieb:
Darf ich fragen, warum Dir das wichtig ist?

Mir ist es nur wichtig, die Abrechnung zu verstehen.

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

t.w. — Wed, 27 Mar 2019 15:05:33 GMT

Ja, maximal 100 Euro. In der Regel werden es so 99,98 Euro o.ä. sein.

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

Necoro — Wed, 27 Mar 2019 15:15:19 GMT

Mhm, müsste die Sparrate nicht eher mit '100/98.5% ~ 101.52' berechnet werden? Denn ich möchte ja, dass nach Abzug der 1.5% 100 EUR übrig bleiben, d.h. die 100 EUR müssen 98.5% der Sparrate sein.

P.S. Macht hier vom praktischen Standpunkt her keinen wirklichen Unterschied -- aber wenn es ums Verstehen geht 😉

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

t.w. — Wed, 27 Mar 2019 15:19:49 GMT

Da hast Du absolut recht. Ich sollte kurz vor Mitternacht einfach schlafen statt tippen

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

GetBetter — Wed, 27 Mar 2019 15:54:19 GMT

Ne ne, @t.w.'s erste Antwort war schon richtig.

Die 1,5% Gebühr werden auf den investierten Betrag erhoben, nicht auf die Sparrate!

Richtig ist also: Investitionsbetrag = Sparrate / 1,015 bzw. Sparrate = Investitionsbetrag x 1,015.

Bei einem zu investierenden Betrag von 100 € werden daher 101,50 € abgebucht (Rundungsdifferenzen sind offensichtlich unberücksichtigt).

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

t.w. — Wed, 27 Mar 2019 16:02:17 GMT

Bist Du sicher @GetBetter? Ich hab' mir gerade mal eine Abrechnung rausgesucht. Gewünscht waren 160 Euro. 157,60 davon flossen in das Wertpapier, 2,36 Entgelt, 0,04 Rundungsdifferenz. Abgebucht wurden 159,96.

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

GetBetter — Wed, 27 Mar 2019 16:11:00 GMT

Ähm ... jaaa!

Setze mal Deine Zahlen in meine Formeln ein und sage mir wo Du hängst

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

t.w. — Wed, 27 Mar 2019 16:13:42 GMT

@GetBetter schrieb:
Bei einem zu investierenden Betrag von 100 € werden daher 101,50 €

Vielleicht reden wir aneinander vorbei. Mir geht esum den zitierten Satz. Ich habe Dich so verstanden: Ich gebe 100 Euro als Sparrate ein, abgebucht werden aber 101,50, damit 100 im Wertpapier landen.

Ich hingegen glaube, dass, wenn ich 100 Euro eingebe, auch nur 100 Euro abgebucht werden und dafür nur 98,50 im Wertpapier landen.

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

chi — Wed, 27 Mar 2019 16:22:00 GMT

@t.w. schrieb:
Ich habe Dich so verstanden: Ich gebe 100 Euro als Sparrate ein, abgebucht werden aber 101,50, damit 100 im Wertpapier landen.

Ich hingegen glaube, dass, wenn ich 100 Euro eingebe, auch nur 100 Euro abgebucht werden und dafür nur 98,50 im Wertpapier landen.

Beides falsch. 🙂

Zunächst einmal: Die angegebene Sparrate ist das, was abgebucht wird (bis auf Rundung). Die 1,5% kommen nicht oben drauf.

Wenn man also 100 Euro eingibt, werden nicht 101,50 Euro abgebucht, sondern 100 Euro. Davon werden aber nicht 98,50 Euro tatsächlich investiert und 1,50 Euro sind Kosten (das wären dann 1,52%), sondern 98,52 Euro werden investiert und 1,48 Euro als Kosten einbehalten.

Wenn man 100 Euro tatsächlich im Fonds haben will, muß man als Sparrate 101,50 Euro angeben.

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

chi — Wed, 27 Mar 2019 16:26:05 GMT

@Wintermute schrieb:
@t.w. schrieb:
Aufgrund von Rundungsdifferenzen wirst Du trotzdem nicht exakt 100 Euro treffen.
... aber maximal 100 Euro?

Ja, die Stückzahl wird immer abgerundet auf volle Tausendstel. Mehr als der festgelegte Betrag wird nie abgebucht.

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

t.w. — Wed, 27 Mar 2019 16:26:22 GMT

Womit wir wieder bei Antwort 1 wären... Super, wie wir uns hier wegen zwei Cent alle Man(n) um Kopf und Kragen rechnen

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

GetBetter — Wed, 27 Mar 2019 16:26:50 GMT

Exakt richtig.

Und @Wintermute hatte ja gefagt wie hoch die Sparrate sein muss wenn "netto exakt 100 EUR in einen ETF investiert werden" sollen.

Also investierter Betrag = 100 € und gemäß meiner Formel Sparrate = Investitionsbetrag x 1,015 = 100 € x 1,015 = 101,50 €.

q.e.d.

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

GetBetter — Wed, 27 Mar 2019 16:31:08 GMT

Es ist also so, dass @t.w. die falsche Berechnungsmethode im Kopf hatte, diese aber gestern zu vorgerückter Stunde falsch angewendet hat und so auf das richtige Ergebnis kam.

Kann man das so sagen?

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

t.w. — Wed, 27 Mar 2019 16:37:14 GMT

@GetBetter schrieb:
Es ist also so, dass @t.w. die falsche Berechnungsmethode im Kopf hatte, diese aber gestern zu vorgerückter Stunde falsch angewendet hat und so auf das richtige Ergebnis kam.

Jap, das klingt nach mir

Kann man das so sagen?

Wenn es einer sagen kann, dann Du

Betreff: Orderentgelte für Sparplanausführungen

Wintermute — Wed, 27 Mar 2019 18:13:24 GMT

Keine weiteren Fragen.

Dankeschön!