Thema "Betreff: Anfängerfrage zur 660,- € Grenze bei Sparplänen" in Wertpapiere & Anlage

Anfängerfrage zur 660,- € Grenze bei Sparplänen

netti62 — Wed, 23 Jan 2019 15:12:20 GMT

Hallo Ihr Lieben,

wieder jemand, der Eure Hilfe benötigt. Ich möchte mich vorstellen, bin

56 Jahre und komplett unerfahren im Bezug auf ETF Sparplänen.

Meine Frage bezieht sich auf die 660,00 € Grenze ETF Sparplänen.

Es ist doch richtig, dass bei Top Preis ETFs keine Obergrenze besteht für

die man die 1,5 % Ordergebühr zahlen muß.

Wenn ich in drei ETFs sparen möchte, der eine ist ein Top Preis ETF, die anderen

beiden ETFs nicht. Darf dann der Top Preis ETF über der 660,- € liegen und die anderen nicht. Ist das bisher so richtig?

Also konkret: Mein Sparplan soll für die ersten beiden Monats-Raten folgende Aufteilung haben

1. ETF 56% (= 1.400,- €)

2. ETF 24 % (= 600,- €)

3. ETF 20 % (= 500,- €)

zusammen 5.000 € (da zwei Raten).

Ist das bis hierher so machbar?

Wenn ja, möchte ich die Raten im dritten Monat dauerhaft auf 525,- € reduzieren.

Ist das so machbar: Rate 525,- €

1. ETF 70% (= 367,50 €)

2. ETF 25% (= 131,25 €)

3. ETF 5% (= 26,25 €)

Ich hoffe auf Eure Antwort. Bin mir schon im Klaren, dass ich Eure Geduld

auf die Probe stelle mit für Euch so simplen **piep**en. Aber für mich ist es

nicht so einfach.

Viele Grüße

netti62

Betreff: Anfängerfrage zur 660,- € Grenze bei Sparplänen

baha — Wed, 23 Jan 2019 16:20:41 GMT

Hallo @netti62,

es gibt keine mir bekannte Höchstsparrate bei Comdirect, egal ob Aktions-ETF oder nicht Aktions-ETF.

Wenn es ein Aktions-ETF ist, ist dieser mit einer unbegrenzt großen Sparrate im Sparplan kostenlos zu kaufen.
Wenn es kein Aktions-ETF ist, ist dieser im Sparplan mit einer unbegrenzt großen Sparrate mit 1,5% Provision an Comdirect zu bezahlen. In diesem Fall ist es ab ca. 660€ günstiger, eine normale Kauforder zu erteilen, weil die Gebühren einer normalen Order ab diesem Betrag weniger als 1,5% betragen.

Ohne deine Anlageplanung großartig zu ändern, wäre es also billiger die großen 1400€-Raten normal und nicht im Sparplan zu ordern, sofern es sich dabei nicht um den Aktions-ETF handelt.

Natürlich wären noch günstigere Spielarten möglich (2x500€ + 2x600€ Raten zusammenfassen, etc.).

baha

Betreff: Anfängerfrage zur 660,- € Grenze bei Sparplänen

netti62 — Wed, 23 Jan 2019 16:29:21 GMT

Hallo,

erst mal Entschuldigung, ich habe mich falsch ausgedrückt. Es gibt natürlich keine

Höchstgrenze, ich meinte nur das es ab 660€ teuer ist über Sparplan zu kaufen wenn es kein Aktions ETF ist.

Bei dem 1. ETF handelt es sich um den Aktions-ETF.

Kann ich dann nicht doch in den ersten beiden Monaten die Gesamtaufteilung so

vornehmen wie oben beschrieben: Gesamtsparsumme je Monat 2500€

Also im 1. Aktions ETF 1400€ im 2. ETF 600€ + im 3. ETF 500€ . Dann liegen doch die beiden normalen ETFs unter der günstigen 660€ Grenze bzw. werden nur mit 1,5% Provision bezahlt und sind somit günstiger als eine normale Kauforder. Habe ich das jetzt richtig verstanden? Oder darf man mit der ganzen Sparrate nicht über die 660€ kommen um nicht mit den beiden Nichtaktions-ETFs über die Grenze zu kommen und ungünstiger einzukaufen.

Ich weiß es ist schwer mit mir. Aber bitte antwortet noch mal.

netti62

Betreff: Anfängerfrage zur 660,- € Grenze bei Sparplänen

Iolani — Wed, 23 Jan 2019 17:28:36 GMT

Hallo @netti62,

die 660 sind keine Grenze die du einhalten must, sondern ab der es sich lohnt, eine ETF-Order im normalen Handel aufzugeben. Das bedeutet für dein Beispiel:

ETF1 (Aktions-ETF) kannst du während der Aktionslaufzeit im Sparplan ansparen, ohne Gebühren bezahlen zu müssen.

ETF2 (600 €) kostet im Sparplan 1,5% Gebühr (= 9 €), ETF3 (500 €) ebenfalls 1,5% (= 7,50 €), zusammen also 16,50 €. Würdest du die beiden ETFs im normalen Handel kaufen, würde jeder ETF die Mindestgebühr von 9,90 € kosten, zusammen also 19,80 €.

Anders sähe das aus, wenn die Sparraten anders verteilt wären, z.B. ETF2 (800 €) und ETF3 (300 €). Dann würden die ETFs im Sparplan weiterhin 16,50 € kosten, bei Kauf des ETF2 im normalen Handel dieser aber 9,90 € und ETF3 im Sparplan 1,5% von 300 € (= 4,50 €), zusammen also nur 14,40 € kosten.

Ich hoffe, dass ich deine Frage so richtig verstanden und beantwortet habe.

Gruß,

Iolani

Betreff: Anfängerfrage zur 660,- € Grenze bei Sparplänen

netti62 — Wed, 23 Jan 2019 18:16:05 GMT

Hallo lolani,

erst einmal ganz großen Dank.

Das obere wußte ich, kann mich scheinbar nur nicht verständlich ausdrücken,

aber den der untere Teil war super aufschlussreich. Kannst Du oder Irgendjemand

mir sagen, wo ich sehen kann, ab oder bis zu welchem Betrag die Gebühr für normalen Handel 9,90 € beträgt, weil Du schreibst, dass die Mindestgebühr im normalen Handel 9,90 beträgt! Wird das im Ordervorgang angezeigt?

netti62

Betreff: Anfängerfrage zur 660,- € Grenze bei Sparplänen

t.w. — Wed, 23 Jan 2019 18:27:38 GMT

Hallo @netti62,

die Ordergebühr beträgt 4,90 Euro + 0,25% des Transaktionsvolumens, mindestens jedoch 9,90 Euro, also bis 2.000 Euro Ordervolumen. Nachzulesen ist das im comdirect Preis- und Leistungsverzeichnis.

Betreff: Anfängerfrage zur 660,- € Grenze bei Sparplänen

netti62 — Wed, 23 Jan 2019 18:42:51 GMT

Vielen, vielen Dank. Auch Du hast mir sehr geholfen!!!!!!!!

netti62

Betreff: Anfängerfrage zur 660,- € Grenze bei Sparplänen

Iolani — Wed, 23 Jan 2019 18:43:59 GMT

Hallo @netti62,

@t.w.ist mir heute immer einen Schritt voraus. Ich kann aber noch ergänzen, dass dir während des Ordervorgangs Informationen zu den Gebühren angezeigt werden, dazu einfach auf den Link "Informationen zu Kosten und Nebenkosten" klicken.

Gruß,

Iolani

Betreff: Anfängerfrage zur 660,- € Grenze bei Sparplänen

netti62 — Wed, 23 Jan 2019 19:10:13 GMT

Ihr seid alle so klasse.

Dank für die Zusatzinfo.

Betreff: Anfängerfrage zur 660,- € Grenze bei Sparplänen

GetBetter — Wed, 23 Jan 2019 23:23:51 GMT

Der Vollständigkeit halber sei nochmal auf die Variante verwiesen die @baha am Ende seines Beitrages schon erwähnt hat, die aber irgendwie untergegangen zu sein scheint:

ETF1 (Top-Preis) kannst Du im Sparplan kostenlos besparen.

Für ETF2 und ETF3 (beide nicht Top-Preis) zahlst Du im Sparplan je 1,5%, bei Raten von 2 x 600 € + 2 x 500 € (für 2 Monate) also insgesamt 33 €.

Du kannst aber auch die beiden Tranchen zusammenfassen und 1 x 1.200 € + 1 x 1.000 € investieren. Da beide Beträge über 660 € liegen ist der Kauf per normaler Order günstiger. In dem Fall zahlst Du 2 x 9,90 € = 19,80 €, sparst also 13,20 €.

Betreff: Anfängerfrage zur 660,- € Grenze bei Sparplänen

netti62 — Thu, 24 Jan 2019 08:46:37 GMT

Hallo und guten Morgen,

auch Dir ein dickes Danke.

Habe noch mal alles gründlich durchdacht und mich komplett umentschieden.

Werde mit der ersten Sparrate die 5000,-€ so aufteilen

1. Top Preis ETF - 4450 € Rate = 0 € Ordergebühr

2. ETF - 500 € Rate = 7,50 € Ordergebühr

3. ETF - 50 € Rate = 0,75 € Ordergebühr

zusammen nur 8,25 €

und dann dauerhaft die Sparrate auf 535€ reduzieren

1. Top Preis ETF - 400 € (74,77%) = 0 € Ordergebühr

2. ETF - 100 € (18,69% = 1,50€ "

3. ETF - 35 € (6,54 % = 0,53€ "

zusammen dauerhaft 2,03 € monatlich (sind in dem Preis der Sparrate enthalten)

Ich glaub ich habe es verstanden, habe am Anfang sogar gedacht, man müßte im Sparraten Eingabefeld die % Zahl eingeben und nicht den Betrag und der Betrag

würde dann erst am Ende angezeigt. So ist es ja auch viel einfacher, wenn man

nur die Höhe der Sparrate anzugeben braucht.

Bin jetzt auch mit meiner Aufteilung viel glücklicher, da ich in den 1. ETF wirklich

das meiste investieren will. Kann immer noch im Laufe der Zeit mal in die beiden

anderen etwas zusätzlich investieren.

Nochmals vielen Dank an Euch alle.

Wünsche noch einen angenehmen Tag

netti62

Betreff: Anfängerfrage zur 660,- € Grenze bei Sparplänen

GetBetter — Thu, 24 Jan 2019 09:02:15 GMT

Guten morgen @netti62,

kannst Du abolsut so machen. Einen Denkanstoss gebe ich DIr trotzdem noch mit:

Wir haben aktuell einen relativ sprunghaften Markt bei dem die Kurse stark schwanken. Es wäre zumindest eine Überlegung wert, den Kauf des ETF1 mit gleichbleibend hohen Raten auf beispielsweise 2 oder 3 Monate zu verteilen. Gebührenmäßig macht es keinen Unterschied da er als TOP-Preis-ETF ohnehin kostenlos bespart werden kann.

Du verringerst aber das Risiko den ganzen Betrag zu einem zufällig relativ hohen Kurs zu kaufen. Natürlich gilt auch das Gegenteil (Du verringerst die Chance zu einem zufällig relativ günstigen Kurs zu kaufen). Diversifikation eben.

Welcher der beiden Wege der richtige ist weiß man immer erst wenn's zu spät ist. Daher: Denkanstoss, keine Empfehlung!