Thema "Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder" in Wertpapiere & Anlage

Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

Matzilein — Thu, 04 May 2017 13:44:36 GMT

Hallo, Gemeinde. Es gibt bereits Informationen zu Schweiz und Dänemark. Wie ist es mit Frankreich und Norwegen z.B.? Gibt es ein Verzeichnis mit (Internet-) Adressen zu verschiedenen Ländern, wo man je den Antrag hinschickt?

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

Pramax — Thu, 04 May 2017 13:59:45 GMT

Hallo @Matzilein

Über den folgen Link, der dich zum Bundeszentralamt für Steuern

führt, solltest Du die nötigen Informationen herausfinden können.

http://www.steuerliches-info-center.de/DE/AufgabenDesBZSt/AuslaendischeFormulare/auslaendischeformulare_node.html

Gruß, Pramax

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

nmh — Thu, 04 May 2017 14:04:39 GMT

Hallo @Matzilein,

in Frankreich scheint das aussichtslos zu sein. Es gibt zahlreiche Presseberichte, wonach die französischen Behörden derart hohe Hürden aufgebaut haben, dass man ohne Hilfe der Bank nichts verrichten kann. Das selbe gilt wohl für unsere Freunde in Italien und in Spanien. Oder hat jemand bessere Erfahrungen?

Norwegen ist das genaue Gegenteil: Einfacher geht es nicht. Einfach formlos (ein eigenes Formular gibt es nicht) auf englisch aufschreiben, welche Dividenden Du erhalten hast und welche norwegische Quellensteuer belastet wurde (alle Angaben bitte in NOK), Kopien der Dividendenabrechnungen sowie sicherheitshalber eine Fotokopie des Personalausweises beifügen, Bankverbindung (IBAN und BIC) nennen, unterschreiben und ab die Post an

Sentralskattekontoret for Utenlandssaker*
PO Box 8031
N 4068 Stavanger
Norway
(Tel. +47 51969600, Fax +47 51 678559)

Das Geld wird dann nach einigen Monaten (Währung: NOK) überwiesen. Wie gesagt, ganz einfach und zwanglos.

Für die Rückforderung der Quellensteuer in Norwegen gibt es 2 Möglichkeiten. Man kann einen Antrag auf shielding deduction einreichen. Hier werden die gesamten 25% Quellensteuer von Norwegen zurückerstattet. Investoren haben aber auch die Möglichkeit sich auf das Doppelbesteuerungsabkommen zu berufen und nur eine Erstattung von 10% Quellensteuer in Norwegen zu beantragen. Sollte man sich für dieses Verfahren entscheiden, berechnet der Fiskus in Deutschland die übrigen 15% norwegische Quellensteuer auf die deutsche Abgeltungssteuer beim Steuerbescheid an und zahlt dann die zu viel gezahlten Steuern zurück.

Hilft Dir das?

Viele Grüsse aus einem trüb-kalten München

nmh

________________________

*) The Central Office - Foreign Tax Affairs

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

ehemaliger Nutzer — Fri, 05 May 2017 16:22:46 GMT

Zu Frankreich kann ich in zwei Wochen etwas sagen.

Ich habe meine Air Liquide Aktien allerdings direkt bei Air Liquide deponiert und über AL auch an der Euronext gekauft.

Da hat es gereicht, wenn das 5000DE für die Vorabbefreiung bis Anfang April dort vorliegt. (In D ja AFAIK nur für Sanofi möglich). Ob es funktioniert, wird sich am 17.5. zeigen.

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

ehemaliger Nutzer — Thu, 18 May 2017 06:46:39 GMT

Heute traf die Zahlung von Air Liquide auf meinem Girokonto ein.

Von den 2,60 pro Aktie wurden 15% einbehalten- somit wurden 2,21 pro Aktie überwiesen. Die 15% sind laut DBA anrechenbar und bei der Steuererklärung kriegt das Finanzamt dann den Rest.

Ich kann also nur empfehlen, sich bei Interesse an französischen Aktien auch einmal bei der entsprechenden Firma umzusehen, ob nicht ein ähnlicher Service angeboten wird.

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

GERLIE — Thu, 18 May 2017 10:46:09 GMT

zur Rückforderung aus Norwegen:
Auf jeden Fall auch Geduld haben,
ich hatte am 2.07.2016 Brief an das Sentralskattekontoret geschickt.

Gestern kam der positive Bescheid per Post, jetzt warte ich nur noch auf die Überweisung.
Hatte Rückerstattung für Dividendenerträge von 2012 - 2016 eingereicht.

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

dg2210 — Thu, 18 May 2017 11:08:29 GMT

Krummbein schrieb:
Heute traf die Zahlung von Air Liquide auf meinem Girokonto ein.
Von den 2,60 pro Aktie wurden 15% einbehalten- somit wurden 2,21 pro Aktie überwiesen. Die 15% sind laut DBA anrechenbar und bei der Steuererklärung kriegt das Finanzamt dann den Rest.
Ich kann also nur empfehlen, sich bei Interesse an französischen Aktien auch einmal bei der entsprechenden Firma umzusehen, ob nicht ein ähnlicher Service angeboten wird.

Hallo @ehemaliger Nutzer, ich wusste gar nicht, dass so etwas überhaupt möglich ist...Danke für den Hinweis. Kannst du noch sagen, WIE dur die Aktien gekauft hast?

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

ehemaliger Nutzer — Thu, 18 May 2017 14:27:40 GMT

Man kann bei Air Liquide ein Depot eröffnen.

https://www.airliquide.com/shareholders/open-direct-registered-share-account

An-und Verkauf wird durch Caceis an der Euronext durchgeführt - kostet jeweils 0,1% Gebühren, wenn man selber online ordert- das gleicht die 0,3% französische Finanztransaktionssteuer beim Kauf aus. 😉 . Abgebucht wird dann per Lastschrift ca. eine Woche später vom heimischen Girokonto.

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

nmh — Mon, 30 Oct 2017 19:07:57 GMT

Die Bearbeitungszeit in Norwegen scheint derzeit tatsächlich gut zehn Monate zu betragen. Ich habe den Antrag im Dezember 2016 gestellt und habe heute, Ende Oktober 2017, den Brief bekommen. Die Auszahlung der Quellensteuer dauert angeblich noch einige Wochen. Also nicht wunden!

nmh

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

Challenger — Thu, 26 Apr 2018 10:40:30 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Man kann bei Air Liquide ein Depot eröffnen.
https://www.airliquide.com/shareholders/open-direct-registered-share-account

Hallo @ehemaliger Nutzer,

Danke für Deine Info.

Was für die Dokumente bitte werden benötigt, um das Depot dort zu eröffnen?

Auf der AL-Home-Seite steht über "A bank identity certificate issued by your bank" & "A deposit check for 80% of the total amount of your share purchase".

Wo bekommt man das bitte?

Viele Grüße,

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

ehemaliger Nutzer — Thu, 26 Apr 2018 11:43:05 GMT

Die bekommt man eigentlich bei seiner Bank. In der Regel ist das die fotokopierte Girokarte mit Ausweiskopie, die von der Bank abgestempelt wird.

Ich hatte damals aber nur einen Verrechnungsscheck mitgeschickt sozusagen als Ersatz für die Bankidentifikation.

Der wurde später entwertet zurückgeschickt, da nur französische Schecks angenommen werden. Man muß ohne französisches Konto für den ersten Kauf den Betrag im Voraus auf ein Referenzkonto überweisen. Das ist ja dann auch die Bestätigung des Kontos.

Viele Grüße

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

Challenger — Fri, 27 Apr 2018 05:25:59 GMT

Vielen Dank, @ehemaliger Nutzer!

Muss ich auch die Wohnsitzbescheinigung (Formular 5000) mitsenden?

Grüße,

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

ehemaliger Nutzer — Fri, 27 Apr 2018 06:32:03 GMT

Die 5000DE -im Prinzip ja. Nur muss die jedes Jahr bis spätestens Mitte April bei Air Liquide sein. Kannst es ja versuchen.

To benefit from this rate, you must send form 50003 (corresponding to the request to apply the rate adopted in the agreement), completed and signed by the tax authorities of your place of residence, to your account manager by mid-April. This form must be resent to your account manager each year. Otherwise, the statutory rate of 12.8% will be applied upon payment of the dividend.

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

ehemaliger Nutzer — Wed, 12 Sep 2018 08:39:49 GMT

@nmh schrieb:
Norwegen ist das genaue Gegenteil: Einfacher geht es nicht. Einfach formlos (ein eigenes Formular gibt es nicht) auf englisch aufschreiben, welche Dividenden Du erhalten hast und welche norwegische Quellensteuer belastet wurde (alle Angaben bitte in NOK), Kopien der Dividendenabrechnungen sowie sicherheitshalber eine Fotokopie des Personalausweises beifügen, Bankverbindung (IBAN und BIC) nennen, unterschreiben und ab die Post an

Sentralskattekontoret for Utenlandssaker*
PO Box 8031
N 4068 Stavanger
Norway
(Tel. +47 51969600, Fax +47 51 678559)

Das Geld wird dann nach einigen Monaten (Währung: NOK) überwiesen. Wie gesagt, ganz einfach und zwanglos.

Für die Rückforderung der Quellensteuer in Norwegen gibt es 2 Möglichkeiten. Man kann einen Antrag auf shielding deduction einreichen. Hier werden die gesamten 25% Quellensteuer von Norwegen zurückerstattet. Investoren haben aber auch die Möglichkeit sich auf das Doppelbesteuerungsabkommen zu berufen und nur eine Erstattung von 10% Quellensteuer in Norwegen zu beantragen. Sollte man sich für dieses Verfahren entscheiden, berechnet der Fiskus in Deutschland die übrigen 15% norwegische Quellensteuer auf die deutsche Abgeltungssteuer beim Steuerbescheid an und zahlt dann die zu viel gezahlten Steuern zurück.

Hilft Dir das?

Viele Grüsse aus einem trüb-kalten München

nmh

________________________
*) The Central Office - Foreign Tax Affairs

Hallo @nmh,

weist du, wann die Quellensteuererstattungsansprüche verjähren? Für mich macht es nur Sinn, wenn ich die Anträge alle 3 oder 4 Jahre stelle.

Grüße aus Dresden

Sonni

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

nmh — Wed, 12 Sep 2018 09:05:10 GMT

@ehemaliger Nutzer:

Keine Ahnung, wann das in Norwegen verjährt. Aber ich stelle den Antrag auch nur alle paar Jahre.

nmh

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

paba — Sun, 18 Nov 2018 12:13:57 GMT

Hallo @ehemaliger Nutzer,

Erstattungsansprüche aus norwegischer Quellensteuer verjähren nach vier Jahren.

Noch ein wichtiger Hinweis:

Du solltest auf keinen Fall die Erstattung nach Anspruch auf "shielding deduction" wählen, sonder du solltest dich auf das Doppelbesteuerungsabkommen zwischen Deutschland und Norwegen berufen und nur 10% der norwegischen Quellensteuer zurückfordern. Die restlichen 15% werden dir dann auf die deutsche Abgeltungssteuer angerechnet, wenn du diese in deiner Einkommensteuererklärung in der Anlage KAP (Zeile 52) angibst.

Hintergrund:

Beim Antrag auf "shielding deduction" bleibt nach norwegischem Recht nur ein meist sehr viel geringerer Anteil der Dividenden in Höhe eines "fiktiven risikofreien Zinsertrags aus dem investieren Kapital" steuerfrei. Du müsstest also zusätzlich noch angeben, wann du die Aktien zu welchem Preis gekauft hast, damit die norwegische Steuerbehörde den "fiktiven risikofreien Zinsertrag" daraus ermitteln kann und nur dieser meist sehr viel geringere Anteil der Dividenden bleibt dann in Norwegen steuerfrei. In Deutschlang gibt’s in diesem Fall nichts zurück.

Gruß paba

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

ehemaliger Nutzer — Sun, 18 Nov 2018 19:26:30 GMT

Hallo @paba,

vielen Dank für deine Antwort. Dann kann ich mir ja noch ein wenig Zeit lassen und die Steuerbehörden müssen mir nicht nur 3,50 EUR zurückzahlen. Super!

Grüße aus Dresden

Sonni

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

paba — Mon, 19 Nov 2018 17:28:30 GMT

Hallo @ehemaliger Nutzer,

in verschiedenen Internetquellen (z.B. hier oder hier) wird empfohlen, die Quellensteuererstattung in Norwegen trotzdem jedes Jahr zu beantragen, weil die Erstattung der in Deutschland zu viel bezahlten Abgeltungssteuer möglicherweise nicht rückwirkend vom Finanzamt akzeptiert wird. Im Zweifel kannst man aber seiene alten Steuerbescheide per Einspruch und mit dem Hinweis auf die erwartete Erstattung aus Norwegen solange offen halten, bis die Erstattung aus Norwegen tatsächlich erfolgt ist.

Gruß paba

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

ehemaliger Nutzer — Wed, 21 Nov 2018 12:58:07 GMT

@paba schrieb:
Hallo @ehemaliger Nutzer,

in verschiedenen Internetquellen (z.B. hier oder hier) wird empfohlen, die Quellensteuererstattung in Norwegen trotzdem jedes Jahr zu beantragen, weil die Erstattung der in Deutschland zu viel bezahlten Abgeltungssteuer möglicherweise nicht rückwirkend vom Finanzamt akzeptiert wird. Im Zweifel kannst man aber seiene alten Steuerbescheide per Einspruch und mit dem Hinweis auf die erwartete Erstattung aus Norwegen solange offen halten, bis die Erstattung aus Norwegen tatsächlich erfolgt ist.

Gruß paba

Hallo @paba,

vielen Dank, dass du mir das Thema nochmal verdeutlicht hast. Ich bin bisher davon ausgegangen, dass automatisch 15 % der norwegischen Quellensteuer auf die Deutsche Abgeltungssteuer angerechnet werden (USA-Prinzip). Dem ist nicht so. Ich hab heute meine Abrechnung für die Dividende bekommen und siehe da: Es wurden sowohl 25 % norwegische Quellensteuer abgezogen und die Abgeltungssteuer, den Soli + Kirche.

Dann ergibt es auch Sinn den Antrag jährlich zu stellen, um die restlichen 15 % vom deutschen Staat angerechnet zu bekommen.

Zum Glück habe ich heute frei und kann einen netten Brief an die Norweger schreiben. 🙂

Grüße aus Dresden

Sonni

Betreff: Quellensteuer zurückholen, diverse Länder

ehemaliger Nutzer — Wed, 21 Nov 2018 19:18:37 GMT

Hallo zusammen,

ich mache gerade die Unterlagen für meinen Brief nach Norwegen fertig. Ich habe mir dabei die Dividendenabrechnungen aus 2017 von Marine Harvest angeschaut. Dort wurde gar keine Quellensteuer abgezogen. Was nicht abgezogen wurde, kann ich mir auch nicht erstatten lassen 😉

Also nur für 2018, da bin ich ja pünktlich.

Grüße aus Dresden

Sonni

*** Gerade fängt Silvies Dessous Models an. Wer oder was ist eine Quellensteuer? *** "Ob 16 oder 60, mir doch egal!"