Thema "Betreff: Mischkurs beim Wertpapierkauf" in Wertpapiere & Anlage

Mischkurs beim Wertpapierkauf

EJ — Mon, 05 Sep 2016 17:08:02 GMT

Hallo zusammen,

ich bin Börsenneuling und habe eine Frage bezüglich des Mischkurses beim Wertpapierkauf. Ich möchte meine Frage anhand eines eigenen Beispiels erklären, damit meine Umklarheiten deutlich werden:

Ich bespare einen ETF-Sparplan jeden Monat mit einer festen Summe zu einem festen Datum. Die Order wird immer nach ein paar Tagen im Depo sichtbar. Nun ist mir dieses mal folgendes aufgefallen: Ich habe laut Orderbuch und Wertpapierabrechnung am 01.09.2016 den gewünschten ETF zu einem Mischkurs von 27,03194€ gekauft. Dies habe ich über Xetra als Kommisionsgeschäft gemacht, mit dem Orderzusatz Billigst.

Nun habe ich mir von dem besagten ETF die Kurse vom 01.09.2016 angeschaut und diese bewegten sich zwischen 26,62€ (9 Uhr) und 26,5€ (17:35) mit höchsten Peak bei 26,79€ (16:30). Eine Zusätzliche Provision habe ich auch bezahlt, dies ist mir aber bekannt.

Woher kommt die Differenz zum Mischkurs? Warum ist der Mischkurs höher als der Börsenkurs? Ich vermute es gibt eine relativ einfache Antwort auf diese Frage, ich hoffe trotzdem, dass ihr mir eine ausführliche Antwort geben könnt, damit ich etwas dazu lerne.

Vielen Dank für euere Unterstützung

Viele Grüße vom Börsenneuling

Betreff: Mischkurs beim Wertpapierkauf

Zargoras — Mon, 05 Sep 2016 17:23:03 GMT

Also ich kenne den Mischkurs eigentlich nur von meinem Depot, durch die unterschiedlichen Handelstage an denen gekauft wurde, und in der Abrechnung steht Immer ein Kurswert, bei mir steht nichts von einem Mischkurs, habe das gerade bei mir mal mit ein paar abrechnungen Kontrolliert, mein Ausführungskurs war immer innerhalb der handelsspanne, und keine Erwähnung von einem Mischkurs. Vielleicht kannst du ja noch die WKN erwähnen.

Betreff: Mischkurs beim Wertpapierkauf

EJ — Mon, 05 Sep 2016 17:31:40 GMT

Danke für deine Antwort, hier die Daten:

WKN: A0F5UH

Ich bin mir auch sicher, dass ich zu diesem "Mischkurs" gekauft habe, da die Kosten (ohne Provision) geteilt durch den Mischkurs genau die erworbene Stückzahl ergibt.

Betreff: Mischkurs beim Wertpapierkauf

Zargoras — Mon, 05 Sep 2016 17:37:45 GMT

Guck dir an der stelle mal bitte den candlestick chart an.

Betreff: Mischkurs beim Wertpapierkauf

EJ — Mon, 05 Sep 2016 17:56:30 GMT

Ok, damit hätte ich jetzt nicht gerechnet. Hatte nur in der Standart ansicht alle Kurse angesehen. War bisher immer der Überzeugung, dass das Mountainchart den tatsächlichen kontinuierlichen Kursverlauf darstellt. Vorallem wenn schon nicht kontinuierlich, wenigstens die Maximal- und Minimalwerte, da ja auch die Abstände, bei denen man den Wert angezeigt bekommt, völlig ungleichmäßig sind...

Im Candelstickchart sieht man den Ausschlag auf den Wert von 27,0xxx. Danke für den Hinweis. Werde wohl zukünftig mehr mit diesem Charttyp arbeiten.

Zum Verständniss, der Kurs steigt kurzfristig so hoch, da alle Sparpläne zu diesem Zeitpunkt ihre Anteile kaufen, was zu einer kurzfristigen sehr hohen Nachfrage führt --> höherer Kurs?

Und noch eine Frage dazu, wenn der Kaufkurs als Mischkurs ausgewiesen wird, wieso entspricht er dann dem maximalen der Handelsspanne an diesem Tag? Hätte hinter dem Begriff Mischkurs eher ein Mittelwert erwartet?

Betreff: Mischkurs beim Wertpapierkauf

Zargoras — Mon, 05 Sep 2016 18:08:33 GMT

Leider kann ich an der Stelle nichts mit MIschkurs anfangen, hier könnte ich mr vorstellen, das mangels angebot, die Papiere vom emmitenten bezogen wurden, da die börsen ja auch "Eigenhandel" betreiben können, und gerade bei etfs das ja nicht eine direkte Angebot/Nachfrage Situation ist, da es sich an dem undelaying orientieren muss.

Allgemein sagt der candelstick ja nur höchst und tiefst kurs aus (die Lunte) und dann Eröffnungskurs und Endkurs (Kerzenkörper)

Zu der Verständnis frage, kann ich natürlich nicht viel qualitatives sagen, aber die Handelsvolumina des ETFs werden vernachlässigbar sein, im Vergleich zu dem gesamt Volumina des unterliegenden Werte. deswegen denke ich das es keine gute begründung dafür ist, das es quasie zum Maximal kurs ausgeführt wurde.

Betreff: Mischkurs beim Wertpapierkauf

SMT_Erik — Tue, 06 Sep 2016 10:37:35 GMT

EJ schrieb:
...

Und noch eine Frage dazu, wenn der Kaufkurs als Mischkurs ausgewiesen wird, wieso entspricht er dann dem maximalen der Handelsspanne an diesem Tag? Hätte hinter dem Begriff Mischkurs eher ein Mittelwert erwartet?

...

Hallo EJ,

mmhhh... ich habe ehrlich gesagt auch noch nicht so ganz verstanden, was du als Mischkurs bezeichnest. Ist das ein Begriff, der in deiner Wertpapierabrechnung auftaucht? Beschreibe mal bitte genauer, wo du diese Information gefunden hast.

Gruß,

Erik

Betreff: Mischkurs beim Wertpapierkauf

EJ — Tue, 06 Sep 2016 17:08:19 GMT

Hi,

genau es ist ein Begriff aus der Wertpapierabrechnung, der Begriff fällt allerdings nur bei diesem ETF. Bei einem anderen ETF, den ich regelmäßig kaufe, steht an gleicher Stelle nur Kurs. Eventuell habe ich bei den Kaufeinstellungen etwas falsch gemacht?

Wenn man den Kaufpreis, also 24,63€ durch die Stückzahl von 0,911 teilt, dann kommt man ja in erster Näherung zu dem "Mischkurs" von 27,03xxxx. Also habe ich tatsächlich zum Tageshöchstpreis gekauft, oder verstehe ich da etwas falsch?

Betreff: Mischkurs beim Wertpapierkauf

zertifreund — Wed, 07 Sep 2016 07:52:20 GMT

Das hast Du wohl. Dank eines Börsenhändlers der für die Emis handelt.

Wenn ein Mischkurs bedeutet zum Höchstkurs gekauft zu haben, untermauert es meine These, dass das Kundeninteresse an allerletzte Stelle im Börsenhandel steht.

Betreff: Mischkurs beim Wertpapierkauf

SMT_Erik — Wed, 07 Sep 2016 08:24:07 GMT

EJ schrieb:

Hi,

genau es ist ein Begriff aus der Wertpapierabrechnung, der Begriff fällt allerdings nur bei diesem ETF. Bei einem anderen ETF, den ich regelmäßig kaufe, steht an gleicher Stelle nur Kurs. Eventuell habe ich bei den Kaufeinstellungen etwas falsch gemacht?

Wenn man den Kaufpreis, also 24,63€ durch die Stückzahl von 0,911 teilt, dann kommt man ja in erster Näherung zu dem "Mischkurs" von 27,03xxxx. Also habe ich tatsächlich zum Tageshöchstpreis gekauft, oder verstehe ich da etwas falsch?

Hallo EJ,

ich lasse mir das mal von einem Kollegen aus der Fachabteilung erklären und melde mich dann wieder bei dir.

Gruß,

Erik

Betreff: Mischkurs beim Wertpapierkauf

SMT_Erik — Wed, 07 Sep 2016 09:33:26 GMT

Also @EJ, bei dem Kauf dieses ETF wurde ein Mischkurs gestellt, weil es zu Teilausführungen (mit unterschiedlichen Kursen) gekommen ist. Da wir die Sparpläne in einer sogenannten Blockorder an der Börse ausführen lassen, kann diese Konstellation auftreten. Der Kurs selber wurde von Angebot & Nachfrage zum Zeitpunkt der Ausführung bestimmt

Gruß,

Erik

Betreff: Mischkurs beim Wertpapierkauf

zertifreund — Wed, 07 Sep 2016 14:45:38 GMT

Schöne Worte lieber Eric, die Du zur Erklärung kund tust, aber ein Mischkurs kann nur dann der Tageshöchst- oder Tagestiefstkurs sein wenn nur ein Kurs oder immer gleich hohe Kurse gestellt werden. Außer der Börsenhändler handelt allein im Interesse des Emittenten. Schöne Grüße von mir

Betreff: Mischkurs beim Wertpapierkauf

EJ — Wed, 07 Sep 2016 16:42:42 GMT

Ersteinmal vielen Dank für die Antworten. Offensichtlich doch keine so triviale Fragestellung, wie anfangs von mir angenommen.

@SMT_Erik Zitat: "..Teilausführungen (mit unterschiedlichen Kursen).." Sorry aber die Aussage kann ich nicht nachvollziehen. Der Tageshöchstkurs waren ja, laut Candelstickchart 27,0xx€. Bei Teilausführungen müssten dann doch folglich auch Anteile zu geringeren Preisen gekauft worden sein (Tagesmittel liegt deutlich unter 27)? Oder bekommt Käufer A einen günstigeren Teil als Käufer B? Dann wäre aber der Begriff Mischkurs äußerst Irreführend. Vllt könntest du das nochmals etwas genauer ausführen?

Anbei noch der Chart:

Ich werde das mal weiter beobachten. Hat die Blockorder etwas mit diesem Ausreiser nach oben zu tun? Gibt es einen so direkten Einfluss auf den Kurs durch die Sparpläne die als Blockorder ausgeführt werden? Fällt mir schwer vorzustellen bei einem Fondvolumen von knapp 900 Mio.€.

Freue mich auf weitere interessante Diskusionen/ Anregungen zu diesem Thema.

edit: Interesant wäre es natrülich zu wissen, wenn schon Teilausführungen gemacht werden, zu welchem Zeitpunkt diese gemacht werden. Also beispielsweise 5 Ausführungen pro Stunde oder 8 Ausführungen über den Börsentag verteilt.

Betreff: Mischkurs beim Wertpapierkauf

SMT_Erik — Thu, 08 Sep 2016 09:59:06 GMT

EJ schrieb:

Ersteinmal vielen Dank für die Antworten. Offensichtlich doch keine so triviale Fragestellung, wie anfangs von mir angenommen.

@SMT_Erik Zitat: "..Teilausführungen (mit unterschiedlichen Kursen).." Sorry aber die Aussage kann ich nicht nachvollziehen. Der Tageshöchstkurs waren ja, laut Candelstickchart 27,0xx€. Bei Teilausführungen müssten dann doch folglich auch Anteile zu geringeren Preisen gekauft worden sein (Tagesmittel liegt deutlich unter 27)? Oder bekommt Käufer A einen günstigeren Teil als Käufer B? Dann wäre aber der Begriff Mischkurs äußerst Irreführend. Vllt könntest du das nochmals etwas genauer ausführen?

...

Hallo EJ,

ich versuche es dir an den beiden Screenshots zu veranschaulichen. Die Tageshöchst- bzw. Tagestiefstkurse zeigt der Informer in Screenshot 1 (Spanne von 26,42 - 27,08 Euro).

Schaut man sich das Ganze nun im Chart Analyzer genauer an, bewegten sich die Kurse zum Ausführungszeitpunkt der Blockorder (i.d.R. gegen 15.30 Uhr) in einer Spanne zwischen 26,82 und 27,08 Euro.

Die Kurse der einzelnen Teilausführungen sind dort nicht zu erkennen, aber aus der Spanne lässt sich der genannte Mischkurs erklären.

Gruß,

Erik

Informer

Chart Analyzer