Thema "Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings" in Wertpapiere & Anlage

Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

MaxInvest — Fri, 14 Dec 2018 23:59:23 GMT

Hallo zusammen,

ich verfolge diese Community nun eine Weile, insbesondere Depotvorstellungen und die Beiträge von nmh sowie weiterer "alter Hasen" sind sehr hilfreich. Nun bin ich als Neuling dabei 🙂

Aktuell baue ich mir seit einem Jahr ein Dividendendepot auf und habe das Ziel langfristig zu investieren.

Eine Auflistung meiner gehaltenen Aktien kann ich gerne erstellen:

Bezeichnung	WKN	Typ	Diff. %	Depotanteil	Sparplan	Bemerkung
CONTINENTAL AG O.N.	543900	Aktie	-9,32%	0,53%	x Seit Nov. 2018
DISNEY (WALT) CO.	855686	Aktie	7,84%	6,18%
MICROSOFT DL-,00000625	870747	Aktie	6,07%	5,46%
DK DAXPLUS MAX.DIVIDEND	ETFL23	ETF	-23,00%	4,75%		Würde ich nicht mehr kaufen
KNORR-BREMSE AG INH O.N.	KBX100	Aktie	2,50%	1,29%		IPO
SIXT SE VZO O.N.	723133	Aktie	-31,87%	5,93%		Nachkaufen?
BB BIOTECH NAM. SF 0,20	A0NFN3	Aktie	-5,88%	6,30%
HEIDELBERGCEMENT AG O.N.	604700	Aktie	-6,56%	0,53%	x Seit Nov. 2018
UTD.INTERNET AG NA	508903	Aktie	-28,66%	6,44%		Mein Albtraum, da ich damals auf 5G gehofft habe... Verkaufen?
ACTIVISION BLIZZARD INC.	A0Q4K4	Aktie	-18,91%	9,10%
COVESTRO AG O.N.	606214	Aktie	-16,20%	5,55%		Nachkaufen?
COMS.-MSCI WORL.T.U.ETF I	ETF110	ETF	-4,11%	4,76%	x
XTR.MSCI EUROPE S.CAP 1C	DBX1AU	ETF	-12,87%	2,95%	x
COMS.-MSCI EM.M.T.U.ETF I	ETF127	ETF	-6,55%	5,82%	x
GENL MILLS DL -,10	853862	Aktie	-16,74%	5,34%		Nachkaufen?
FUCHS PETROL.SE VZO O.N.	579043	Aktie	-7,91%	0,53%	x Seit Nov. 2018
HELLA GMBH+CO. KGAA O.N.	A13SX2	Aktie	-9,77%	0,53%	x Seit Nov. 2018
SPDR S+P GL.DIV.ARIST.ETF	A1T8GD	ETF	-1,60%	6,88%	x
AT + T INC. DL 1	A0HL9Z	Aktie	-0,30%	0,53%	x Seit Nov. 2018
SPDR S+P EO DIV.ARIST.ETF	A1JT1B	ETF	-7,18%	3,44%	x
ABB LTD. NA SF 0,12	919730	Aktie	-4,64%	4,92%
NATIONAL GRID PLC	A2DQWX	Aktie	0,36%	3,79%
AROUNDTOWN EO-,01	A2DW8Z	Aktie	3,03%	4,49%
ISHS IV-AUTO.+ROBOTIC.ETF	A2ANH0	ETF	-11,18%	2,91%	x	Wird ab 2019 nicht mehr bespart
ISHSV-S+P500H.CA.SECT.DLA	A142NZ	ETF	0,04%	1,06%	x	Den finde ich gut

Manche dieser Werte sind mir regelrecht unangenehm, aber was solls..

Insgesamt liegt die Performance bei ca. -9,5%

Aktuell arbeite ich ohne Stopps, auch wenn ich es höchstwahrscheinlich machen sollte. Wobei ich andererseits ungern auf die Dividende verzichten möchte und eher nachkaufe. Meine ersten Aktien mit Stoppkursen waren Procter & Gamble und Roche. In meinen Augen super Werte in denen ich leider aufgrund eines dämlichen Fehlers ausgestoppt wurde (Trailing Stopp).

Derzeit überlege ich ein paar trendstarke Aktien (z. B. Thermo Fisher) zu kaufen und dort mit einem Trailing Stopp (dieses Mal hoffentlich richtig) zu arbeiten. Hier liegt der Fokus auf Wachstum. Auch interessant finde ich Aktien, die relativ unbekannt sind und von denen ich mir etwas erhoffe. So zum Beispiel NLIGHT oder PAYLOCITY (zumindest sind sie mir unbekannt gewesen :)). Entdeckt habe ich diese Werte über Motley Fool bzw. dessen ETF und habe diese Werte ebenfalls in der "Crain´s Chicago Business"-Liste wiedergefunden.

Andererseits finde ich auch REITs aufgrund der hohen monatlichen Dividende lukrativ, um diese direkt in Sparpläne fließen zu lassen. Die letzte Idee, die ich durchspiele ist ein gehebelter Short-ETF auf den DAX. Allerdings bin ich auch hier total unsicher. Nachstehend eine Liste mit Aktien, die ich derzeit genauer beobachte:

Bezeichnung	WKN	Bemerkung
Alibaba Group ADR	A117ME
Alphabet A	A14Y6F	Glaube an WEIBO
Bank of America	858388	Abgeschaut von Warren Buffet
Broadcom Inc.	A2JG9Z
Enterprise Prods Partners	915716
Brookfield Renewable Partners	A1JQFZ	Gefällt mir für Buy & Hold
Honeywell International	870153
Innovative Indl. Prop.	A2DGXH	REIT, interessante Entwicklung (vermietet an Marihuana Produzenten)
iRobot Co.	A0F5CC	Finde ich persönlich sehr interessant
Johnson & Johnson	853260	Gefällt mir für Buy & Hold
Lam Research	869686
MasterCard	A0F602
Naspers	906614
Royal Dutch Shell B	A0ER6S
Texas Instruments	852654	Gefällt mir für Buy & Hold
Thermo Fisher Scientific	857209
UnitedHealth Group	869561
Visa	A0NC7B
WIRECARD	747206	Von GoolgePay und ApplePay verwendet, denke das hat Potential
XTRACKERS SHORTDAX X2 DAILY SWAP UCITS ETF - 1C EUR ACC	DBX0BY	Idee: 2x Short auf den DAX zur Absicherung, jedoch bin ich sehr unsicher..
NLIGHT INC	A2JKY6	Spekulativ, da geringe Marktkapitalisierung. Pro: Schnell wachsendes Unternehmen
Paylocity Co	A1XE9W	Spekulativ, da geringe Marktkapitalisierung. Pro: Schnell wachsendes Unternehmen
LTC Properties	884625	REIT
National Retail Properties	A0JMJZ	REIT
Omega Healthcare Invest.	890454	REIT
Realty Income	899744	REIT
Welltower Inc	A1409D	REIT

Mein Bestand in der Kasse beträgt ca. 5k. Ob ich in der aktuellen Situation das Geld neben den laufenden Sparplänen ca. 1,3k investieren sollte, beschäftigt mich derzeit, jedoch komme ich zu keinem klaren Entschluss.

Nun eine Frage zum Schluss:

Habt ein paar Tipps und Ratschläge für mich? Ich wäre sehr dankbar! 🙂

Beste Grüße und bis dahin

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

paba — Sat, 15 Dec 2018 10:03:52 GMT

Hallo @MaxInvest,

einige der von dir auf aufgelisteten Aktien halte ich selber im Depot. So ist z.B. Realty Income in diesem Jahr einer der besten Werte in meinem Depot (seit Kauf im Mai 2018 bereits mit mehr als 30% im Gewinn, wenn man die monatliche Dividende hinzurechnet). Auch Microsoft, Visa und UnitedHealth laufen bei mir recht gut.

Bei anderen Werten wäre ich aber doch etwas vorsichtiger, z.B. bei Johnson & Johnson (halte ich leider auch selber auch im Depot) gab es erst gestern eine Meldung, dass sich in Babypuder des Konzerns zeitweilig krebserregende Asbest-Stoffe befunden haben sollen (siehe hier). Deshalb wäre ich da vorerst mal etwas vorsichtiger bis sich die Sache geklärt hat (ich selber habe noch nicht reagiert).

Gruß paba

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

nmh — Sat, 15 Dec 2018 10:12:05 GMT

@MaxInvest:

Vielen Dank für Dein Lob und herzlich willkommen in dieser Community.

Eines vorab: Nach Deinem Text scheinst Du Dir sehr intensiv Gedanken über Deine Aktien zu machen. Gut so!

Ohne Stopkurse geht es nicht. Das hast Du ja inzwischen selbst gemerkt (United Internet, Covestro und so weiter). Du schreibst, Du wurdest bei einigen Aktien "aufgrund eines dämlichen Fehlers" unglücklich ausgestoppt. Falls es Dich tröstet: Nach über 25 Jahren Erfahrung passiert mir das quasi wöchentlich. Aber wenn eine Aktie nach dem Stop doch wieder steigt, dann verbietet mir niemand, wieder einzusteigen.

Du schreibst, dass Du keine Stopkurse verwendest, weil Du nicht auf die Dividende verzichten willst. Leider ist es aber so, dass Aktie nicht ohne Grund fallen. Wenn es der Firma schlecht geht, wird irgendwann die Dividende gekürzt oder gestrichen. Auch auf diesem Grund ist es am sichersten, einfach solche Aktien zu kaufen, die in klaren Aufwärtstrends liegen, und das "Unkraut", also Aktien im Abwärtstrend, zu entfernen.

Wenn Du bei einer Aktie, die gefallen ist, nachkaufst, dann wirfst Du gutes Geld schlechtem Geld hinterher. Das darf man nicht tun. Mehr dazu steht hier.

Mir fällt auf, daß nur weniger Deiner Aktien einen klaren Aufwärtstrend haben. Bei vielen Deiner Werte ist seit Jahren Wassertreten angesagt. Dafür gibt es teilweise eine hohe Dividende von 6 oder 7 Prozent. Wenn Dein Fokus auf Dividenden liegt, ist das in Ordnung.

ETF oder Fonds oder andere Wertpapiere, die Du nach eigener Aussage heute nicht mehr kaufen würdest, müssen bitte sofort verkauft werden.

Das Short-DAX-Papier ist zur Depotabsicherung nicht optimal, Stichwort "Pfadabhängigkeit" von Faktor-Papieren. Das Papier wird Verluste bringen, wenn die Börse "nur" seitwärts läuft. Zur Depotabsicherung sind Put-Optionsscheine die erste Wahl, weil die durch den Volatilitätseinfluss in einem Crash zusätzlich an Wert gewinnen. Ein geeignetes Papier habe ich schon sehr oft vorgestellt (WKN PR3S05). Wenn Du selbst Put-Optionsscheine auswählen willst, gehst Du so vor, wie ich es hier erklärt habe.

Viel Erfolg und noch wichtiger: viel Spaß mit Deinen Wertpapieren!

Viele Grüße aus einem eiskalten München

nmh

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

MaxInvest — Sat, 15 Dec 2018 11:11:33 GMT

@paba

Hallo und Danke für dein Feedback,

wenn ich mich nicht irre, dann schütten all deine genannten Werte eine Dividende aus und sind zudem recht trendstark. Das entspricht im Grunde genau meiner Wunschvorstellung für mein Depoto.

Mich würde interessieren, ob du bei der Auswahl deiner Aktien eher auf den stetigen Aufwärtstrend oder die Dividende achtest. Vielleicht ja sogar beides 🙂

Falls du zu den Einkommensinvestoren zählst, dann würde mich deine Meinung zu Omega Healthcare, Innovative Indl., National Retail Properties und Welltower interessieren.

Eine letze Frage kann ich mir nicht verkneifen: Sicherst du all deine Investments, insbesondere REITs mit Stoppkursen ab?

Beste Grüße

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

paba — Sat, 15 Dec 2018 11:53:18 GMT

Hallo @MaxInvest,

nur Omega Healthcare habe ich zurzeit noch unter Beobachtung. Die anderen Aktien beobachte ich nicht. Omega Healthcare ist in meinen Augen ein lohnenswertes Investment. Mir ist die Aktie im Moment aber noch etwas zu teuer, ich hab die Hoffnung/Vermutung, die kommt noch etwas zurückkommt. Bei etwa 30€ würde ich einsteigen (falls sich die Nachrichtelage nicht verändert).

Für REITs habe ich eigentlich einen breit gestreuten EFT, der deine anderen genannten Werte teilweise auch beinhaltet (iShares Developed Markets Property Yield, A0LEW8, der bekommt aber leider keine steuerliche Teilfreistellung).

Gruß paba

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

MaxInvest — Sat, 15 Dec 2018 12:05:54 GMT

@nmh

Vielen Dank für deine Ratschläge. Ich werde direkt am Montag die Order ausführen und UnitedInternet in die Wüste schicken. Mit dem dann realisierten Verlust wäre auch der PauschFreibetrag nicht überschritten. In der Kasse sind dann ~6k mit denen ich aktiv werden könnte.

Würde ich jetzt zudem noch den DK DAXPLUS MAX.DIVIDEND verkaufen, dann müsste ich erstmal schauen wie das genau mit dem Verlustvortrag in das nächste Kalenderjahr genau funktioniert. Oder ich verkaufe den im nächsten Jahr. Naja, das werde ich mir überlegen.

Ich meine oft gelesen zu haben, dass du "gute" Sparpläne generell laufen lässt. Ich habe nun im November einen neuen Sparplan, der jedoch nur in 5 Aktien (CONTINENTAL, HEIDELBERGCEMENT, FUCHS PETROL, HELLA GMBH und AT + T) investiert, aufgesetzt. Die Überlegung dahinter ist folgende: Diese Werte sind zuletzte stark gefallen (bis zu 50%) und die aktuelle Bewertung scheint mir langfristig gesehen attraktiv zu sein. Allein der Rückgang war jedoch nicht der Auslöser zum Kauf, sondern eher das CONTI im weltweiten Vergleich sehr viele Patente im Bereich Autonomes Fahren besitzt (ca. 2300). HEIDELBERG soll sich auf Expansionskurs befinden (neue Werke in Afrika etc.) und wird hoffentlich von Projekten im Bereich Infrastruktur und Immobilien profitieren. Die Schmieröle von FUCHS werden hoffentlich weiter gefragt sein und bei HELLA wage ich einen Schritt in den Automobilsektor, der derzeit hart abgestraft wird. Achja, und AT + T ist ein solider Dividendenzahler, den ich haben wollte.

Nun zu der Frage - Warum kein Direktinvestment?

Mein Ziel ist es bei den günstigen Bewertung langsam Positionen aufzubauen, um die Chance eines günstigen Einstiegs nicht zu verpassen. Andererseits halte ich ein Direktinvestment bei diesen Werten in der jetzigen Situation nicht für clever (Stichwort: fallendes Messer). Im Falle eines Crashs würde ich diese Sparpläne dann natürlich weiter ausführen und mich freuen. Sobald sich der Markt wieder im Aufwärtstrend befindet würde ich die Sparpläne aussetzen und mit einer Einmalinvestition den Aufbau der Positionen abschließen.

Nun zur Frage: Was haltet ihr von dieser Vorgehensweise? Absolute Katastrophe oder vielleicht auch - gar nicht so verkehrt ...

Abschließend 2 weitere Fragen:

Würdest du in diese Werte mit geringer Marktkapitalisierung investieren?

NLIGHT INC	A2JKY6
Paylocity Co	A1XE9W

Würdest du mir in der jetzigen Marktsituation raten nach deinem Muster eine trendstarke Aktie mit Stoppkurs zu kaufen?

Natürlich freue ich mich auch über alle anderen Anregungen, Ideen und Antworten 🙂

Vielen Dank & beste Grüße

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

nmh — Sat, 15 Dec 2018 14:12:12 GMT

@MaxInvest:

Unser Steuerexperte @paba liest ja mit und wird mich berichtigen, falls es nicht stimmt. Aber falls Dein Sparerfreibetrag auch trotz des Verkaufs von United Internet gerade so eben ausgefüllt ist, mit anderen Worten, falls Dein Gesamtgewinn dieses Jahr nach dem Verkauf ca. 801 Euro beträgt, würde ich mit weiteren Verlust-Verkäufen bis 2019 warten. Der Verlust geht Dir zwar nicht verloren (der wird nach 2019 vorgetragen), aber der Freibetrag geht verloren.

Ich empfehle Dir auch nicht, United Internet sofort zu verkaufen. Denn eigentlich ist das ein gutes Unternehmen, und der Kurs könnte in den letzten Wochen einen "Boden" gefunden haben. Hier kann man sogar vorsichtig (mit wenig Geld) wieder einsteigen (nachkaufen). Diese Aktie würde ich erst verkaufen, wenn sie wieder unter ca. 35 Euro fällt.

Als kleines Dankeschön für Dein Lob ein Extra-Tip:

United Internet hat nach dem Absturz eine große Volatilität. Dadurch werden Discount-Zertifikate attraktiv. Wenn Du eines mit Obergrenze bei 40 Euro nimmst (WKN: CV53Q1), sind 24,66 Prozent p.a. Rendite drin - und dazu muß die Aktie nur ganz leicht auf 40 Euro steigen! Laufzeit Juni 2019. Schön: der Kauf des Zertifikates kostet nur 3,90 Euro Gebühren* (im Livetrading, mind. 1000 Euro). Oder wie wäre es mit einem Tausch aus der Aktie (Verlust wird realisiert, also Steuerrückzahlung) gegen das Zertifikat? Wenn die Aktie im Juni 2019 immer noch unter 40 Euro steht, wird das Zertifikat 1:1 in die Aktie umgetauscht (gebührenfrei). Dann hast Du die Aktie mit 6,5% Ermäßigung (Discount) gekauft.

nmh

__________________

*) Nach meinen Informationen sind alle Commerzbank-Zertifikate ab Januar 2019 bei comdirect sogar gebührenfrei handelbar!

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

nmh — Sat, 15 Dec 2018 14:20:22 GMT

@MaxInvest schrieb:

Würdest du mir in der jetzigen Marktsituation raten nach deinem Muster eine trendstarke Aktie mit Stoppkurs zu kaufen?

Ja natürlich, das geht jederzeit. Das ist ja gerade der Witz bei trendstarken Aktien!

Ich kenne weder die Paylocity-Aktie noch das Nlight-Papier. Für beide habe ich auch nichts in meiner Datenbank. Nlight ist ein Tiefflieger, das KGV ist mit 41 immer noch sehr hoch. Finger weg. Aber Paylocity sieht interessant aus. Gerne mit etwas Spielgeld einsteigen, und Stopkurs zwischen 49 und 50 Euro nicht vergessen! Angenommen, Du willst maximal 200 Euro verlieren. Dann darfst Du aktuell 28 Stück der A1XE9W kaufen (Einsatz ca. 1600 Euro).

nmh

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

paba — Sat, 15 Dec 2018 14:32:56 GMT

@nmh schrieb:
... Aber falls Dein Sparerfreibetrag auch trotz des Verkaufs von United Internet gerade so eben ausgefüllt ist, mit anderen Worten, falls Dein Gesamtgewinn dieses Jahr nach dem Verkauf ca. 801 Euro beträgt, würde ich mit weiteren Verlust-Verkäufen bis 2019 warten. Der Verlust geht Dir zwar nicht verloren (der wird nach 2019 vorgetragen), aber der Freibetrag geht verloren.

... vollkommen richt

Gruß paba

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

swolpoll — Sat, 15 Dec 2018 20:09:10 GMT

@MaxInvest:

Danke für deine Übersicht, vieles davon sind sicherlich gute Werte und Rohrkrepierer haben wir alle auch dabei im Moment... Aber ein Gedanke kam mir dann doch beim Überfliegen:

Du hast 25 Positionen bei einem Depotwert von ca. 15 TEUR, wenn deine Anteile korrekt sind. Mir kommt das extrem viel vor, damit machst Du vor allem den Broker glücklich, der bei jeder Transaktion mitverdient. Und Du bist ja mit dem Diversifizieren noch lange nicht fertig, wenn ich mir deine "Einkaufsliste" so ansehe...

Ich mache grundsätzlich keine Einzelinvestitionen unter 2 TEUR, sonst sind die Transaktionskosten einfach zu hoch. Und es gibt Leute wie den Finanzwesir die sagen bei solchen Depotvolumina ist die Mischung aus ETF MSCI World/ ETF EM völlig ausreichend.

Nun kann ich mir gut vorstellen, dass Dir das zu langweilig ist...Aber loswerden musste ich den Gedanken doch...

Gruß,

swolpoll

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

MaxInvest — Mon, 17 Dec 2018 13:42:50 GMT

@swolpoll

Danke für deine Rückmeldung.

Dein Gedanke zunächst "nur" in ETFs, die dann sogut wie alles abdecken und sicherlich nicht verkehrt und so habe ich es auch bei Dr. Gerd Kommer gelesen. Die ersten Monate habe ich das auch so gehandhabt. Allerdings wurde ich schwach und es war mir schlichtweg zu langweilig.

Etwas rätselhaft ist mir dein Rückschluss auf mein Depotwert 🙂

Die Anteile sind allesamt korrekt dargestellt und der Wert beläuft sich auch ~35 TEUR. Leider noch nicht so viel, aber ich hoffe das Beste und bin dabei zu lernen 🙂

Alle Einzelwerte sind in der Tat 4-stellig, ausgenommen der Wertpapiersparlan.

Zu dem Wertpapiersparplan hatte ich auch noch eine Frage, die bisher leider nicht beantwortet wurde. Vielleicht kannst du mir dort weiterhelfen? 🙂

Ausschnitt aus vorheriger Nachricht

Nun zu der Frage - Warum kein Direktinvestment?

Nun zur Frage: Was haltet ihr von dieser Vorgehensweise? Absolute Katastrophe oder vielleicht auch - gar nicht so verkehrt ...

Beste Grüße

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

swolpoll — Mon, 17 Dec 2018 14:34:05 GMT

@MaxInvest: Wenn dein United Internet-Anteil 6,5% beträgt und ein Verkauf deinen Cash-Bestand um 1 TEUR erhöht, muss man nur noch ein bisschen Dreisatz können. Aber offensichtlich war meine Rechnung unzureichend oder deine Zahlen ungenau...Umso besser, anonymisiert ist eh besser...

Zu deinen Aktiensparplänen möchte ich konkret lieber nichts sagen, eher allgemein: Ich halte von diesem Produkt persönlich nicht viel. Entweder ich will eine Aktie dann kaufe ich sie. Oder ich will sie nicht mehr dann verkaufe ich sie. Sparpläne bringen meine Denke da durcheinander. Sparpläne mache ich nur für breit gestreute ETF...

Gruß,

swolpoll

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

NordlichtSH — Mon, 17 Dec 2018 15:07:11 GMT

Zum Thema "Aktiensparpläne" vertrete ich eine andere Meinung.

Ich nutze sie gern bei Werten, von denen ich langfristig überzeugt bin, bei denen ich aber kurzfristig nicht weiß, in welche Richtung der Kurs sich entwickelt. So bin ich zwar investiert, habe aber nicht so viel Geld eingesetzt, und ein Kursrutsch ist nicht allzu schmerzlich.

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

nmh — Fri, 28 Dec 2018 17:00:16 GMT

Guten Abend,

ich habe eine neue Geschichte für alle Börseneinsteiger veröffentlicht -- bitte hier klicken. Vielleicht bringt der Text ein wenig Trost nach einem schlechten Börsenjahr. Viel Spaß beim Lesen.

nmh

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

MaxInvest — Fri, 28 Dec 2018 18:53:20 GMT

@nmh

Vielen Dank für die aufmunternden Worte. Derzeit stehe ich ~14% im Minus, was natürlich nicht schön ist, aber das halte problemlos aus.

Ich habe in diesem Monat neben den Sparplänen sogar 2 Käufe getätigt. Zum einen bin ich von Activision Blizzard überzeugt und habe dort nachgekauft. Zum anderen habe ich nach der Formel, die auch @nmh und weitere Experten oft kundtuen, eine erste Position von Tencent aufgebaut. Leider ist dort wieder etwas aufgetreten, was mich skeptisch macht...

Anfangs habe ich mit einem Limit von 38 Aktien gekauft (großzügig gerundet). Mehr Details dazu in der Tabelle:

35,54 €	Kurs
-30,17 €	Stopkurs
5,37 €

200 €	Maximaler Verlust
./. 5,37€
37,24	Anzahl der Aktien

(falls das unsinnig oder falsch war, dann bitte kurz daruf hinweisen)

Und danach eine Verkaufsorder mit einen Trailing Stop mit ~14% Abstand zum Stopkurs erstellt. Als Ultimo wurde der November angegeben.

Ein paar Tage später erhielt ich von der comdirect die folgende Nachricht (siehe angehängte Datei). Habe ich etwas falsch gemacht?

Beste Grüße

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

nmh — Fri, 28 Dec 2018 19:12:33 GMT

@MaxInvest:

Wegen Zeitknappheit nur ganz kurze Antwort:

Nein, Du hast nix falsch gemacht. Tencent hatte heute einen "Spin Off". Folgendes hat comdirect mir dazu auf Anfrage mitgeteilt.

vielen Dank für Ihre E-Mail zum Spin Off der WKN A1138D.

Selbstverständlich erfüllen wir Ihren Wunsch, die WM-Daten geben folgende Informationen preis:

Trenntermin: 27.12.2018
Ex-Tag: 28.12.2018
WKN bezog. Titel: A2N7WQ
Bezugsverhältnis: 3900 : 1

Zudem gibt es einen allgemeinen Text zur Kapitalmaßnahme:

Alternativ können Aktionäre mit einem Bestand von ST 3900 bis zum 29.01.2019 eine Barabfindung in Höhe von HD 101,74 pro ADS wählen. Aktionäre mit einem Bestand unter ST 3900 werden bar abgegolten. Zahlbarkeit: 20.02.2019 Bestand ST 1500 = HD 39 Pro weitere ST 500 sind HD 13 vorgesehen. Bestände unter ST 1500 erhalten keine Zahlung.

first-Team

(Zitat Ende) Hilft Dir das? Wenn nein, antworte ich Dir morgen ausführlicher.

P.S. Ich habe Dir, glaube ich, weder Tencent noch Activision empfohlen. Beides sind eher Tiefflieger-Aktien -- Vorsicht, bitte strenge Stopkurse setzen!

nmh

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

MaxInvest — Fri, 28 Dec 2018 19:40:01 GMT

@nmh

Das hilft mir leider nicht weiter. Weitere Infos wären klasse.

Tencent habe ich ja mit Stopkurs gekauft. Nur ist der Stopkurs gestrichen worden. Ist der Stopkurs nicht streng genug?

Beste Grüße

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

nmh — Fri, 28 Dec 2018 21:42:22 GMT

@MaxInvest:

Tschuldigung, meine Antwort war wohl zu knapp.

Alle Börsenaufträge (auch Stop Loss) werden "gemäß Börsenusance" gestrichen, wenn eine Firma eine sog. "Kapitalmaßnahme" vornimmt. Beispiele: Dividendenzahlung, Split, Bezugsangebot (Kapitalerhöhung) oder eben im vorliegenden Fall ein Spin Off (= Abspaltung eines Teils des Gesellschaft in Form von neuen Aktien, in diesem Fall wurde die Tochter "Tencent Music" von der Mutter "Tencent" abgespalten). Dabei werden ALLE Orders (nicht nur Deine) in dieser WKN (hier: A1138D) an ALLEN Börsen gestrichen. Über diese "Zwangsstreichung" informiert Dich die Bank mit der Mitteilung, die Du veröffentlicht hast. Grund für die Streichung bist also nicht Du, sondern die Gesellschaft (hier: Tencent).

Für Dich bedeutet das: Deine Stop-Order wurde aus diesem Grund gelöscht (und nicht etwa, weil Du etwas falsch gemacht hättest oder weil der Stopkurs nicht "streng" genug ist). Du mußt (und Du solltest) Deinen Stop-Auftrag einfach neu eingeben, damit die Aktien abgesichert sind.

Diese Art der "Zwangslöschung" von Aufträgen passiert u.a. bei jeder Dividende. Zum Glück bezahlt Tencent bisher keine Dividenden.

Bitte beachte auch, daß jeder Auftrag auch dann gestrichen wird, wenn seine Gültigkeit endet. Auch dann mußt Du Deine Stop-Order neu eingeben!

Ich hoffe, den Nebel damit etwas gelichtet zu haben?

Übrigens: Deinen Stopkurs bei 30,17 Euro finde ich sinnvoll. Auch Deine Rechnung ist völlig korrekt, wenn Du maximal 200 Euro verlieren willst. Nur eine Kleinigkeit: Du solltest bei der Aktienzahl nicht aufrunden, sondern immer abrunden. Also nicht 38 Aktien kaufen, sondern nur 37 Stück. Denn momentan kannst Du maximal 38 x 5,37 = 204,06 Euro verlieren, also mehr als Deine interne Grenze. Aber wie gesagt: nur eine Kleinigkeit.

Bei Activision Blizzard ist kein Boden in Sicht. Ich würde im Bereich zwischen 37 und 38 Euro einen Stopkurs setzen. Das sieht derzeit sehr ungesund aus.

Hilft das?

nmh

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

MaxInvest — Fri, 28 Dec 2018 21:41:59 GMT

@nmh

Das hilft mir weiter. Dankeschön!

Abschließend noch eine naive Frage zum Spin off. Werden nur Aktionäre mit vielen Anteilen etwas bekommen? Oder habe ich auch die Chance irgendwie zu profitieren?

Betreff: Depotübersicht und Watchlist eines Neulings

nmh — Fri, 28 Dec 2018 21:49:56 GMT

Die Antwort auf Deine Frage steht in meinem obigen Beitrag vom 28.12.2018 um 20:12 Uhr im kursiv gedruckten Teil.

Antwort: Wenn Du mindestens 3900 Tencent-Aktien hast, bekommst Du für je 3900 Tencent-Aktien eine neue Tencent-Musik-Aktie. Wenn Du mehr als 1500 Tencent-Aktien hast, aber weniger als 3900, dann bekommst Du Bargeld als Ausgleich. Wer weniger als 1500 Aktien hat (so wie wir beide) bekommt leider nix. Zum Trost: Bei 1500 Aktien beträgt der Ausgleich 39 HKD, das sind 4,40 Euro. Bei Deinen 38 Aktien sind das 11 Cent, die Du verlierst.

Nachtrag: Ein derart hohes Bezugsverhältnis von 3900:1 ist eher ungewöhnlich. Normalerweise gibt es Bezugsverhältnisse von maximal 100:1, oft auch einfach 1:1 (also pro alter Aktie gibt es eine neue Aktie hinzu).

nmh