Thema "Betreff: Erstmals verstehe ich einen Teil des Beitrags von nmh nicht" in Wertpapiere & Anlage

ETF Kauf

ehemaliger Nutzer — Thu, 20 Apr 2017 19:59:16 GMT

Hallo codi-Forum,

zunächst erstmal kurz zu mir: Ich bin 21 und beschäftige mich seit 2016 mit Geldanlage/Vermögensaufbau/Altersvorsorge. Mein ETF-Sparplan ging dann im Februar 2016 los. Angefangen habe ich mit Comstage MSCI World LU0392494562, ComStage STOXX ® Europe 600 LU0378434582 und ComStage MDAX LU1033693638. Ausgebaut habe ich das ganze dann noch mit nem kleinen Teil ComStage MSCI Emerging Markets LU0635178014 und ComStage MSCI Pacific LU0392495023.

Alles bewusst thesaurierende Swapper.

Nun habe ich aus nem Prämiensparen einer Sparkasse Geld zum Investieren bekommen. Davon sollen 13.000 EUR in die ETFs.

Jetzt kann ich alle über ne Erhöhung der Sparrate kostenlos kaufen. Oder ich setz an der Börse ne limitierte Order, die trotz Kaufkosten günstiger ist als der Sparplan.

Die Frage ist, wie setze ich das Limit. -1%; -5%; -0,2%

Von Chartanalyse habe ich ganz wenig Ahnung. Von daher bin ich gespannt auf eure Gedanken und Anregungen.

Grüße aus Dresden
Sonnenbrille

Betreff: ETF Kauf

kölle58 — Thu, 20 Apr 2017 22:15:34 GMT

Guten Abend Sonnenbrille,

willkommen in der Gemeinschaft, und Glückwunsch zu Deinem Start Vermögen.

Wenn ich das richtig verstanden habe, bist Du bei ETF`s schon sehr gut aufgestellt.

Vorschlag von mir, warum die 13.000.- nicht in Aktien investieren.

Hier gibt es eine menge Möglichkeiten.

Mit 21 würde ich mir dann einen Anlage Horizont von zuerst einmal ca. 5 Jahren setzten.

Es werden Dir aber mit Sicherheit die Fachleute im Forum auf Deine spezielle Frage gute und hilfreiche Tipps geben können.

Viel Erfolg und eine gute Hand bei Deiner Entscheidung.

Grüße

us un vum

kölle nach Dresden

Betreff: ETF Kauf

ehemaliger Nutzer — Fri, 21 Apr 2017 04:07:48 GMT

Hallo Kölle,

danke für dein Willkommen und deine Wünsche.

Mit Einzelaktien habe ich mich auch schon probiert. Deutsche Bank, Nike, Monsanto, Alphabet und Aurelius habe ich so in der Reihenfolge gekauft. Alle im Plus, außer Aurelius. Da bin ich bei 54 EUR eingestiegen, weil ich geglaubt habe, dass der Bericht von Gotham City falsch ist und die Aktie schnell wieder auf das alte Niveau steigen wird. Jetzt isses ja anders gelaufen. Übrigens toller Thread hier im Forum zu Aurelius, erst danach habe ich verstanden, was da passiert ist.

Dort habe ich gemerkt, wie wenig Ahnung ich von Einzelaktien habe. Auf der Invest habe ich den Finanzwesir gefragt, wo er sein Spielgeld investiert hat. Ob er neben seinen ETFs noch ein anderes Investment hat. Die Antwort war, dass er wirklich nur ETFs hat, weil ihm die Beschäftigung mit Aktien zu viel Zeit kostet und er sich nicht klüger einschätzt als der Markt. Die ETF-Durchschnittsrendite ist okay. Eine interessante Aussage, die mich dazu bewegt hat, erstmal nichts weiter in Aktien zu investieren.

Grüße
Sonnenbrille

Betreff: ETF Kauf

nmh — Fri, 21 Apr 2017 05:41:41 GMT

Hallo @ehemaliger Nutzer,

auch von mir ein herzliches "Grüss Gott" und Willkommen nach Dresden.

Du bist meiner Meinung nach genau auf der richtigen Spur. Für Einsteiger eignen sich ETFs hervorragend, um kostengünstig die gewünschte Streuung (Risikominimierung) zu erzielen. Wenn Du hier klickst, kannst Du noch einen Beitrag lesen, der Deine Strategie stützt.

Zu Deiner konkreten Frage: Wenn ich Dich richtig verstehe, hast Du Dich bereits für bestimmte ETFs entschieden und willst nur noch wissen, ob Du die lieber per Sparplan oder als Einzelorder kaufen möchtest. Ich persönlich finde das regelmässige Besparen mit kleinen Beiträgen sehr sympathisch, das spricht eher für eine Erhöhung der Sparrate. Ausserdem stehen in Frankreich Wahlen an, der Ausgang ist sehr ungewiss, und wenn - vor allem nach dem Anschlag gestern - die Nazifrau gewinnt, wirst Du danach Deine Aktien sehr billig einkaufen können. Dann stürzt nämlich die Börse gewaltig ab. Wir wollen es nicht hoffen. Jedoch empfehle ich Dir, noch nicht alles Geld vor der Stichwahl in Frankreich zu investieren.

Aber die Entscheidung, ob Du per Sparplan oder als Einzelorder kaufst, ist letztendlich ein Luxusproblem. Du hast ja als 21-jähriger keinen Anlagehorizont von nur fünf Jahren, sondern eher von 40 oder 50 Jahren. Da gleichen sich derart kleine Unterschiede beim Einkauf aus.

Ich würde Dir auch im Moment noch nicht zu Einzelaktien raten. Die Auswahl ist doch relativ schwierig... Einige der Aktien, die Du selbst ausgewählt hast, sind sehr spekulativ (Aurelius, Monsanto, auch die Deutsche Bank hat derzeit ziemliche Probleme). Wenn schon Einzelaktien, dann für den Anfang lieber konservative Konsum- und Nahrungsmittelwerte (bitte hier klicken), zum Beispiel Nestle, Unilever, Procter & Gamble, Johnson & Johnson, vielleicht Allianz, gerne auch Alphabet. Aber wie gesagt: Würde ich Dir nicht sofort empfehlen. Warum legst Du nicht erst mal ein Musterdepot an und experimentierst ein wenig mit Spielgeld mit Einzelaktien, um ein Gefühl dafür zu bekommen?

Bei Aurelius bist Du in der Tat zu früh eingestiegen. Man sollte an der Börse niemals abgestürzte Aktien kaufen. Warum, steht hier.

Daher von mir einfach nur ein sehr freundliches "weiter so"!

Viele Grüsse aus einem sonnigen, eiskalten München

nmh

Betreff: ETF Kauf

Glücksdrache — Fri, 21 Apr 2017 09:21:06 GMT

Ebenso ein herzliches willkommen, @ehemaliger Nutzer!

Offen gesprochen freue ich mich, dass Du schon so weit auf der Lernkurve bist und Dich mit Finanzen befasst. Das gefällt mir! ich war "damals" nicht so weit und habe mir auch später noch von der roten Bankengruppe, bei der heutzutage ja alles so einfach ist, einen Sparplan in einen überteuerten Fonds anbieten lassen.

Die Entscheidung für ETFs ist sicherlich richtig. Ganz persönlich würde ich aber noch in eines der weltweit tätigen Unternehmen investieren. Einfach um neugierig auf die Wirtschaft und Entwicklung zu sein.

Im epischen Beitragsbaum "Gegessen wird immer" von @nmh gibt es wunderbare Empfehlungen. Das mit dem Wahlergebnis sehe ich ähnlich, also wäre ein guter Einstiegszeitpunkt für eine kleine Einzelwertorder der Montag nach der Frankreich-Wahl.

Und da im Forum allgemein bekannt ist, dass Nestlé meine Lieblingsaktie ist, kann ich dazu raten die ETFs um diese eine Aktie zu ergänzen. Ein Direktbroker wie comdirect hat zudem den Vorteil, dass die Kaufgebühren sehr freundlich sind.

Dann gehe mal mit offenen Augen durch den Supermarkt, drehe ein paar Packungen um und sehe was so alles von Nestlé ist.....

Liebe Grüße

Glücksdrache

Betreff: ETF Kauf

nmh — Fri, 21 Apr 2017 10:48:32 GMT

Nestle ist nicht nur die Lieblingsaktie von @Glücksdrache, sondern auch meine. Branche super, Herkunftsland super, Markenvielfalt super. Wenn mich jemand fragt, welche Aktie er als Neueinsteiger (mit mindestens 10 Jahren Geduld) kaufen soll, ist meine Antwort immer Nestle.

Wie man die Quellensteuer für Nestle-Dividenden aus der Schweiz zurückholt, steht hier.

nmh

Betreff: ETF Kauf

paba — Fri, 21 Apr 2017 15:22:33 GMT

Hallo @ehemaliger Nutzer,
kannst du mir sagen, warum du ausgerechnet swap-basierte ETFs physisch replizierenden vorziehst? Diese werden doch eher als risikoreicher eingestuft. Falls du auf den theoretischen Steuervorteil abzielst, den du (noch) mit thesaurierenden und swap-basierten ETFs erzielen kannst (diese erwirtschaften nämlich keinen Ertrag im Sinne des deutschen Steuerrechts und ermöglichen so eine Form der Steuerstundung wohlmöglich bis zur Rente), so ist mit Einführung der neuen Fondsbesteuerung ab 2018 damit wohl auch Schluss. Erst jüngst wurde bekannt, dass ComStage 30 seine ETFs auf ausschüttend und physisch replizierend umstellt und es sollen wohl noch weitere folgen. ComStage begründet das mit der angeblichen Kundennachfrage. Ich vermute aber eher die geänderte Steuergesetzgebung ab 2018 dahinter (diese Form der Steuergestaltung funktioniert dann nicht mehr).

Gruß paba

Betreff: ETF Kauf

Finanz-Ingenieur — Fri, 21 Apr 2017 15:28:04 GMT

Hallo sonnenbrille,

die von dir genannten ETFs sind alle von ComStage (Top-Preis ETFs) und sollten eigentlich kostenlos via Sparplan investierbar sein. Warum also anderweitig Gebühren bezahlen?

Hier ein (willkürliches) Beispiel für die Einrichtung eines Sparplans besagter ETFs mit je 1.000€, comdirect Provision = 0,00%

Die Aussage vom Kollegen Finanzwesir kann ich nur unterstreichen 🙂

Des weiteren könnte man über eine Übergewichtung von Small Caps nachdenken, bzw. je nach persönlicher Neigung zur Steigerung der Diversifikation auch einen Rohstoff-ETF (ETF090) mit beimischen.

Ich hoffe das hilft dir weiter. Wenn dem so ist, würde ich mich über einen Daumen hoch freuen!

Viele Grüße

Finanz-Ingenieur.de

Betreff: ETF Kauf

ehemaliger Nutzer — Fri, 21 Apr 2017 18:08:22 GMT

Ganz schön viele Antworten, ich versuche mal auf alles ein bisschen einzugehen...

Das die Wahlen in Frankreich am Wochenende sind, habe ich garnicht mitbekommen. Der Tipp ist super, dann werde ich erstmal noch die Füße stillhalten. Wobei Brexit und die Wahl von Trump die Kurse nicht zum Einbrechen gebracht haben. Politische Börsen interessieren mich weniger, aber trotzdem danke für den Hinweis.

Musterdepot und Unternehmensbewertung, das "kostet" alles Zeit. Ich mache lieber Learning by Doing. Hätte ich zum Beispiel keine DB-Aktien, wüsste ich zum Beispiel nicht was eine Kapitalerhöhung ist und wie das ganze abläuft. So habe ich das ganze live erlebt.

Son Ding wie Aurelius kauf ich nicht mehr. Das habe ich auch daraus gelernt.

Die Spaßkassen und Volksbanken haben bei mir und bei Verwandschaft so manches verbockt. Da wird gerade umstrukturiert. Anderes Thema...

Noch ein defensiver Wert aus der Nahrungsmittelbranche/Konsumgüterindustrie ist sicherlich ne Überlegung wert. Und generell ist Nestle sehr beliebt. Warum denkt ihr, dass sich Nestle besser entwickelt als die ETFs, die ich bespare?

Seit dem ich mich mit dem Finanzthema beschäftige, ist mir auch schon aufgefallen, wie viele Produkte von großen Aktienkonzernen kommen. Ich freu mich zum Beispiel immer, wenn ich Kleidung von Nike sehe oder etwas google. 😉

Angefangen habe ich meinen Sparplan am 15.02.2016, damals wusste ich noch nicht von den Änderungen im Steuerrecht. Am wichtigsten war mir, das der Sparplan kostenlos ausgeführt werden kann. Der Steuerfreibetrag war damals voraussichtlich in 2016 ausgeschöpft. Und Steuerstundung war damals auch ein Thema. Und an thesaurierenden ETFs finde ich besser, dass das Geld im ETF bleibt. Ich habe zum Beispiel vor kurzem netto 1,49 EUR Dividende von Nike bekommen. Geld, dass ich so nicht wieder in Nike reinvestieren kann. Ich halte das Risiko von Swaps gegenüber Replizierern relativ gering. Zumal die ETFs von comstage ja besichert sind. Und wenn man die Tracing Differences vergleicht, sind die comstage ETFs relativ günstig und bei der comdirect kostenlos besparbar. Und das wahrscheinlich längerfristig, weil es ja "Hausprodukte" sind. Was ich steuerlich 2018 mit den ETFs "ändere", werde ich mir Ende November, Anfang Dezember 2017 überlegen. Falls ich überhaupt etwas ändere.

Wenn ich über einen Sparplan kaufe, habe ich keine Gebühren. Wenn ich mit Limit kaufe, kann ich mir das Limit unter den aktuellen Preis setzen und so mit ein paar Euro Einsatz einen niedrigeren Kurs erwischen als der aktuelle. Was sich ja bei dem Volumen lohnen sollte. Die Frage ist, wo liegt der Kurs, der ausgeführt wird aber sehr günstig ist. Dazu habe ich keine Erfahrungen.

Small Caps haben in der Vergangenheit funktioniert. Eine weitere Beimischung überlege ich mir mal, sobald das Depot deutlich größer geworden ist. Bis jetzt sind nur kleinere Summen investiert.

Von Rohstoffen lasse ich erstmal die Finger. Davon habe ich garkeine Ahnung. Die Volatilität ist mir bei meinen Investments erstmal "egal", das Geld ist ja für einen langen Anlagehorizont gedacht. Mir ist bewusst, dass in zukünftigen Lebensphasen mehr Geld benötigt wird, ich hoffe das kann ich aus sicheren Anlagen ziehen bzw. in Zukunft verdienen. Aktien sollen nicht verkauft werden. Zur sichereren Geldanlage hat meine Mutter für mich vor Jahren in einen Immobilienfonds investiert. Der macht 2 % im Jahr und hat im Vergleich zum ETF höhere Kosten. Hat aber die Finanzkrise 2008 ohne Verluste überstanden. Insgesamt sind bisher auch nur 30 % in riskanten Anlagen investiert. Da ist noch viel Luft nach oben, die genutzt werden soll in Zukunft.

Betreff: ETF Kauf

Finanz-Ingenieur — Fri, 21 Apr 2017 18:50:30 GMT

Hi sonnenbrille,

danke für deine ausführliche Rückmeldung.

Deine Meinung zu Small Caps und Rohstoff-ETFs ist nachvollziehbar und ist nichts hinzuzufügen.

Noch ein paar Gedanken zum Thema ETFs über Limitorders kaufen.

Wie hoch sind die Gebühren bei 5 ETFs mit in Summe 13.000€?
Macht es evtl. Sinn sich an der Intradayschwankung des Vortags zu orientieren?
Was, wenn der Kurs 3 Tage oder mehr nur ansteigt und die Oders nicht ausgeführt werden?
Was, wenn die Orders ausgeführt werden, die Kurse anschließend aber 3 Tage oder mehr nur fallen?
Die Gebühren hab ich sicher gespart, bei weniger Zeit und Stress

Mich würde auf jeden Fall interessieren, für was du dich entscheidest und wie es gelaufen ist!

Ebenfalls freue ich mich auf die Antworten hier im Forum auf deine Frage: "Warum denkt ihr, dass sich Nestle besser entwickelt als die ETFs, die ich bespare?"

Viele Grüße

Finanz-Ingenieur.de

Betreff: ETF Kauf

ehemaliger Nutzer — Tue, 25 Apr 2017 20:52:38 GMT

Hallo zusammen,

die ETFs der Limitkauf der ETFs sollte insgesamt 27,00 EUR kosten. 3,90 EUR * 5 für die Top-Preis Aktion + 1,50 EUR * 5 für den Handel über XETRA. Das entspricht ungefähr 0,2 % Handelskosten.

Das ist die Frage, ich denke auch in die Richtung mit den Intraday-Schwankungen wird es gehen.

Steigen die ETFs nur, kann ich das Limit noch nachziehen. Kurse steigen ja selten komplett linear.

Wenn die ETFs fallen, hätte ich auch mit einer Sparplan-Order das selbe Ergebnis. Da habe ich ja garkeinen Einfluss auf den Kaufkurs.

Irgendwie, je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr lohnt sich das ganze nicht. Für am Ende 30 EUR weniger für die Order ausgeben ohne Gewissheit, dass es wirklich klappt.

Der erste Frankreich Wahlgang ist ja nun auch durch und zum Glück positiv ausgegangen. Wie seht ihr eigentlich das Verhältnis des negativen Ausgangs der Wahl in Frankreich zu Brexit und Trump. Beim Brexit is an der Börse nicht sonderlich viel nach unten passiert und auch bei der Wahl von Trump gings nicht steil abwärts. Oder ist die Wahl in Frankreich was ganz anderes? Interessant fand ich gestern und heute auch, dass sich der EuroStoxx 600 und der MDAX ETF gestiegen sind, während die ganzen anderen Regionen sich wenig bewegt haben. Mir scheint es so, als wenn in Frankreich doch anders gewählt wird, als befürchtet, es nur den europäischen Teil in meinem Depot stark treffen würde. Liege ich richtig in der Annahme.

Heute gab es auch sehr gute Nachrichten bei Aurelius. Freut mich 🙂

Grüße Sonnenbrille

Betreff: ETF Kauf

paba — Wed, 26 Apr 2017 16:45:02 GMT

Hallo @ehemaliger Nutzer

ich glaube die 27,-€ werden nicht reichen. Wenn ich das recht verstanden haben, sind alle deine ETFs ausländisch (ISIN = LUxxx). Dann kommt für jede Ausführung noch die Clearstreamgebühr in Höhe von je 2,90€ dazu und du musst bei XETRA (nur dort profitierst du ja von der geringeren Anschaffungsgebühr) noch mit Teilausführungen bei jedem ETF rechnen. Dann wird für jede Teilausführung die Clearstreamgebühr gesondert berechnet. Es sind also mindestens (3,90 + 1,50 + 2,90 * x)*5 mit x = 1, 2, 3, … = 41,50€. Wenn du Pech hast, kann das aber auch viel mehr werden.

Gruß paba

Betreff: ETF Kauf

ehemaliger Nutzer — Wed, 26 Apr 2017 16:49:16 GMT

Hi Paba,

ja, ich lass es mit den Einzelkäufen. Von der Clearstreamgebühr habe ich noch nie was gehört, da werd ich mich mal informieren was das ist.

Grüße Sonnenbrille

Betreff: ETF Kauf

gebdiv8 — Wed, 26 Apr 2017 17:42:25 GMT

Die WKN ETF750 wäre evtl. auch was interessantes für dich.

Hier habe ich auf ideastv.de eine wichtige Info gefunden, wird wohl auf alle ETF zustreffen:

Das sagt der Fondsmanager:

Bitte beachten Sie, dass beim Kauf des ETF750 über die Börsen nicht automatisch immer ein angemessener Kurs zustande kommt. Es gibt sehr viele Börsenplätze in Deutschland und die Commerzbank stellt als Market Maker Kurse nur in Stuttgart, Frankfurt und auf Xetra.

Ein Kauf ohne Limit über Tradegate führt mangels Market Maker zu einem eventuell überteuerten Preis... weil es an dem Börsenplatz nur einen Verkäufer auf einem viel höheren Niveau gibt.

Überhaupt würde ich jede Order immer an der Börse limitieren, um sicher zu gehen, dass der gehandelte Kurs auch meinen Vorstellungen entspricht!

Betreff: ETF Kauf

nmh — Wed, 26 Apr 2017 17:50:58 GMT

Hinweis:

Die allermeisten ETFs (unter anderem auch den ETF750) kann man auch außerbörslich handeln. Das heißt bei comdirect dann "LiveTrading". Das hat die Vorteile, die der außerbörsliche Handel auch sonst bietet:

- man kennt den Kauf-/Verkaufskurs bereits vor Ausführung der Order*

- es gibt keine Teilausführungen

- die gestellten Kurse sind in aller Regel mindestens so gut wie an der Börse

- das Börsenplatzentgelt entfällt

- mit Limit oder ohne Limit* möglich.

Daher gilt für ETFs, aber auch für alle anderen Wertpapiere: Vor dem Handel über eine Börse immer erst prüfen, ob das Papier auch außerbörslich ("LiveTrading") gehandelt wird, und die Preise vergleichen! Meiner Erfahrung nach stellt vor allem Lang & Schwarz sehr faire Preise. Aber man sieht die Preise aller Partner vor dem Handel und kann dann den besten auswählen.

Viele Grüße aus einem regnerischen München

nmh

______________________

*) "ohne Limit" bedeutet: der Kauf- bzw. Verkaufskurs wird angezeigt, und man hat dann fünf Sekunden Zeit, zu akzeptieren oder abzulehnen.

Betreff: ETF Kauf

ehemaliger Nutzer — Wed, 26 Apr 2017 19:33:42 GMT

Von Dividenden-ETFs (wobei der ETF750 ja fast ein aktiver Fonds ist) halte ich in meiner Situation nicht so ganz viel. Dividenden sind ja letztendlich kein Zusatzgewinn sondern lediglich Geld von der Tasche des Unternehmens in die Tasche des Aktionärs. Geld, was dann das Unternehmen nicht mehr hat sondern ich anlegen muss. Ich halte es da eher mit Warren Buffet, der sagt, dass er keine Dividende ausschüttet, weil er das Geld besser anlegen kann. Ne Idee für nen Thread an @nmh: Die besten Unternehmen, die keine Dividende ausschütten?

Wenn ich irgendwann mal in Rente gehe, ist mein Plan, das ETF Depot zu verkaufen und auf Dividendenaristokraten-Aktien zu wechseln. Bis dahin fließt noch viel Wasser die Elbe hinunter und es wird sich sicherlich ganz viel verändern, aber so is erstmal der Eckpunkteplan.

Danke für den Hinweis mit dem Live-Trading. Ich schau mir das auch mal in Ruhe an. Bisher habe ich das aufgrund des Namens für was Daytrading-ähnliches gehalten. Und wollte darum nen ganz großen Bogen machen. 😄

Betreff: ETF Kauf

nmh — Wed, 26 Apr 2017 20:02:50 GMT

@ehemaliger Nutzer: Danke für die Anregung. Ich stimme Dir zu, Dividenden fehlen dem Unternehmen. Ich persönlich mag auch keine Dividenden, weil mir die Verbuchung enorm viel Arbeit macht. Ich halte mehrere hundert unterschiedliche Aktien und bekomme im April/Mai bis zu zehn Zahlungen pro Tag. Und das sind dann bis zu vier Buchungen pro Dividende. Besonders lästig sind die Zahlungen der Amerikaner alle drei Monate. Das soll keine Angeberei sein, sondern nur eine Erklärung für meine Meinung.

Aber unabhängig davon: Die Leser der Community stehen auf Dividenden, wie die meisten Privatanleger. Meine Dividenden-Threads erreichen höhere Klickzahlen als andere Beiträge. Das wissen auch Journalisten - schau Dir mal die Titelbilder der Börsenzeitschriften an: "Top-Dividenden, soundso viele Milliarden". Ich befürchte, mit einem Thread "diese Unternehmen zahlen keine Dividende" würde ich auf kein großes Interesse stoßen...

Ich denke drüber nach. Jedenfalls danke!

Viele Grüße aus München

nmh

Betreff: ETF Kauf

kölle58 — Wed, 26 Apr 2017 22:00:33 GMT

Guten Abend,

nmh mein Freund,

hier muss ich Dir zum ersten mal gestehen, dass ich nicht weiß ob Du Deinen Beitrag ernst oder ironisch meinst...und das ohne Gaffel.

Auch auf die Gefahr das mich andere Mitglieder für .............halten, folgendes;

Wenn man mehrere hundert unterschiedliche Papiere hält, was nichts mit Angeberei zu tun hat, springe ich nicht aus dem Fenster, wenn diese dann gute Dividenden bringen, vorausgesetzt die Kursentwicklung stimmt... nmh was soll es.

Wenn ich meine nicht Dividenden Papiere so sehe, nun ja dann schau ich in meine Garage, auch das soll nicht Angeberei sein, aber sei versichert die Wahrheit.

Fazit, nicht jeder Leser der Community steht unbedingt auf Dividenden

Über eine nette und eventuell verständnisvolle Antwort freue ich mich,

da bin ich echt gespannt

...ich bin doch keine Maschine, bin doch nur ein A.......

( Und die anderen Experten schütteln jetzt den Kopf )

in diesem sinne

gut nächtle und viele Grüße

kölle

Betreff: ETF Kauf

nmh — Thu, 27 Apr 2017 05:41:08 GMT

Guten Morgen nach Köln!

Danke für Dein Feedback, @kölle58. Was an meinem Beitrag hälst Du für ungewöhnlich? Warum hast Du Dich gewundert?

Mir persönlich ist egal, ob eine Aktie durch Kursgewinne Rendite bringt oder durch Dividendenausschüttungen. Die Dividende wird nach der Auszahlung vom Kurs abgeschlagen, macht mir aber fünffach Arbeit: Dividendenbuchung, Quellensteuerbuchung, Abgeltungssteuerbuchung, Extagbuchung, Kontobuchung. Lieblingsaktien wie Berkshire Hathaway haben in 50 Jahren nur einmal eine kleine Dividende (10 US-Cent im November 1967; Grund: Warren Buffett war während der Abstimmung kurz auf der Toilette) ausgeschüttet.

Manche Aktien laufen jahrelang seitwärts, aber ich profitiere von 6, 7 oder 8 Prozent Dividende - gerade in der Telekom-Branche passiert das häufig. Je nun, die Dividende fliesst, aber ich muss sie dann wieder neu anlegen. Oder - bääääh! - noch schlimmer: das Geld ausgeben!!!

Der Begriff "auf dem Fenster springen" basiert vielleicht auf einem Missverständnis. Selbstverständlich freue ich mich, wenn eine Gesellschaft in der Lage ist, aus den erwirtschafteten Gewinnen gute Dividenden zu bezahlen. Aber wenn das Geld im Unternehmen bleibt und eben Kursgewinne bringt, ist das für mich wirtschaftlich genau so gut, macht aber weniger Arbeit.

Oder wunderst Du Dich über die Anzahl meiner Investments? Mit guten (übrigens in meinem Fall sehr altmodischen!) Computersystemen ist das durchaus möglich, und ich bin sogar ziemlich erfolgreich damit. Die Arbeit, die das mit sich bringt, nehme ich billigend in Kauf, weil es auch mein Hobby ist. Andere verbringen den ganzen Tag in ihrer Garage oder auf dem Fussballplatz, wieder andere sammeln Kronenkorken oder Briefmarken, ich sammle halt Aktien. Neueinsteigern rate ich, wie alle Leser ja wissen, dagegen zu ETFs: der Effekt ist ungefähr* derselbe, aber mit fast Null Arbeitseinsatz.

Oder beanstandest Du meine Aussage, dass alle Leser Dividenden lieben? Das habe ich nicht gesagt; ich meine nur, die Mehrheit der geneigten Leser reagiert auf eine Überschrift, die etwas mit schnellen Dividenden verspricht, mit einem Mausklick. Und diesen Wunsch bediene ich als bescheidener Autor gerne.

Ich hoffe, etwas zur Klärung beigetragen zu haben. Falls nicht, bitte nochmal nachfragen.

Viele Grüsse aus einem schon wieder frisch verschneiten München

nmh (wahrlich kein Asket, dies sei versichert!)

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*) nur im Rückfragen zu vermeiden: natürlich hat meine Strategie eine deutliche Überrendite gegenüber ETFs. Aber das mache ich nicht öffentlich, weil es Euch ja auch gar nicht interessiert.

Betreff: ETF Kauf

nmh — Thu, 27 Apr 2017 05:31:58 GMT

(aus mysteriösem Grunde ist meine Antwort zweimal veröffentlicht worden - daher lösche ich sie hier einmal)

nmh