Thema "Betreff: Steuern" in Wertpapiere & Anlage

Steuern

sawito — Mon, 22 Jan 2018 18:17:18 GMT

Hallo,

ich bespare seit letztem September ETFs. Meine monatliche Sparrate liegt bei 65€ , spare aber noch übers Jahr Geld, daher Beträgt meine letzte Sparrate im Dezember wohl über 300€. Ich bin 21 Jahre alt und gehe noch zur Schule. Meine Frage liegt jetzt bei der Besteuerung! Muss ich Steuern bezahlen, obwohl ich noch Schüler bin?
Kann mich wer bitte dahingehen Aufklären, danke 🙂

Betreff: Steuern

NordlichtSH — Mon, 22 Jan 2018 20:26:50 GMT

Nein.

Es gibt einen Sparerpauschbetrag von 801 € pro Jahr. Wenn deine Kapitalerträge nicht höher sind, musst du keine Steuern zahlen. Hast du bei der Bank einen Freistellungsauftrag eingereicht?

Betreff: Steuern

sawito — Mon, 22 Jan 2018 22:07:04 GMT

Vielen Dank für die Antwort, nein den Antrag habe ich noch nicht gestellt

Betreff: Steuern

reckoner — Mon, 22 Jan 2018 22:40:39 GMT

Hallo,

noch mal ein paar Dinge:

1. Auch Schüler müssen ggf. Einkommensteuern zahlen (ja sogar Neugeborene), es gibt da keine Ausnahme.

2. Es gibt Freibeträge. Einerseits ist das der Sparerpauschbetrag (801 Euro), und bei dir kommt auch noch der Grundfreibetrag hinzu (knapp 9.000 Euro).

3. Steuern zahlt man nur auf Erträge (Dividenden, Zinsen, realisierte Kursgewinne), mit deinem Sparplan und auch mit dem Wert deiner Wertpapiere hat das nichts zu tun.

Zusatzfrage: Woher stammt denn das Geld?

Stefan

Betreff: Steuern

sawito — Thu, 25 Jan 2018 13:58:48 GMT

Danke für deine Antwort!
Ich spiele Fussball und habe auch noch einen Minijob.

Betreff: Steuern

reckoner — Mon, 26 Feb 2018 21:48:23 GMT

Hallo,

>>>Ich spiele Fussball und habe auch noch einen Minijob.

OK. Der Minijob ist, wenn er pauschal versteuert wird, steuerfrei.

Das mit dem Fußball kann ich aber nicht einordnen, damit verdienst du Geld? Keine Ahnung wie das dann steuerlich aussieht.

Aber wenn du auch damit nicht über 12000 Euro Einkommen kommst dürfte es immer noch unter dem Grundfreibetrag liegen (weil: knapp 9000 plus 1000 Werbungskostenpauschale plus 801 Sparer-Pauschbetrag plus Vorsorgeaufwendungen macht ca. 12000 Euro).

Alles nur ganz grob, aber selbst wenn du leicht in die Steuerpflicht rutschen solltest sind das erstmal nur ein paar Euro.

Stefan

Betreff: Steuern

Bert1989 — Mon, 26 Nov 2018 18:19:57 GMT

Hallo Leute, wollte jetzt keinen neuen Post aufmachen.

Meine Frage.

Verlusttopf (aktien) 1 -800 €

Verlusttopf (sonstige) 2 + 1601€

freistellungsauftrag 801€

dann sollte ich keine steuern zahlen?

Aktuell habe ich aber Steuern bezahlt.

Wann wird dies ausgegleicht?

Danke

Grüße

Bert

Betreff: Steuern

reckoner — Mon, 26 Nov 2018 20:55:15 GMT

Hallo Bert,

>>>dann sollte ich keine steuern zahlen?

Wer sagt das?

Du hast genau 800 Euro Gewinn, macht 200 Euro Steuern (plus Soli und Kirche).

Der Verlust aus Aktien wird vorgetragen.

Stefan

Betreff: Steuern

Bert1989 — Mon, 26 Nov 2018 21:06:39 GMT

Ok, hab irgendwie gedacht am Ende des Jahres werden diese Werte gegengerechnet.

Was bedeutet Vortrag?

Gewinne vom nächsten Jahr sind bis zu diesem Betrag steuerfrei?

Muss ich aktiv was machen?

Grüße

Bert

Betreff: Steuern

Bert1989 — Mon, 26 Nov 2018 21:18:35 GMT

Bzw. gibt es eine Möglichkeit diesen Gewinn/Verlust vorab gegenzurechnen?

Was bringt es jetzt Steuern zu zahlen und später wieder welche zurück zu bekommen?

Grüße

Bert

Betreff: Steuern

reckoner — Mon, 26 Nov 2018 21:46:46 GMT

Hallo,

das liegt daran, dass Aktienverluste gesondert behandelt werden; sie sind ausschließlich mit Aktiengewinnen verrechenbar.

Was das für einen Sinn macht? - frag die Politiker die das verbrochen haben.

Es kann eigentlich nur nachteilig sein, und zwar wenn man keine ausreichenden Aktiengewinne mehr bekommt (niemals mehr im Leben). Hört sich jetzt etwas abwegig an, aber denk mal an einen großen Crash.

Und ungerecht ist es auch, weil Dividenden nicht in den Aktientopf wandern, der Dividendenabschlag aber sehr wohl. Wenn eine AG beispielsweise eine Sonderdividende von 80%* des Kurses ausschüttet dann kann man die Dividende nicht mit dem Kursverlust verrechnen.

*so etwas hatte ich im Prinzip 2016 bei der Übernahme von EMC durch Dell (speziell bei Übernahmen, Fusionen und ähnlichen Dingen gibt es aber Sonderregelungen, siehe etwa HP)

Stefan

Betreff: Steuern

Bert1989 — Mon, 26 Nov 2018 21:50:22 GMT

Ok, hat ich heuer auch bei Dr. Keurig.

Naja egal, wieder was gelernt.

Aber ich muss jetzt aktiv nichts machen und sollte ich nächstes Jahr eine Aktie mit „Gewinn“ verkaufen zahl ich erstmal keine Steuern?

Wird dann eig. Zuerst der Freibetrag verbraucht oder zuerst der Übertrag?

Grüße

Bert

Betreff: Steuern

reckoner — Mon, 26 Nov 2018 21:53:19 GMT

Hallo nochmal,

das mit dem Vortrag hatte ich noch vergessen.

Das bedeutet, dass der Verlust bei der Bank stehen bleibt und auf die nächsten Aktiengewinne wartet; diese würden dann sofort verrechnet, wären also steuerfrei.

Alternativ kann man eine Verlustbescheinigung beantragen (Stichtag immer der 15.12., danach geht nichts mehr). Damit könnte dann mit Aktiengewinnen bei anderen Banken verechnen werden, und/oder die Verluste würden auch beim Finanzamt vorgetragen, man bekommt dann einen Feststellungsbescheid (was blöd ist, denn man wartet dann im Schnitt etwa ein Jahr auf die Verrechnung/Erstattung).

Stefan

Betreff: Steuern

reckoner — Mon, 26 Nov 2018 21:57:32 GMT

Hallo,

>>>Wird dann eig. Zuerst der Freibetrag verbraucht oder zuerst der Übertrag?

Der Vortrag geht dem Sparer-Pauschbetrag vor, immer.

Das kann man nur mit 2 unterschiedlichen Banken umgehen (kein Zweitdepot bei der selben Bank, damit geht es nicht). Und mit Günstigerprüfung geht das auch nicht, weil man dann wieder alle Banken erklären muss.

Stefan

Betreff: Steuern

Bert1989 — Wed, 28 Nov 2018 05:56:28 GMT

Danke an alle.

Die Steuern für die bereits erhaltene Dividende kann man nicht zurückholen?

Dann versteh ich jetzt wieso es "besser" ist Aktien zu kaufen die keine Dividende zahlen.

Hier kann man vielleicht erhaltene Verluste mit anderen Gewinnen ausgleichen.

Oder täusche ich mich?

Grüße

Bert

Betreff: Steuern

reckoner — Wed, 28 Nov 2018 15:27:05 GMT

Hallo,

>>>Die Steuern für die bereits erhaltene Dividende kann man nicht zurückholen?

Richtig.

>>>Dann versteh ich jetzt wieso es "besser" ist Aktien zu kaufen die keine Dividende zahlen.

So pauschal kann man das nicht sagen. In manchen Fällen ist es sinnvoll, die Kapitalerträge zu glätten (in jedem Jahr ähnlich hoch).

Das funktioniert zwar auch indem man verkauft, aber mit Dividenden ist es doch komfortabeler.

Außerdem sollte man nach Möglichkeit immer den Sparer-Pauschbetrag ausschöpfen.

>>>Hier kann man vielleicht erhaltene Verluste mit anderen Gewinnen ausgleichen.

Oder täusche ich mich?

Wie weiter oben schon gesagt: Aktienverluste nur gegen Aktiengewinne. Aktiengewinne gehen hingegen gegen alle Kapitalanlagen, beispielsweise Verluste aus Optionsscheinen, Zertifikaten, Anleihen oder Fonds.

Stefan

Betreff: Steuern

NordlichtSH — Wed, 28 Nov 2018 16:43:51 GMT

@Bert1989 schrieb:
Bzw. gibt es eine Möglichkeit diesen Gewinn/Verlust vorab gegenzurechnen?
Was bringt es jetzt Steuern zu zahlen und später wieder welche zurück zu bekommen?

Grüße
Bert

Du könntest es eventuell durch einen weiteren Wertpapierverkauf ausgleichen.

Einen Buchgewinn realisieren, um einen Verlust auszugleichen. Oder einen Buchverlust realisieren, um einen Gewinn auszugleichen. Jeweils innerhalb des gleichen Verrechnungstopfes.

Betreff: Steuern

Billaluna — Wed, 28 Nov 2018 20:35:55 GMT

@NordlichtSH schrieb:
Einen Buchgewinn realisieren, um einen Verlust auszugleichen. Oder einen Buchverlust realisieren, um einen Gewinn auszugleichen. Jeweils innerhalb des gleichen Verrechnungstopfes.

Ich les da grad drüber und muss doof nachfragen, da ich mit der Fachtermini der Buchführung oder Rechnungswesen nicht vertraut bin. Könntest du mir das so erklären, als wäre ich 10 Jahre alt oder Oma Kalupke?

Ich mein das ernst. 😉

Betreff: Steuern

NordlichtSH — Thu, 29 Nov 2018 08:52:26 GMT

1. Verrechnungstopf: Gewinne und Verluste aus der Veräußerung von Aktien.

2. Verrechnungstopf: sonstige

Im 2. Topf landen z.B. Dividenden oder Gewinne und Verluste aus der Veräußerung von Zertifikaten, Fonds und anderen Wertpapieren.

Das Buchgewinn/Buchverlust-Beispiel erläutere ich jetzt nur für Topf 1, gilt entsprechend auch für den Topf 2. Den Inhalt der beiden Töpfe kannst du steuerlich aber nicht zusammenwerfen, das muss getrennt bleiben.

Angenommen, du hast Aktie A mit einem Verlust von 500 € verkauft. Dann ist das ein realisierter Verlust.

In deinem Depot befindet sich auch noch Aktie B, die 500 € im Plus steht. Solange du die Aktie nicht verkaufst, sind die 500 € aber nur ein Buchgewinn. Der kann weiter steigen, aber auch sinken.

Wenn du Aktie B ebenfalls verkaufst, hast du den Buchgewinn von 500 € realisiert und kannst ihn mit dem Verlust von Aktie A ausgleichen.

Umgekehrt funktioniert das auch. Wenn du Aktie A mit einem Gewinn von 2.000 € verkauft hast (und du anteilig Kapitalertragsteuer bezahlt hast, weil dein Freistellungsauftrag ausgeschöpft ist), du aber noch eine Aktie B im Depot hast, die 2.000 € im Minus steht, kannst du den Buchverlust realisieren, indem du die Aktie verkaufst.

Der Verlust wird dann mit dem Gewinn aus dem Verkauf von Aktie A verrechnet, und du bekommst die Kapitalertragsteuer erstattet.

Will man Aktie B aus irgendeinem Grund gern behalten, kann man sie danach erneut kaufen. Da muss man halt überlegen, ob sich das lohnt. Denn Kauf und Verkauf kostet ja auch Gebühren.

Betreff: Steuern

Billaluna — Thu, 29 Nov 2018 13:56:03 GMT

@NordlichtSH

Ui, vielen herzlichen Dank, dass du dir diese Mühe gemacht hast! 🙂 Das war sehr gut erklärt!