Thema "Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz" in Wertpapiere & Anlage

Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

swolpoll — Wed, 07 Nov 2018 11:49:03 GMT

Werte Community, werter @nmh,

ich bin in diesen Niedrig-Zins-Zeiten wie vermutlich viele andere auch auf der Suche nach kreativen Festgeld-Ersatz-Möglichkeiten. Sprich ein bisschen mehr Rendite als Tagesgeld mit ein bisschen mehr Risiko...

@nmh hatte ja in einer seiner Kauflisten schon die tolle Idee mit den Dax-Discount-Zertifikaten als Festgeld-Ersatz. Ich habe das natürlich gleich ausprobiert und es hat gut funktioniert.

Ich selbst habe auch mit Aktienanleihen rumprobiert, aber da ist mir das Risiko doch zu groß, am Ende die Aktien zu bekommen. Manchmal geht es gut, manchmal aber auch eben nicht...

Nun die Frage an euch: Hat jemand noch ähnliche kreative Ideen für Festgeld-Ersatz? Ich bin offen für so ziemlich alles...

Gruß,

swolpoll

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

nmh — Wed, 07 Nov 2018 12:12:14 GMT

@swolpoll:

Danke für Dein Feedback. Freut mich, dass mein uralter Trick mit den DAX-Discountern für Dich funktioniert hat. Das ist aktuell sehr attraktiv, weil die Volatilität und dadurch der enthaltene Discount sehr hoch ist.

Beispiele aus meiner Datenbank:

GM38TS (Obergrenze 8000 Punkte, Laufzeit 6/22, Rendite 1,4% p.a.)

TD8NS0 (Obergrenze 9000 Punkte, Laufzeit 12/2019, Rendite 1,5% p.a.)

SC9X6L (Obergrenze 10000 Punkte bis 12/2019, Rendite 2,6% p.a.)

HX4D1K (Obergrenze 11000 Punkte bis 11/2019, Rendite 4,7% p.a.)

ST4HD2 (Obergrenze 12000 Punkte bis 11/2019, Rendite 8,2% p.a.)

ST4HEN (Obergrenze 13000 Punkte bis 11/2019, Rendite 13,6% p.a.)

Du siehst: für jeden Geschmack etwas dabei!

Je nach Anlagebetrag solltest Du darauf achten, Produkte der 3,90-Partner zu kaufen (Cobank, BNP, Citi), damit die Gebühren die Rendite nicht allzu sehr belasten.

Du kannst auch kurz laufende Unternehmensanleihen kaufen, da ist mehr drin als mit Festgeld. Mehr Rendite und mehr Risiko. Und wenn Du im US-Dollar anlegst, ist die Rendite sogar sehr gut, falls der US-Dollar nicht fällt. Beispiele aus meiner Datenbank: A1ZFW8, A18YNY, A1V1VB, A18YRD, oder eine Staatsanleihe: A19QLX.

nmh

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

ehemaliger Nutzer — Wed, 07 Nov 2018 12:52:21 GMT

Spontan würde mir da P2P oder Crowdinvesting (in Immobilien) einfallen, man setzt sich damit allerdings einem hohen Risiko aus, ich würde es nicht machen.

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

swolpoll — Fri, 09 Nov 2018 11:46:22 GMT

@ehemaliger Nutzer: An was denkst Du da konkret? Würde mir das mal ansehen.

@nmh: Ich habe mir gerade den CA35NE gekauft, immerhin 2,6% p.a. und bis April 2019 hab ich damit Ruhe.

Gruß,

swolpoll

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

ehemaliger Nutzer — Fri, 09 Nov 2018 11:56:20 GMT

Ich bin mir nicht sicher, inwieweit ich hier auf andere Webseiten verlinken darf. Es handelt sich allerdings wirklich um ein erhöhtes Risiko, würde da nur einen sehr kleinen Teil des geplanten Festgeldes investieren.

P2P-Kredite: Es gibt verschiedene Anbieter in den baltischen Staaten, die das anbieten. Ist häufig steuerhässlich (weil Ausland und private Kredite). Am Besten informiert man sich dazu im Blog von Lars Wrobbel.

Immo-Crowdinvesting: Habe ich bisher nur mit einem deutschen Anbieter aus Berlin Erfahrugen, findet man bei Google recht zügig, einer der Gründer ist Guido Sandler. Hier kann ein Freistellungsauftrag gestellt werden, ist also super easy, das zu versteuern.

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

swolpoll — Fri, 09 Nov 2018 12:19:02 GMT

@ehemaliger Nutzer: Also dieser Berliner Anbieter sieht ganz interessant aus. Ich habe mich da mal registriert und den 10 Euro Gutschein mitgenommen, gerade gibt es allerdings eh kein investierbares Projekt. Guter Hinweis, danke!

Gruß,

swolpoll

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

PaulAshworth — Fri, 09 Nov 2018 12:33:00 GMT

@swolpoll

@nmh

Könnt ihr mir bitte noch mal die genaue Funktion der DAX-Discount-Zertifikate erklären. Bzw. welche Risiken bestehen dabei?

Besten Dank im Voraus!

Paul

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

swolpoll — Fri, 09 Nov 2018 12:38:59 GMT

@PaulAshworth: Also mein Zertifikat hat mich grad 98,85 Euro gekostet und zahlt mir 100 Euro, wenn der Dax im April 2019 über 10.000 Punkten liegt. Das sind ca. 2,6% p.a.

Wesentliche Risiken:

- Wenn der Dax unter 10.000 fällt, partizipiere ich an diesem Fallen. Ab 9.885 Punkten wirds für mich ungemütlich, dann bin ich in der Verlustzone.

- Wenn der Emittent (hier Commerzbank) pleite geht ist das Geld futsch

- Ich kassiere maximal 100 Euro. Wenn der Dax durch die Decke geht hab ich nix davon.

Ich hoffe, ich hab nix vergessen...

Du kannst mit den Laufzeiten und Caps spielen. Je höher das Risiko, desto höher die Rendite...

Gruß,

swolpoll

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

ehemaliger Nutzer — Fri, 09 Nov 2018 12:40:41 GMT

@swolpoll schrieb:
@ehemaliger Nutzer: Also dieser Berliner Anbieter sieht ganz interessant aus. Ich habe mich da mal registriert und den 10 Euro Gutschein mitgenommen, gerade gibt es allerdings eh kein investierbares Projekt. Guter Hinweis, danke!

Gruß,
swolpoll

Bitte beachte, dass es sich häufig um Nachrangdarlehen* handelt, wenn du investierst. Neue Projekte gibt es unregelmäßig, wenn du 2-3 Monate wartest, wird aber bestimmt ein neues erscheinen.

*Nachrangdarlehen kann man im Insolvenzvall häufig abschreiben

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

nmh — Fri, 09 Nov 2018 12:41:39 GMT

@PaulAshworth:

Dax-Discount-Zertifikat funktioniert so:

- vorher festgelegt ist die Restlaufzeit (Fälligkeitstag) und die Obergrenze (CAP).

Ein Beispiel: Ich habe soeben das Papier CE9XDC gekauft. Fälligkeit 2. Januar 2019, Cap 10.500 Punkte, mein Kaufpreis: EUR 104,65.

Wenn der DAX am Fälligkeitstag (genauer gesagt: eine Woche vorher) bei mindestens 10.500 (oder höher) steht, bekomme am Fälligkeitstag ich 105,00 Euro ausgezahlt. Meine Rendite dann: ca. 2,95% p.a. Mehr ist nicht drin.

Wenn der DAX am Fälligkeitstag bei weniger als 10.500 steht, bekomme ich am Fälligkeitstag "nur" den DAX geteilt durch 100 ausgezahlt.

nmh

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

Weinlese — Mon, 12 Nov 2018 00:01:31 GMT

@swolpoll

Suchst du etwas für einen festgelegeten Anlagezeitraum oder mehr so zum Kaufen und Liegenlassen mit regelmäßigen Ausschüttungen? Für feste Zeiträume kommen evtl. Staatsanleihen von anderen Euroländern infrage, die je nach Laufzeit noch eine positive Rendite haben. Das Ausfallrisiko ist hier natürlich entsprechend höher.

Im zweiten Fall könnte man Aktien mit hohen Dividendenrenditen bzw. einen ETF mit solchen Titeln kaufen. Damit das Risiko nicht zu hoch wird, dann nur einen kleinen Teil mit bspw. Tagesgeld mischen. Falls du schnell Geld brauchst, kann erstmal auf das Tagesgeld zugegriffen werden und der Aktienteil in guten Börsenzeiten etwas abgebaut werden.

Viele Grüße

Weinlese

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

swolpoll — Mon, 12 Nov 2018 08:05:24 GMT

@Weinlese: Sorry, da hätte ich mich klarer ausdrücken müssen. Es geht darum Liquidität für 6-12 Monate zu parken. Meine Glaskugel sagt mir, dass ich die Liquidität dann spätestens wieder brauche...

Gruß,

swolpoll

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

haxo — Mon, 12 Nov 2018 09:34:14 GMT

@swolpoll, das Leben kann so einfach sein

Wenn du glaubst, dass du in 6-12 Monaten Liquidität brauchst, und ich nicht denke, dass es für deine Kreuzfahrt im Pazifik sein wird, dann lege doch in lang laufende, nur leicht gehebelte DAX- oder DOW-Puts an.

Das wäre dann sozusagen der erste Schritt deiner Strategie, denn wenn die Aktien nicht fallen, kannst du sie auch nicht in 6-12 Monaten billig einkaufen.

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

Weinlese — Tue, 13 Nov 2018 04:21:01 GMT

Auf Sicht von einem Jahr wird es tatsächlich schwierig. Griechische Staatsanleihen haben über 6 Monate noch eine Rendite von 1,4%. Ansonsten evtl. mal bei den Unternehmensanleihen umsehen. Ein Jahr finde ich noch einen halbwegs überschaubaren Zeitraum, da reicht es vermutlich, einen Blick in die Bilanzentwicklung zu werfen, um das Risiko einigermaßen abzuschätzen.

Viele Grüße

Weinlese

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

swolpoll — Tue, 13 Nov 2018 09:58:30 GMT

@Weinlese: Danke. Jetzt hab ich doch tatsächlich noch eine "Unternehmensanleihe" als "Festgeld-Ersatz" gekauft: Die Hertha BSC-Anleihe (A2NBK3). 6,5% Zinsen p.a., zahlbar alle drei Monate

Mir ist klar, dass das ein erhöhtes Risiko beinhaltet. Meine Hoffnung ist aber, dass die Hertha auch bei möglichen wirtschaftlichen Problemen brav weiterzahlt, weil die Fans ihnen sonst das Stadion abfackeln

Gruß,

swolpoll

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

ehemaliger Nutzer — Thu, 15 Nov 2018 23:04:55 GMT

@swolpoll

Ich habe mit solchen Anleihen sowohl gute wie auch schlechte Erfahrungen gemacht. Hatte längere Zeit vor der AirBerlin-Insolvenz ein größere Position in der 8,5%-Anleihe, die z. Glück auch regulär bis zum Ende bedient wurde. Habe aber auch drei Insolvenzen mitgemacht. Seit dem glaube ich nicht mehr schlauer zu sein als der Kapitalmarkt. Wenn Du selbst bei der Bank Geld für unter 1% bekommst und die Hertha die Anleihe mit 6,5%-Kupon ausstatten muss (weil sie sonst nicht gekauft wird), dann hat das schon seine Gründe. Scheinbar zahlen die Banken lieber Negativ-Zinsen statt es in die Hertha-Anleihe zu stecken. Nur mal so als Betthupferl 😉

Mit P2P (damals auxmoney) hatte ich auch eine Ausfall-Quote von 2/3. Waren zum Glück nur insgesamt 200€ um mir das mal anzusehen.

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

Weinlese — Fri, 16 Nov 2018 03:23:14 GMT

@swolpoll

Vorsicht: Die Hertha-Anleihe hat eine Fälligkeit erst Ende 2023! Wenn du dein Geld nicht länger als ein Jahr parken willst, musst du da höllisch auf den Kursverlauf aufpassen. Kommt in der nächsten Zeit ein Bärenmarkt, wird es wohl auch die Unternehmensanleihen erwischen, dann ist der Kupon von einem Jahr ganz schnell mal innerhalb einer Woche ausradiert.

Besser wäre, du suchst dir eine Anleihe, die genau dann fällig wird, wenn du dein Geld zurückhaben willst. Hältst du die Anleihe nämlich bis zur Fälligkeit, können dir die Kursbewegungen zwischendurch nichts anhaben.

Viele Grüße

Weinlese

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

swolpoll — Thu, 29 Nov 2018 14:04:32 GMT

@Weinlese: Ja, die Hertha-Anleihe muss ich notfalls eben bis 2023 halten, ist halt dann ein längerer Festgeld-Ersatz.

Ich fand das Ding auch deswegen interessant, weil es doppelt so viel Rendite bringt wie eine vergleichbare Anleihe von Schalke (A2AA04). Und ich halte Schalke nun wirklich nicht für soviel kreditwürdiger...

Meine Hoffnung ist, dass viele Fans das Hertha-Ding jetzt noch kaufen wenn es im Stadionheft beworben wird und der Kurs weiter steigt, bis die Rendite mehr oder weniger so ist wie bei Schalke. Der bisherige Kursverlauf scheint das zu bestätigen...

Gruß,

swolpoll

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

swolpoll — Thu, 06 Dec 2018 12:53:42 GMT

Zur Info:

Ich habe mir gestern noch das Telekom-Bonuszertifikat PP78QR kostenlos (BNP Paribas Angebot) ins Depot gelegt als Festgeld-Ersatz.

Wenn alles gutgeht, gibt es dafür 5,6% p.a., Laufzeit bis 03/2019.

Gruß,

swolpoll

Betreff: Kreative Ideen zum Festgeld-Ersatz

ehemaliger Nutzer — Thu, 06 Dec 2018 17:31:13 GMT

Hi @swolpoll

Ich finde das ein Bonuszertifikat kein Festgeld-Ersatz ist. Weder von der Rendite noch vom Risiko. Nicht alles was Geldmarkt ist, ist auch Festgeld 🙂

(Will dass nur erwähnen, damit nicht ein Neuling bedenkenlos in Bonuszertifikate investiert und denkt es sei risikolos.)