Thema "Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan" in Wertpapiere & Anlage

Meinungen zu ETF Sparplan

Capitano87 — Mon, 22 Oct 2018 14:52:58 GMT

Hallo,

ich habe mich zuletzt lange mit dem Thema ETF und Sparplänen befasst und würde gerne eure Meinung zu meiner Zusammensetzung hören.

Ich möchte monatlich 300€ anlegen und abgesehen von kleineren Änderungen nicht viel in den Sparplan eingreifen.

Habe mir überlegt das ganze recht breit gefächert anzulegen und bin zu folgendem Ergebnis gekommen:

1. Welt LYX0AG 60,-

2. Unternehmensanleihen DBX0EY 60,-

3. Staatsanleihen Europa A0RL83 50,-

4. Immobilien Europa A0HGV5 40,-

5. Gold EWG0LD 30,-

6. Rohstoffe ETF099 30,-

7. Emerging Markets A111X9 30,-

Kritische Stimmen oder Anpassungsvorschläge der einzelnen Positionen sind ausdrücklich erwünscht 🙂

Besten Dank!

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

swolpoll — Mon, 22 Oct 2018 14:56:51 GMT

@Capitano87: Wie lange ist dein Anlagehorizont in Jahren? D.h. wie lange kannst Du das Geld gedanklich abschreiben und musst nicht ran?

Gruß,

swolpoll

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

Capitano87 — Mon, 22 Oct 2018 15:17:00 GMT

Auf zwei Jahre kann ich es in der Höhe auf jeden Fall lassen. Wenn es schlecht läuft, müsste ich dann vielleicht auf 200€ nach unten gehen und würde die einzelnen Positionen dann anpassen oder je nachdem eine streichen müssen.

Überlege auch einmalig 3000€ im Sparplan anzulegen. An diese müsste ich ebenfalls frühestens in zwei Jahren dran.

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

nmh — Mon, 22 Oct 2018 15:26:41 GMT

@Capitano87:

Dein Plan klingt sehr gut. Einen Sparplan auf den LYX0AG empfehle ich allen, die einfach ohne großen Arbeitsaufwand dabei sein wollen. Unternehmens- und Staatsanleihen würde ich derzeit allerdings eher nicht besparen. Investiere das Geld lieber in Aktien. Meiner Meinung nach hat Dein Sparplan einen zu niedrigen Aktienanteil. Ich würde auch beim Gold etwas weniger anlegen; Gold ist reine Spekulation auf eine Katastrope. Gold kann dann, muß aber nicht funktionieren. Und ob Du im Fall einer Katastrope an das Euwax-Gold rankommst, ist keineswegs sicher. Rohstoffe und Immobilien würde ich persönlich auch nicht beimischen, aber wenn Du Dich damit wohl fühlst, ist es OK.

Ich persönlich würde Dir daher folgende Aufteilung vorschlagen:

1. Welt LYX0AG 170,-

2. Unternehmensanleihen DBX0EY Null

3. Staatsanleihen Europa A0RL83 Null

4. Immobilien Europa A0HGV5 40,- (kenne ich nicht)

5. Gold EWG0LD 10,-

6. Rohstoffe ETF099 30,-

7. Emerging Markets A111X9 50,-

Viel Erfolg damit!

nmh

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

swolpoll — Mon, 22 Oct 2018 16:51:28 GMT

@Capitano87: Nix für ungut, aber mit einem Anlagehorizont von zwei Jahren würde ich Dir von Aktien komplett abraten. Mind. 10 Jahre wären da das Minimum. Ansonsten gerätst Du in den nächsten Crash rein und musst gerade dann ran, wenn die Aktien am tiefsten stehen...

Oder habe ich da etwas falsch verstanden?

Gruß,

swolpoll

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

nmh — Mon, 22 Oct 2018 17:00:47 GMT

Da hat @swolpoll absolut recht. Ich habe den Originalbeitrag nicht genau genug gelesen. Für einen Anlagehorizont von nur zwei Jahren würde ich @Capitano87 keine Aktien empfehlen, auch kein Gold, keine Rohstoffe und keine Anleihen, sondern nur Bargeld (auf dem Konto!). Für Aktien sollte man schon mindestens zehn Jahre mitbringen. Mehr dazu steht hier.

Wenn allerdings @Capitano87 schreibt: "mindestens zwei Jahre", und meint, eigentlich auch zehn oder 15 Jahre warten zu können, dann bleibt es bei meiner Empfehlung!

Ich bitte mein Versehen und die Ungenauigkeit zu entschuldigen.

nmh

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

Capitano87 — Mon, 22 Oct 2018 17:46:05 GMT

Sorry für die Undeutlichkeit.

Ich möchte es auf keinen Fall nach zwei Jahren auflösen, sondern höchstens lediglich um 100€ kürzen und die Positionen je nachdem anpassen.

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

nmh — Mon, 22 Oct 2018 18:16:19 GMT

@Capitano87:

Prima! Das bedeutet, daß sowohl @swolpoll als auch ich (mit meiner Empfehlung, den Aktienanteil auszubauen) recht haben. 🙂

Also wie gesagt: viel Erfolg!

nmh

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

swolpoll — Mon, 22 Oct 2018 18:40:31 GMT

@Capitano87: Na dann leg los. Ich stimme auch zu, dass mit langem Horizont der Aktienanteil ruhig hoch sein darf! Bei Gold und Rohstoffen scheiden sich die Geister. Ich habe ein paar Rohstoffe, aber kein Gold. Die Entscheidung muss jeder selbst treffen...

Gruß,

swolpoll

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

Olliwolli — Tue, 23 Oct 2018 05:42:49 GMT

Hallo Capitano,

ich bin selbst noch blutiger Anfänger und spare jetzt seit vier Monaten. Insgesamt habe ich mich aber viel mit diesem Thema befasst und dieses Forum gibt immer tolle Hilfe. Ich spare monatlich 500 €, davon habe ich bis vor kurzem 300 € auf mein Taglesgeldkonto gelegt und 200 € in drei verschiedene Aktien-ETFs investiert. Ich habe jetzt die Raten etwas zu mehr ETF verlagert (275/225). Ich bespare den MSCI World, MSCI Emerging Markets und einen ausschüttenden EU-Industrie Fond. Mein Anlagehorizont beträgt mehr als 10 Jahre. Meine Meinung zu deinem Sparplan ist, dass du eine relativ niedrige Sparrate auf sehr viele Posten verteilen magst. Ich weiß nicht ob dies, da ja auch für jeden Anteil kosten entstehen, sinnvoll ist?!?!?! Bin auf weitere Meinungen gespannt.

Beste Grüße,

Olli

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

nmh — Tue, 23 Oct 2018 05:53:26 GMT

Guten Morgen, @Olliwolli,

vielen Dank für Dein Feedback. Legst Du das Geld auf das Tagesgeldkonto, um zu sparen? Dann möchte ich Dich darauf hinweisen, dass es bei comdirect auf das Tagesgeld Plus-Konto maximal 1 Euro Zinsen pro Jahr (!) gibt. Bis 10.000 Euro sind es nämlich 0,01 Prozent, darüber hinaus Null. Dieses Konto kannst Du also vergessen. Es sei denn, Du nutzt den psychologischen Effekt: Geld, das dort liegt, ist "weg" und Du gibst es nicht "versehentlich" aus. Aber Zinsen gibt es dort leider keine.

Wenn Du mehr als zehn Jahre Zeit hast, empfehle ich Dir dringend, den Aktien-ETF-Anteil noch weiter aufzudrehen. Trau Dich!

Viele Grüsse aus München

nmh

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

Olliwolli — Tue, 23 Oct 2018 06:17:55 GMT

Hallo nmh,

vielen Dank für Dein Feedback. Nein, es ist weniger zum sparen als dafür flüssig zu sein wenn ich es brauche. Tagelsgeldkonto ist derzeit für Dinge die einfach mal so anfallen. Ich möchte einen Betrag X auf diesem Konto haben und wenn dieser erreicht ist, werde ich mit meinen ETFs auch etwas offensiver. Ab Januar werde ich auch wohl die Möglichkeit haben, 700 Euro pro Monat zu sparen.

Bester Gruß,

Olli

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

Noxx — Tue, 23 Oct 2018 08:28:48 GMT

An alle Index-Etfler

...habt ihr heute den Bericht der Bundesbank in der Welt über Index-/schwellenländer-/Unternehmens-Etfs gelesen?

...sollte Euch sehr nachdenklich machen

...ich habe nur einen (weltweit/600 Unternehmen) und zwar aus gutem Grund

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

swolpoll — Tue, 23 Oct 2018 09:09:52 GMT

@Noxx: Könntest Du netterweise noch auf den Artikel verlinken? Ich hab auf die Schnelle nix derartiges gefunden...

Dank + Gruß,

swolpoll

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

chi — Tue, 23 Oct 2018 09:18:04 GMT

@Noxx schrieb:
An alle Index-Etfler

...habt ihr heute den Bericht der Bundesbank in der Welt über Index-/schwellenländer-/Unternehmens-Etfs gelesen?

Nee; ich versuche Springer möglichst weiträumig aus dem Weg zu gehen. Vermutlich ist es aber nichts wesentlich Anderes als beim Handelsblatt, das sich auch auf eine Untersuchung der Bundesbank bezieht. Demnach sind die wesentlichen Erkenntnisse: Man bekommt schlechte Kurse, wenn man einen ETF in einem Crash verkaufen will; und bei ETFs mit Swaps oder Wertpapierleihe besteht dadurch ein gewisses Gegenparteirisiko. Das ist echt nichts Neues, und wer in einem Crash verkauft (ob ETFs oder Einzelwerte), dem ist ohnehin nicht zu helfen.

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

swolpoll — Tue, 23 Oct 2018 09:32:49 GMT

@chi: Danke. Das sind jetzt wirklich olle Kamellen...

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

ehemaliger Nutzer — Tue, 23 Oct 2018 09:34:38 GMT

Vermutlich geht es um diesen Artikel: https://www.bundesbank.de/de/aufgaben/themen/etfs-fuer-anleger-und-finanzsystem-zunehmend-von-bedeutung-764408

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

Nordischgut — Tue, 23 Oct 2018 10:15:22 GMT

Die Antworten und Meinungen zu der Eingangsfrage finde ich aufschlussreich.

Letzten Endes gib es aber nicht die für jeden perfekte Anlageempfehlung.

Man kann nur hoffen dass man richtig liegt und muss auf seinen gesunden Menschenverstand vertrauen und hier nicht alles glauben was man liest.

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

Noxx — Tue, 23 Oct 2018 10:39:45 GMT

@swolpoll schrieb:
@chi: Danke. Das sind jetzt wirklich olle Kamellen...

...ich weiß nicht, ob man das so einfach beiseite schieben darf

...an der börse ist immer schlecht, wenn ganz viele das Gleiche machen

...und wenn Jahr für Jahr immer mehr vom Glerichen machen, noch schlechter

...wer im Scheinhandel öfter unterwegs ist (wie ich) , kennt das enorm stressige Problem, wenn Banken einfach die Scheine nicht zurücknehmen, das ist oft der Fall, wenn viele das Gleiche machen wollen, innerhalb von Sekunden wird dann aus einem fetten Plus ein fettes Minus

...ich wußte zum Beispiel nicht, dass ETFs ihre Aktien verleihen dürfen und dass sie so gewaltig im Swap-Geschäft unterwegs sind

...ich bleibe für mich dabei, das einzig Wahre sind eigene Aktien (abgesehen von anderen Vermögensarten) von etablierten und aufstrebenden Firmen mit bewährtem oder zukunftsfähigen Geschäftsmodellen, es ist natürlich mühsam aber auch spannend ein solches selbst Depot zu pflegen

...Breitgefächerte ETFs gehören für mich dazu, aber in geringer Dosis

...Themen ETFs benutze ich tatsächlich häufiger mal zum Spekulieren - also für kurzfristige Anlageideen - aber nicht zum Längerfristigen Halten

...nur so meine Meinung

Betreff: Meinungen zu ETF Sparplan

baha — Tue, 23 Oct 2018 11:35:09 GMT

Die Swaps sind doch ebenso, seit jeher, altbekannt. Da diese Swaps abgesichert sein müssen, ist das aber in meinen Augen ein eher theoretisches Risiko. Es ist ja zudem nicht so, dass die ETFs dadurch nicht werthaltig wären. Sie haben einfach andere Aktien als die im jeweiligen Index vorhandenen im Bestand.

Zudem hat man ja die Wahl, ob man solche ETFs haben will oder nicht. Es gibt auch genug physisch replizierende ETFs.

"Alle machen das Gleiche" ist natürlich vom Prinzip her schlecht. Aber zu dramatisch darf man das auch nicht sehen: nach meinem Kenntnisstand sind ETFs derzeit immer noch zu deutlich weniger als 10% am Gesamtmarkt beteiligt.

Aber ein ETF-Geschäft funktioniert nicht so wie bei einem Zertifikat. Größere Probleme bei einem massenhaften Verkauf sind vergleichsweise unwahrscheinlicher. Ganz davon abgesehen ist sowieso zu hoffen, dass ETFs im Crash eher gehalten werden als Einzelwerte. Ich habe jedenfalls keine Stops für meine ETF-Bestände aktiv und plane auch keinen Verkauf in den nächsten Jahr(zehnt)en.

Nur meine Meinung (ETF-Anteil in meinem Portfolio ca. 50%) 😉