Thema "Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?" in Wertpapiere & Anlage

Droht eine neue Finanzkrise?

ehemaliger Nutzer — Mon, 24 Sep 2018 11:15:57 GMT

Mir ist gestern in der Badewanne fast die Auster im Hals stecken geblieben als Börse Online meldete, dass die BIZ* vor neuen Turbulenzen an den Finanzmärkten warnt.

Ich nehme auch auf anderen Kanälen kritische Töne wahr. Wir wissen irgendwie auch, dass die Kurse alle ziemlich gut gelaufen sind und es irgendwann abwärts gehen wird.

Doch was heißt das im Konkreten? Ist es vielleicht jetzt doch ein guter Rat nur noch auf replizierende ETFs zu setzen um nicht zusätzlich zum Aktienkursrisiko auch noch das Emittentenrisiko an der Backe zu haben? Ja ich weiß UCITS und 20%ige Deckelung der Derrivate. Aber Risiko muss man ausschließen, wenn es wirtschaftlich ist. Mir ist auch bewusst dass es eine Kettenreaktion geben kann und dass wir das ohnehin in den Kursen merken würden. Im MSCI World von iShares sind ~21% Finanztitel (Aktien und/oder Derrivate).

Oder wird das ganze Thema nur gerade medial gehyped, weil die Finanzkrise (1.0) 10 Jahre her ist?

Wie bewertet Ihr die Situation? Wie geht ihr damit um? @nmh rät ja seit Frühjahr sich ausstoppen zu lassen und das Pulver zu sammeln um dann billig einkaufen zu können. Meine Sparpläne laufen unverändert und Cash baut sich dadurch kaum auf.

Ich freue mich auf Eure Meinungen und den Austausch.

* Bank für internationalen Zahlungsausgleich (Dachorganisation der Zentralbanken)

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

chairman_1 — Mon, 24 Sep 2018 11:24:46 GMT

...Austern esse ich schon lange nicht mehr.

...der Crash kommt in den nächsten 3 bis 5 Jahren, sagen so manche, die es wissen sollten.

...kann, muss aber nicht stimmen.

...wer Angst vor dem Crash hat, sollte besser bei Festgeld und Sparbuch bleiben.

LG Chairman
-expert for nothing-

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

huhuhu — Mon, 24 Sep 2018 11:50:48 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Mir ist gestern in der Badewanne fast die Auster im Hals stecken geblieben als Börse Online meldete, dass die BIZ* vor neuen Turbulenzen an den Finanzmärkten warnt.

Ich nehme auch auf anderen Kanälen kritische Töne wahr. Wir wissen irgendwie auch, dass die Kurse alle ziemlich gut gelaufen sind und es irgendwann abwärts gehen wird.

Doch was heißt das im Konkreten? Ist es vielleicht jetzt doch ein guter Rat nur noch auf replizierende ETFs zu setzen um nicht zusätzlich zum Aktienkursrisiko auch noch das Emittentenrisiko an der Backe zu haben? Ja ich weiß UCITS und 20%ige Deckelung der Derrivate. Aber Risiko muss man ausschließen, wenn es wirtschaftlich ist. Mir ist auch bewusst dass es eine Kettenreaktion geben kann und dass wir das ohnehin in den Kursen merken würden. Im MSCI World von iShares sind ~21% Finanztitel (Aktien und/oder Derrivate).

Oder wird das ganze Thema nur gerade medial gehyped, weil die Finanzkrise (1.0) 10 Jahre her ist?

Wie bewertet Ihr die Situation? Wie geht ihr damit um? @nmh rät ja seit Frühjahr sich ausstoppen zu lassen und das Pulver zu sammeln um dann billig einkaufen zu können. Meine Sparpläne laufen unverändert und Cash baut sich dadurch kaum auf.

Ich freue mich auf Eure Meinungen und den Austausch.

* Bank für internationalen Zahlungsausgleich (Dachorganisation der Zentralbanken)

Auster in der Badewanne ?

Junge junge

Ich finde hier immer nur Nuggets.

Ich hoffe und wünsche Dir, dass Du zumindest eine Perle gefunden hast,

...oder saß sie vielleicht schon mit in der Wanne

Viele liche Grüße

in die Landeshauptstadt

Alles andere...kann ich mir nicht vorstellen, würde mich ( Egoist )

auch nicht mehr betreffen.

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

Pramax — Mon, 24 Sep 2018 13:14:32 GMT

@huhuhu

Huhuhu ist der Betreiber einer Osteria-Kette "Il Nudo" in Köln-Dingeskirchen

und heißt eigentlich Luigi. Er hat seine Schäfchen im Trockenen

und seine Barolos im Keller. Darüberhinaus hat er la Famiglia, la Moglie und kennt

die Methoden der Cosa Nostra Colognese (aka as "Cologne Klüngl"). Was kann einem solchen schon in der Finanzkrise passieren?

Gruß, Pramax

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

huhuhu — Mon, 24 Sep 2018 13:55:47 GMT

@Pramax schrieb:
@huhuhu

Huhuhu ist der Betreiber einer Osteria-Kette "Il Nudo" in Köln-Dingeskirchen
und heißt eigentlich Luigi. Er hat seine Schäfchen im Trockenen
und seine Barolos im Keller. Darüberhinaus hat er la Famiglia, la Moglie und kennt
die Methoden der Cosa Nostra Colognese (aka as "Cologne Klüngl"). Was kann einem solchen schon in der Finanzkrise passieren?

Gruß, Pramax

Der Buam hält einfach "sing Schnüss nit"

OK,

dann muß ich auf meine alten Tage noch einmal Ranzuck ...Insider Gag

Grüße

hhh

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

Pramax — Mon, 24 Sep 2018 14:09:23 GMT

Die Finanzkrise ließe sich auch damit gut überstehen:

http://www.chateau-marsannay.com/appellations/clos-de-vougeot/

Habe im Mai mal ein klitzekleines Gläschen davon gekostet.

Gruß, Pramax

Anmerkung: Im Link oben OUI und FR ankreuzen, damit's funktioniert

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

huhuhu — Mon, 24 Sep 2018 16:50:59 GMT

@Pramax schrieb:
Die Finanzkrise ließe sich auch damit gut überstehen:
http://www.chateau-marsannay.com/appellations/clos-de-vougeot/

Habe im Mai mal ein klitzekleines Gläschen davon gekostet.

Gruß, Pramax

Anmerkung: Im Link oben OUI und FR ankreuzen, damit's funktioniert

Pramax,

uhm, der sieht aber sehr lecker aus

Ja ja, mein Nachbar sagte vor geraumer Zeit ja schon,

der Pramax, ein kleiner Leckerschmecker...aber richtig so

...der Kölner sagt "me künne nix mitneme"

A propoppo !

der Kerl hat wohl seine erste Rente erhalten,

steht mit 8 Mann im Garten,

säuft Bayrisches Bier, fri.....Leberkäs,

und grinst mich dämlich an.

Und ich kann morgen den Schei.....wieder aufräumen, tz tz

Schei.......Millionäre .....Depperte

Oh, ich glaube ich darf auch mal kurz rüber

Grüße

hhh

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

nmh — Mon, 24 Sep 2018 17:42:35 GMT

@huhuhu:

Ich sage herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag an alle, die sich angesprochen fühlen.

nmh

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

Pramax — Mon, 24 Sep 2018 20:27:18 GMT

Hallo @ehemaliger Nutzer

An Deinen Sparplänen(ETFs?) solltest Du meiner Meinung nach festhalten und sie

gegebenenfalls jährlich einmal überprüfen. Bei Einzelaktien Stops/Limits einziehen

(habe ich vor zwei Wochen bei einigen meiner gut gelaufenen Werte gemacht).

Ansonsten ist es nie verkehrt, einen Geldpuffer in der Hinterhand zu haben.

Gold steht zur Zeit sehr niedrig - das soll keine Kaufempfehlung sein.

Gruß, Pramax

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

Weinlese — Tue, 25 Sep 2018 02:58:17 GMT

@ehemaliger Nutzer

Mein Eindruck ist momentan eher, dass die Institutionen weltweit etwas übersensibel auf negative Wirtschaftsnachrichten reagieren. Kurz vor der Finanzkrise 2008/09 war die Grundstimmung eine völlig andere als heute, wesentlich sorgenfreier. Heute geht es mit der Türkischen Lira abwärts und die Medien überschlagen sich mit Meldungen von einem Übergreifen auf die EU- oder gar die Weltwirtschaft.

Nun ist die Stimmung natürlich nicht unbedingt das ausschlaggebende Kriterium. Dennoch denke ich, wird heute wesentlich vorsichtiger agiert als vor 10 Jahren. Vermutlich werden die Politik oder die Notenbanken auch deutlich schneller durchgreifen, sollten sich die ersten Hinweise auf eine echte Krise zeigen. Insgesamt sehe ich bisher keinen Grund, voreilig Aktien/Fonds zu verkaufen, das wäre mir aktuell einfach zu viel Crash-Spekulation.

Viele Grüße

Weinlese

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

huhuhu — Tue, 25 Sep 2018 06:16:25 GMT

DANKE alter Fuchs

Grüße

hhh

...ich leg mich wieder hin.

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

ehemaliger Nutzer — Tue, 25 Sep 2018 17:44:49 GMT

@Weinlese

Ich bin bei Dir, dass alles nicht so heiß gegessen wird wie es gekocht wurde. Aber welche Möglichkeiten hätte die Politik denn, wenn es eng würde? Würden Kanzlerin und Finanzministerien noch einmal vor den Fernsehkameras für die Sicherheit unserer Sparguthaben bürgen, täte es doch niemand mehr ernst nehmen.

Aus drei Gründen:

Sie haben danach verraten, dass es ein Zock war und sie vermutlich gar nicht hätten einhalten können
Die Finanzkraft der Regierung ist durch die Rettung der ersten Finanzkrise geringer
Die Bevölkerung würde - auch Dank der AfD - heute misstrauischer und aufgebrachter reagieren als 2008. Es würde als noch mehr "Beruhigungsmittel" benötigt um die gleiche Wirkung zu erzielen.

Ich habe gelernt dass in (fast) allem ein wenig Wahrheit innewohnt. Selbst in Verschwörungen, Horrorszenarien und Lügen steckt etwas Wahres. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass die Banken wieder frei agieren und gelernt haben die neuen Regeln für sich zu nutzen. Ich sehe auch dass die Geldmenge im Kapitalmarkt stark gestiegen ist - nichts anderes drücken die gestiegenen Kurse aus. Wir hatten eine Staatsschuldenkrise und diese bekämpft man mit Inflation.

Mein Eindruck ist, dass wir keine reale Inflation sondern eine auf den Kapitalmarkt beschränkte Inflation haben. Soll mir recht sein. Ich will nur wissen, wann ich raus muss 😉 Mit den SL-Kursen tue ich mich schwer.

Ich habe auch kein Gefühl dafür wieviel Blase okay ist und wann es kritisch werden kann. Wenn der "Füllstand" auf 5 auf 20% gestiegen wäre, dann ist das zwar eine starke Steigerung aber immernoch völlig unkritisch.

Deswegen versuche ich durch die Diskussion ein objektives Gefühl zu erarbeiten.

Aber bis jetzt sehen das alle total entspannt. Auch ne Erkenntnis 😄

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

Matzilein — Tue, 25 Sep 2018 17:53:58 GMT

Ja,

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

Weinlese — Wed, 26 Sep 2018 04:07:50 GMT

@ehemaliger Nutzer

So ein Bluff wie von Merkel und Steinbrück damals würde nochmal nicht funktionieren, da stimme ich dir zu. Notfalls würden dann Banken schlicht die Auszahlung verweigern bzw. stark einschränken müssen, denn ein Bankrun auf deutsche Banken wäre der Supergau für den europäischen Bankensektor.

Andererseits kann ich mir nicht vorstellen, dass man nochmal eine größere Bank pleitegehen lässt, wie Lehman Brothers damals. Hätte die US-Regierung die Folgen vor der Entscheidung gekannt, wäre die Entscheidung vermutlich anders ausgefallen. Ob man so ein Risiko tatsächlich erneut eingehen will?

Letztlich läuft das ja alles auf die Frage hinaus, wieviel Geld man bereit ist zu drucken, um Banken oder ggf. andere Unternehmen zu retten. Wenn es hart auf hart kommt, wird man meiner Ansicht nach den unpopulären Weg der Schuldenmonetarisierung wählen als den Weg in den potentiellen Zusammenbruch des Finanzsystems. Hoffe ich zumindest. Eine anhaltende Inflation wäre vermutlich allen lieber als eine neue große Deflation/Depression.

Viele Grüße

Weinlese

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

ehemaliger Nutzer — Wed, 26 Sep 2018 18:45:09 GMT

@Weinlese

Damit erklärst Du aber auch nachvollziehbar, warum die Banken sich nicht ändern müssen. Ich bin der Ansicht sie müssen scheitern können, wie jedes andere Unternehmen auch. Der Abgrund zwingt Dich nur dann zum Bremsen wenn der Aufprall hart bis tödlich ist. Sollte die Deutsche Bank tatsächlich mit der Commerzbank fusionieren, dann ist sie quasi die einzige private Geschäftsbank (neben der DiBa) und damit erst recht systemrelevant. Eigentlich müsste die Politik es dann zur Auflage machen dass Geschäftsbank und Investmentgeschäft getrennt werden müssen.

Durch die Risikobrille sieht das nicht sonderlich stabil aus. Welche Rolle wird der ESM spielen? Der ist nur für notleidende Staaten, oder?

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

Shane 1 — Wed, 26 Sep 2018 22:47:54 GMT

@ehemaliger Nutzer

Hallo akh, jetzt sitze ich schon eine Weile vor deinem Beitrag und mache mir Gedanken dazu. Eigentlich harmoniere ich voll mit der Einstellung von @Weinlese, finde aber, dass du ein Thema anreißt, welches mehr Beachtung finden sollte, da es wohl mehr oder weniger alle im Bord betrifft. Deshalb erspare ich mir eine lockere oder gekürzte Antwort hierzu und werde in einem ausführlichen Beitrag versuchen, deine Fragen zur aktuellen Börsensituation einer ernsthaften Gewichtung zu unterziehen.

Hoffe, ich schaffe es zeitlich noch dieses Wochenende und würde mich freuen, wenn wir uns dann dort begegnen würden.

Grüßle - Shane

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

Noxx — Thu, 27 Sep 2018 08:00:34 GMT

...völlig klar ist, die Rezession steht vor der Tür

...gestern senkten die Volkswirtscahftler die Konjunkturprognosen

...damit fängt es immer an

...ob die kommende Rezession begleitet wird von einer sich gewaschenen Finanzkrise

ist noch nicht ausgemacht

...eine weitere Bankenkrise ist allerdings schon ziemlich wahrscheinlich, denn das Abka''en der Schwellenländerwährungen und die nicht gelöste Schuldenkrise wird die als erstes treffen, die Geld verliehen haben

...die bisherigen Sicherungsmaßnahmen (Eigenkapitalerhöhungen, Stresstests etc) sind für mich nur Schönheitsoperationen

...wenn die Banken schon die Stirn zusammenziehen, wenn die Türkei und Argentinien straucheln, was sollen sie dann bei Italien (=6mal Griechenland) machen

...ihr lieben Steuerzahler, kämpft immer für den Erhalt des Bargeldes und kauft dafür was wertvolles, denn seit Euch gewiss, der Sensenmann in Form irgendeines Finanzministers/Premierministers

---> is waiting for you and for more as your pocketmoney

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

haxo — Thu, 27 Sep 2018 13:44:57 GMT

@ehemaliger Nutzer, also in den News steht seit 15 Jahren jeden Tag, dass eine Rezession ins Haus steht, dies ist m.E. ->die letzte Meldung.

Alles tolle und nachvollziehbare Gründe, und ein Jahr nach Beginn der Krise fragt man: "Ja habt ihr Deppen nicht die Zeichen gesehen?"

Der Analyst (m/w) der die letzte vernünftige Meldung geschrieben hat, wird als Kenner gefeiert und der Glückspilz, der wirklich 10 Minuten vor dem völligen Zusammenbruch irgendwo in Idaho eine krude Wirtschaftsthese getwittert hat, wird die neue ->überirdische Prophezeiung.

Also so, wie der letzte, überbleibende würfelnde Affe nach 20 Jahren Bücher über die perfekte Würfelstrategie schreibt.

Will sagen: Ja, nein, weiß nicht.

Die Börsenwerte steigen schon lange wesentlich steiler als die Realwirtschaft. Geht nicht. Klappt nicht. Wird irgendwann ausgeglichen.

Skeptisch werde ich nur, wenn jemand allgemein gültige Regeln für überholt hält und angeblich "neue Zeiten anbrechen". Das tun sie nicht.

Und wenn Werte oder Branchen mit dem o.a. Argument hochgejazzt werden, um kurzfristig gut daran zu verdienen.

->Silber war 2011 so ein Kandidat, Bitcoin bis vor kurzem und Cannabis jetzt.

Das ist so, als wenn möglichst viele Leute auf der Eisschicht hochspringen um zu sehen, ob sie noch hält.

Jede Entwicklung sehe ich mir momentan unter der Fragestellung an: "Wird man dir später sagen, dass du schön blöd warst an so einen Quark geglaubt zu haben?"

Und glaub mir, meine eigene Antwort wird immer häufiger: "Ja, leider."

🏄

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

ehemaliger Nutzer — Tue, 02 Oct 2018 16:50:16 GMT

@haxo

absolut d'accord.

Mein Gedanke ging in die Richtung "Wie kann die Krise aussehen und wie kann ich mich (unaufgeregt) darauf einstellen?".

Vielleicht muss ich ja nur Kleinigkeiten an meinem Anlegerverhalten ändern und erziele damit trotzdem eine relativ hohe Wirkung bzw. Risikoreduzierung. Da ich an die Erfahrung und die Klugheit der Leute hier glaube fällt vielleicht Erkenntnis vom Himmel.

Betreff: Droht eine neue Finanzkrise?

haxo — Wed, 03 Oct 2018 08:03:01 GMT

@ahk, dann rate ich dir als unterhaltsame Lektüre ->dieses Buch hier.

Abgesehen davon, dass schon das Cover genial ist, ist der dem älteren Leser bekannte Autor ein Schlitzohr, Anlagebetrüger und mit allen Wassern gewaschener ~~Saulus~~ Paulus.

Slow moving und im Notfall nicht wie das verängstigte Kaninchen vor der Schlange stehen (so wie ich um 2000. Es hat 15 Jahre gedauert, bis ich mich wieder an Aktien gewagt habe )