Thema "Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)" in Wertpapiere & Anlage

Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

Pramax — Tue, 04 Dec 2018 14:52:11 GMT

Hallo zusammen!

Ich möchte Euch kurz eine erfolgreiche Buy-and-Hold-Strategie vorstellen, die ich mit der BASF-Aktie (WKN: BASF11) verfolge. Es ging damit los, dass ich mir vor 10 Jahren, am 02.02.2007 genau 110 Stück der Aktie zum Kurs von 38.03 EUR gekauft habe. Seither habe ich nichts mehr mit der Aktie gemacht, d.h. einfach liegengelassen und die Dividenden kassiert. Hier unten im Bild seht Ihr, was daraus geworden ist.

Ihr seht also, dass da durch Nichtstun in 10 Jahren 5426,30 EUR Kursgewinne

und 2805,00 Euro Dividenden-Einnahmen zusammengekommen sind. Die Dividendenrendite hat sich in den 10 Jahren verdoppelt!

Die Dividendeneinnahmen habe ich gesammelt und habe damit bei Kursrücksetzern wieder BASF-Aktien nachgekauft. Die einzigen Ausgaben, die ich hatte, war eine ICE-Fahrt von München nach Mannheim 2014 zur Hauptversammlung der BASF. Das war sehr unterhaltsam und informativ, weil damit eine Werksbesichtigung des riesigen BASF-Stammwerks in Ludwigshafen verbunden war.

Gruß, Pramax

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

ehemaliger Nutzer — Fri, 24 Feb 2017 18:15:16 GMT

Pramax schrieb:

Ihr seht also, dass da durch Nichtstun in 10 Jahren

Hast einem Geldschein oder einer Aktien schon mal eine Schaufeln überreicht mit der diese für dich gearbeitet hat? Am ende der Kette sind da immer Menschen die für das sogenannte "Nichtstun in 10 Jahren" was gemacht haben und sei es das diese gekündigt wurden um die Kosten niedriger zu halten. Mit unter ein Grund das ich bei den Hauptversammlungen immer gegen die Dividende stimme.

2007 4183 €
2017 9609 €

Und was bleibt Inflationsbereinigt übrig? Ich denke 9609 minus 13% dürften realistischer sein.

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

Pramax — Fri, 24 Feb 2017 22:31:58 GMT

Hallo @ehemaliger Nutzer

Mal eine Frage: Was hast Du mit den Dividenden gemacht, die Du entgegen Deinem ausdrücklichen Willen (Abstimmung gegen Dividendzahlung in der HV) bekommen hast , die man Dir sozusagen aufgezwungen hat?

Dem jeweiligen Unternehmen zurückgezahlt?

Gruß, Pramax

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

ehemaliger Nutzer — Fri, 24 Feb 2017 22:31:28 GMT

Gemeinnützige Vereine spenden.

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

Pramax — Fri, 24 Feb 2017 22:37:11 GMT

Find ich gut.

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

dg2210 — Sat, 25 Feb 2017 08:02:16 GMT

Torquemada schrieb:
... und sei es das diese gekündigt wurden um die Kosten niedriger zu halten.

Hmmm, schauen wir uns doch einmal die Zahlen an:

BASF-Beschäftigte 2007: 95175

(Quelle: http://www.bericht.basf.com/2007/de/lagebericht/mitarbeiterundgesellschaft/mitarbeiter/mitarbeiterzahlundpersonalaufwand.html )

BASF-Beschäftigte 2016: 113830

(Quelle: http://bericht.basf.com/2016/de/aktionaere/kennzahlen.html )

MItarbeiterzuwachs 2007->2016: 18 655

Danke, @Pramax, dass du mit dazu beigetragen hast, mehr als 18 tausend Arbeitsplätze zu schaffen, das sind 4 neue Arbeitsplätze PRO Tag

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

kölle58 — Sat, 25 Feb 2017 10:20:27 GMT

Moin zusammen,

da sieht man doch mal wieder, dass unser allseits geschätzter A.Kostolany mit seiner These...Kaufen und schlafen legen nicht so verkehrt gelegen hat.

Ist doch ein schönes "Sümmchen" zusammengekommen.

Das man auf einer Hauptversammlung gegen die Dividende stimmt ist mal was anders, obwohl manche gewisse Politiker Gruppen auch immer gegen die Erhöhung Ihrer Bezüge Stimmen, wohlwissend das sie sie sowieso erhalten.

Andererseits, wenn man die Divi. dann tatsächlich Spendet...Respekt,Respekt.

Die Strategie von Pramax finde ich OK, ich habe auch so ein paar

"Glückspapiere" im Depot, zb . Aurelius oder Google/Faceb. wobei Letzt genannte keine Divi. abwerfen, aber wenn man sie von Anfang an hat, kann man sagen...

es läuft.

In diesem sinne,weiterhin viel Erfolg

Schönes Wochenende und Grüße

us un vum

kölle

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

dg2210 — Sat, 25 Feb 2017 10:37:09 GMT

@Pramax, in einem anderen Thread erwähntest du die Rational AG (seit Juli 2008 in deinem Depot)

Einstandskurse waren wohl ca 120 EUR. Gefühlt müssten die Ergebnisse besser als bei der BASF ausfallen (Kurs +250%, Dividendenrendite auf Kosten > 6,5 %)

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

Pramax — Sat, 25 Feb 2017 11:56:23 GMT

@alle!

Danke für die überwiegend positiven Reaktionen auf diesen Thread.

Die Zahlen habe ich 1:1 aus den Dividendenabrechnungen der Comdirect

Bank entnommen. Erstaunlich ist, was da in 10 Jahren doch an Dividenden zusammengekommen ist und dass sich die Dividendenrendite in der Zeit verdoppelt hat, trotz des Rücksetzers in 2009. Nachkäufe haben sich bei der BASF immer gelohnt, wenn der Kurs unter 60 EUR gefallen ist. Das war zuletzt im Februar 2016 der Fall.

Noch eine sehr gute Aktie zum Kaufen, Halten und Nachkaufen (die Comdirect soll ja auch was verdienen ) ist bis dato die Fresenius SE-Aktie mit der WKN 578500.

Hier sollte man sich nicht von der aktuellen eher mickrigen Dividendenrendite irreführen lassen. Die hängt mit dem sehr guten Kursverlauf der Aktie zusammen. Fresenius hat seit über die 23 Jahren jedes Jahr die Dividende erhöht. Für das Geschäftsjahr 2005 wurden 0,19 Euro pro Aktie gezahlt, für das Geschäftsjahr 2016 werden 0,62 Euro ausgeschüttet (also mehr als 200 Prozent Dividendensteigerung in 10 Jahren).

https://www.fresenius.de/dividende

Gruß, Pramax

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

Pramax — Sat, 25 Feb 2017 12:16:10 GMT

@dg2210

Mit Deinen Daten zur Rational AG (WKN 701080) liegst Du ziemlich genau

richtig. Mehr sag ich nicht dazu, nur soviel, dass ich eine Marotte habe.

Jedesmal, wenn sich die Gelegenheit bietet und ich in einem Restaurant oder einer Gaststätte einen Blick in die Küche werfen kann, sehe ich nach, ob dort ein Kombi-Dämpfer von Rational steht. Auch beim Oktoberfest kommen sie zum Einsatz:

https://www.youtube.com/watch?v=SHSXowExUmM

Gruß, Pramax

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

kölle58 — Sat, 25 Feb 2017 12:35:43 GMT

Hallo Pramax,

auch hier muss ich Dir zustimmen,

top Papier bin seit 2007 dabei, gut für die Rente

In der WKN ist ein kleiner Zahlen dreher 578560

Kann aber anhand der Freude über den verlauf des Papiers passieren

grüße

kölle

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

Pramax — Sat, 25 Feb 2017 13:11:23 GMT

@kölle58

Oh je, ein WKN-Schüttler bei Fresenius - muss natürlich

578560 heißen.

Darauf einen Schüttelreim:

Bei dem sich Geist und Fresse paaren, der wird gut bei der Presse fahren.

Gruß, Pramax

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

dg2210 — Sun, 26 Feb 2017 21:16:02 GMT

kölle58 schrieb:

top Papier bin seit 2007 dabei, gut für die Rente

Natürlich nur, falls unserer Qualitätsregierung bis dahin nicht einfällt, obszöne Gewinne solidarisch wegzuversteuern, wobei "obszön" bedeutet "mehr als eine Bundesanleihe abwirft".

Nachdem der Fonds-Bestandsschutz ohne Proteste abgeschafft wurde, steht wohl bald der Bestandsschutz für Aktien auf dem Prüfstand.

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

kölle58 — Sun, 26 Feb 2017 22:52:04 GMT

tja mein lieber dg2210, da hast Du natürlich nicht unrecht.

Aber ich persönlich glaube es nicht ...noch nicht, egal wer dran ist.

Da ich in fast genau 20 Monaten, den Stift fallen lasse, dass Reißbrett zerstöre,

den PC entsorge und den Hammer fallen lassen werde, werde ich mich dann damit befassen.

Dein von Dir gewählter begriff "obszön" wandele ich mal mit viel Ironie in "Luxusproblem" um.

Du wirst mir sicher recht geben, dass wir auf einem sehr hohen Niveau stöhnen,

schau...wenn man gute bis sehr gute Kohle gemacht hat, kann man ja schon mal ein paar Steu........... bezahlen. Sorry ich mag dieses Wort auch nicht besonders, aber trotzdem, wir leben ja schliesslich hier in diesem unseren Lande,

wie sagen wir hier...mer sin doch oprischtie un erhliche Spitzbove

Aber auch für unsereins gibt es ja auch paar wenige Wege ( Legale ) wie wir unser EHRLICHES erworbenes Manna ( u.a. mit viel Glück ) genießen können

Aber diese Gedanken mache ich mir dann in 20 ...........

In diesem sinne

Gute Gedanken und gut Nächtle.

ne na halla Marsch ( ich hoffe halbwegs richtig

Morgen gehts zum ZOCH

ein letztes Alaaf

Grüße

kölle

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

rmcoruvo — Mon, 27 Feb 2017 07:41:39 GMT

Wie wäre das Ergebnis, wenn Du die jeweilige Dividende jeweils am Tage des Kursrücksetzers wieder in Allianz-Aktien angelegt hättest?

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

dg2210 — Mon, 27 Feb 2017 12:48:41 GMT

kölle58 schrieb:
Dein von Dir gewählter begriff "obszön" wandele ich mal mit viel Ironie in "Luxusproblem" um.

Ohne dir die Karnevalslaune verderben zu wollen:

"obszön" ist gerade ein Modewort, die Grünen wollen obszöne Gehälter deckeln (https://www.gruene-bundestag.de/themen/wirtschaft/obszoene-gehaelter-deckeln-17-02-2017.html ) und andere "gesellschaftlich wichtige" Gruppen wollen obszönes Vermögen einkassieren (https://www.oxfam.de/presse/pressemitteilungen/2017-01-18-breites-buendnis-kritisiert-obszoene-vermoegensverteilung )

Die Frage ist nur, bei welchem Betrag die Obszönitätsschwelle liegen wird.

Ich vermute, dass es ein Vielfaches des Hartz-IV-Schonvermögens sein wird, vielleicht das Doppelte oder auch das Dreifache. Wir werden sehen...

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

Pramax — Mon, 27 Feb 2017 13:18:41 GMT

Hallo @rmcoruvo

ich habe mit der Wiederanlage in BASF-Aktien gewartet, bis ich mindestens 1000 Euro Anlagebetrag beisammen hatte, da bei Beträgen um die 300-500 Euro die Kaufgebühren unverhältnismäßig hoch sind.

Gruß, Pramax

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

Shane 1 — Sun, 22 Jul 2018 17:45:01 GMT

@Pramax

Letzte Woche fand ich diesen Thread, welcher sich beeindruckend liest. Nachdem mir zum Wochenende die 3M (Minnesota Mining Manufactur) - in welche ich etliche Stunden investiert habe davongelaufen ist, habe ich mich heute den ganzen Tag mit dem aktuellen Stand der BASF auseinandergesetzt.

Da die BASF für 2018 ja 3,10 € Dividende ausgeschüttet hat, dürfte deine Dividende jetzt ja um 341 Euro angewachsen sein und die Kaufpreisrendite bei über 8% liegen.

Die letzte veröffentliche Beschäftigungszahl beträgt 115.770 Mitarbeiter, so daß du laut DG2210 inzwischen für noch mehr Arbeitsplätze verantwortlich bist.

Gut, Spass beiseite, nachdem ich jetzt beide Konzerne mühsam verglichen habe, bin ich der Ansicht, die BASF ist bei dem derzeitigen Kurs von 82,60 Euro fair bewertet. Bock hat mit seinen letzten Quartalszahlen vor seinem Abgang bestimmt alles in die Bilanz einfließen lassen, was an positivem zu verkünden war. Und Brudermüller wird jetzt irgendwann zeigen,dass er ein schwieriges Erbe angetreten hat (ist in der Wirtschaft allgemein so üblich, würde ich auch so machen), zumal ich lesen konnte, dass die beiden nicht gerade die besten Freunde sein sollen.

Wohin geht jetzt der Weg der BASF?

Für das Jahr erwarten Analysten ein Gewinnwachstum von 4,3% für BASF. Das KGV 2018e von 13 erscheint für dieses mickrige Gewinnwachstum ziemlich hoch, wird jedoch durch die attraktive Dividendenpolitik des Konzerns relativiert, die 3,8% Dividendenrendite lassen den Anleihemarkt unattraktiv aussehen. Das Unternehmen verfügt über einen hohen freien Cashflow, die Dividende könnte meiner Ansicht nach noch erhöht werden. Die Verschuldung des Konzerns ist zudem niedrig, somit ist da auch noch Luft für größere Übernahmen oder Zukäufe.

Es sieht leider dennoch fast so aus, als hätten die deutschen Anleger kein Vertrauen in unsere Wirtschaft und in die Aktie der BASF, denn lediglich 40 % der Papiere liegen noch in deutschen Händen. Wahrscheinlich liegt die Erklärung weniger in dem mangelnden Vertrauen in die hier ansässigen deutschen Unternehmen (so besitzen z.B. bei Siemens 72 % der Aktien ausländische Investoren und bei der Deutschen Telekom sind auch nur noch 31,7 % der Aktien in deutschen Händen), als vielmehr in der deutschen Abneigung gegen die Aktie als Anlageinstrument.

Eventuell wirst du den Beitrag gar nicht mehr auf dem Radar haben, und bei deiner persönlichen Rendite die Aktie sowieso als Erbmasse für die Kinder betrachten, auch wenn du nach der damaligen Krise nur eine relativ kleine Summe investiert hattest.

Beschäftigst du dich noch mit der BASF? Investiertst du die Dividende weiterhin oder stockst sogar zusätzlich auf? Ist der Konzern für dich ein Kauf, auch hinsichtlich der AG Wintershall (Joint Venture) ?

Ich habe natürlich eine eigene positive Meinung zu der BASF, lese aber trotzdem gerne, was andere Aktienbesitzer so über ihre Firma denken und würde mich freuen, etwas von dir zu lesen. (Techn. Kennzahlen und Vergleichskonzerne habe ich natürlich schon komplett durchforstet und verglichen, da die Chemiebranche aber eher zyklischen Charakter aufweist, halten sich bisher somit größere Investitionen in Grenzen.

GrüßleShane

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

Weinlese — Mon, 23 Jul 2018 00:50:06 GMT

Kann @Shane 1 da nur zustimmen, BASF ist langfristig ein solides Unternehmen, das ich aktuell auch als fair bewertet einschätzen würde. Habe die die Aktie selbst im Depot und deswegen erst kürzlich über eine Aufstockung nachgedacht. Vorerst habe ich mich aber dagegen entschieden. Die Aktie tendiert aktuell seitwärts. Ich vermute, sie wird in den nächsten Jahren nochmal in den 60er-Bereich abtauchen, so dass sich hier ggf. noch bessere Chance ergeben werden.

Viele Grüße

Weinlese

Betreff: Buy-and-Hold-Strategie mit der BASF-Aktie (Selbstversuch)

huhuhu — Mon, 23 Jul 2018 07:22:48 GMT

@Weinlese schrieb:
Kann @Shane 1 da nur zustimmen, BASF ist langfristig ein solides Unternehmen, das ich aktuell auch als fair bewertet einschätzen würde. Habe die die Aktie selbst im Depot und deswegen erst kürzlich über eine Aufstockung nachgedacht. Vorerst habe ich mich aber dagegen entschieden. Die Aktie tendiert aktuell seitwärts. Ich vermute, sie wird in den nächsten Jahren nochmal in den 60er-Bereich abtauchen, so dass sich hier ggf. noch bessere Chance ergeben werden.

Viele Grüße
Weinlese

Wenn Du ein entsprechendes Alter hast kann man natürlich ein paar Jahre warten.