Thema "Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?" in Wertpapiere & Anlage

Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

baha — Tue, 17 Apr 2018 16:33:58 GMT

Hallo zusammen,

habe heute die HV-Einladung der Lufthansa erhalten. Erstaunlicherweise, denn ich bin seit Anfang Februar nicht mehr Aktionär des Unternehmens.

Da sich meine Stimmzahl gegenüber meines früheren Aktienbestands zudem verdoppelt hat, schließe ich auf einen Fehler bei der Übertragung von der Consorsbank (dort habe ich die Aktien gekauft, später hierher übertragen und schließlich verkauft).

An wen wende ich mich jetzt? Oder soll ich einfach gar nichts machen (die Unterlagen enthalten keinen Hinweis für solche Fälle)? Oder mein "Stimmrecht" in betrügerischer Absicht nutzen (welche Folgen hätte das schlimmstenfalls)?

Danke und Gruß

baha

Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

Denkender — Tue, 17 Apr 2018 17:06:53 GMT

Willst du uns mit deiner Frage verarschen??

Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

baha — Tue, 17 Apr 2018 17:23:13 GMT

Das mit dem Beantworten von Fragen solltest du besser noch üben...

Aber um meinerseits deine nette Anfrage zu beantworten: nein. Hier ein anderer Betroffener. Leider wurde auch dort keine Lösung beschrieben: http://www.aktienboard.com/forum/f8/einladung-hv-obwohl-kein-aktionaer-mehr-t126309/

Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

chi — Tue, 17 Apr 2018 18:43:13 GMT

Die Lufthansa läßt ihr Aktienregister offenbar von Adeus verwalten. Ich würde dort mal anrufen – sie nennen sogar Durchwahlen von einzelnen Mitarbeitern, eine Seltenheit heutzutage. 🙂

Theoretisch wäre es übrigens möglich, daß du trotz Verkauf noch Aktionär bist, falls die Lufthansa die Übertragung der vinkulierten Aktien verweigert hätte. Aber davon hätten wir vermutlich schon gehört.

Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

maline — Tue, 17 Apr 2018 19:29:49 GMT

@baha

Wenn Du dein Stimmrecht vor Ort ausübst - bedeutet das Kaffee und Kuchen - das ist doch eine gerechte Strafe - denke das ist eine angemessene Antwort - die Dich wirklich weiterbringt - bin auch ein Denker!

Re: Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

ehemaliger Nutzer — Wed, 18 Apr 2018 06:27:06 GMT

Hallo @Denkender,

es gibt keine dummen Fragen und verarschen will sicher niemand mit einer Frage. Bitte versuche in Zukunft im Sinne aller Community-Mitglieder freundlicher zu antworten. 😉

Viele Grüße, Mario

Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

chairman_1 — Wed, 18 Apr 2018 09:45:53 GMT

@baha schrieb:
Hallo zusammen,

habe heute die HV-Einladung der Lufthansa erhalten. Erstaunlicherweise, denn ich bin seit Anfang Februar nicht mehr Aktionär des Unternehmens.

Da sich meine Stimmzahl gegenüber meines früheren Aktienbestands zudem verdoppelt hat, schließe ich auf einen Fehler bei der Übertragung von der Consorsbank (dort habe ich die Aktien gekauft, später hierher übertragen und schließlich verkauft).

An wen wende ich mich jetzt? Oder soll ich einfach gar nichts machen (die Unterlagen enthalten keinen Hinweis für solche Fälle)? Oder mein "Stimmrecht" in betrügerischer Absicht nutzen (welche Folgen hätte das schlimmstenfalls)?

Danke und Gruß
baha

dito...habe auch verkauft und die Unterlagen erhalten...auf Kaffee und Kuchen habe ich verzichtet und die Unterlagen, ohne jemanden zu fragen, einfach vernichtet.

Hoffentlich habe ich mich nicht strafbar gemacht...ich werde vorsorglich gleich mal die Rechtsabteilung anrufen.

LG Chairman

Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

dg2210 — Wed, 18 Apr 2018 13:24:24 GMT

Meine Rechtsabteilung zitiert gerne §123 AktG:

Die Satzung kann bestimmen, wie die Berechtigung zur Teilnahme an der Versammlung oder zur Ausübung des Stimmrechts nachzuweisen ist;(...)

Bei Inhaberaktien börsennotierter Gesellschaften reicht ein durch das depotführende Institut in Textform erstellter besonderer Nachweis des Anteilsbesitzes aus. Der Nachweis hat sich bei börsennotierten Gesellschaften auf den Beginn des 21. Tages vor der Versammlung zu beziehen und muss der Gesellschaft unter der in der Einberufung hierfür mitgeteilten Adresse mindestens sechs Tage vor der Versammlung zugehen. (...)Im Verhältnis zur Gesellschaft gilt für die Teilnahme an der Versammlung oder für die Ausübung des Stimmrechts als Aktionär nur, wer den Nachweis erbracht hat.

Kurz: Sofern in der Satzung nichts anderes bestimmt wird, zählst du für die Gesellschaft als Aktionär, wenn deine depotführende Bank dich zu einem solchen erklärt.

Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

chairman_1 — Wed, 18 Apr 2018 15:07:51 GMT

@dg2210 schrieb:
Meine Rechtsabteilung zitiert gerne §123 AktG:

Die Satzung kann bestimmen, wie die Berechtigung zur Teilnahme an der Versammlung oder zur Ausübung des Stimmrechts nachzuweisen ist;(...)
Bei Inhaberaktien börsennotierter Gesellschaften reicht ein durch das depotführende Institut in Textform erstellter besonderer Nachweis des Anteilsbesitzes aus. Der Nachweis hat sich bei börsennotierten Gesellschaften auf den Beginn des 21. Tages vor der Versammlung zu beziehen und muss der Gesellschaft unter der in der Einberufung hierfür mitgeteilten Adresse mindestens sechs Tage vor der Versammlung zugehen. (...)Im Verhältnis zur Gesellschaft gilt für die Teilnahme an der Versammlung oder für die Ausübung des Stimmrechts als Aktionär nur, wer den Nachweis erbracht hat.

Kurz: Sofern in der Satzung nichts anderes bestimmt wird, zählst du für die Gesellschaft als Aktionär, wenn deine depotführende Bank dich zu einem solchen erklärt.

...der § ist sicher passend. Aber solange wir den tatsächlichen Satzungsinhalt nicht kennen, werden wir über Kaffeesatzleserei nicht hinauskommen.

...mein Verkauf ist mehr als 21 Tage her.

...wenn mich die depotführende Bank einfach so zu einem Aktionär erklären kann, wird es für sie sicher ein Leichtes sein, auch wieder meine vielen LH-Aktien in das Depot zurückzuführen.

LG Chairman

Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

chi — Wed, 18 Apr 2018 21:19:56 GMT

@dg2210: Die Rechtsabteilung braucht eine Nachschulung zum Thema Namensaktien, fürchte ich. 🙂

Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

gebdiv8 — Mon, 23 Apr 2018 22:08:33 GMT

Für diesen Fehler ist nicht die Bank verantwortlich. Mir sind weitere solcher Vorfälle von anderen Banken bekannt. Hier wird das Aktienregister nicht ordnungsgemäß geführt. Bei der LH ist eine Ansprechpartnerin auf der Homepage genannt. Bitte nicht diese Person in dieser Angelegenheit beleidigen! Vermutlich wird der Fehler bei einem Dienstleister liegen. Ich kann nur jeden Ex-Aktionär auffordern, den Fall bei der IR-Abteilung der AG zu melden. Immerhin kassiert dieser Dienstleister Geld von den Gesellschaften, welches offensichtlich bei den Aktionären besser aufgehoben wäre!

Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

Denkender — Tue, 24 Apr 2018 21:06:05 GMT

Und ich frage nochmal!!! Willst du mich, mit dieser Frage und wollt ihr mich mit euren unqualifizierten Antworten, verarschen????

Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

chi — Tue, 24 Apr 2018 21:21:52 GMT

@Denkender: Deine Frage wurde schon beantwortet (mit einem Nein).

Manche lernen wohl nicht dazu …

Re: Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

SMT_Erik — Wed, 25 Apr 2018 06:56:12 GMT

Hallo @Denkender,

wie @chi richtig angemerkt hat, wurde die ursprüngliche Frage von @baha bereits beantwortet. Im Sinne eines freundlichen und wertschätzenden Umgangstons in unserer Community, weise ich dich gerne noch einmal auf unsere Community-Regeln hin.

Vielleicht möchtest du uns ja mal erläutern, warum du dich verarschst fühlst?

Gruß aus Quickborn

Erik

Re: Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

maline — Tue, 05 Jun 2018 10:00:19 GMT

@baha

Hallo, gerade in der neuen Finanztest gelesen und an Dich gedacht!

Zitat:

Ich habe meine Lufthansa-Aktien verkauft.
Warum habe ich Monate später
eine Einladung und Eintrittskarten
zur Hauptversammlung bekommen?

Die Deutsche Lufthansa AG hat Namensaktien,
das heißt, alle Aktionäre
sind mit ihrem Namen in einem Register
verzeichnet. Es kann aber passieren,
dass einige davon ihre Aktien längst verkauft
haben. Die Lufthansa begründet
dies mit dem Luftverkehrsnachweis -
sicherungsgesetz. Sie dürfe als einzige
deutsche börsennotierte Gesellschaft
neue Aktionäre nur eintragen, wenn diese
mehr Informationen über sich offengelegt
haben als bei Namensaktien
üblich, zum Beispiel die Staatsangehörigkeit.
Solange sie das nicht tun, bleiben
die alten Aktionäre im Register. Sie dürfen
dann auch zur Hauptversammlung.

Re: Betreff: Einladung zur HV obwohl kein Aktionär mehr?

baha — Tue, 05 Jun 2018 10:37:33 GMT

Hallo @maline,

danke für den Hinweis! Auf meinen Fall passt das zwar nur bedingt (habe ja wie am Anfang geschrieben jetzt mehr Stimmrechte als je zuvor), ist aber eine Erklärung für andere solche Fälle.

Dass Lufthansa wegen dem Luftdingensgesetz etwas speziell ist, war mir schon bekannt. Aber das ist jetzt echt eine Neuigkeit für mich.

baha