Thema "Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017" in Wertpapiere & Anlage

Jahressteuerbescheinigung 2017

Iolani — Thu, 15 Mar 2018 18:58:23 GMT

Hallo liebe Community,

nachdem ich seit geraumer Zeit Mitleser in der Community bin und viele interessante Infos bekommen habe möchte ich nun selbst eine Frage stellen und hoffe, dass jemand zu meiner Erleuchtung beitragen kann.

Es geht um die Jahressteuerbescheinigung 2017 auf die ich dringend warte. Mein Sohn, auch Kunde bei der Comdirect, hat diese schon vor ca. 5 Wochen erhalten. Selbstverständlich habe ich mich schon an die Hotline gewandt und von der netten Dame die Auskunft erhalten, dass noch Daten der Fondsgesellschaft fehlen.

Zur Erklärung: ich habe ausschließlich ausschüttende ETFs von iShares und im Jahr 2017 bei Verkauf Gewinne oder Verluste gemacht sowie Ausschüttungen erhalten und für jeden Vorgang eine zugehörige Steuermitteilung erhalten. Damit müssten Comdirect nach meinem Verständnis alle Informationen (Höhe der Kapitalerträge, in Anspruch genommener Sparerpauschbetrag sowie abgeführte Kapitalertragssteuer und Soli) vorliegen, um die Steuerbescheinigung nach amtlichen Muster zu erstellen.

Oder sehe ich das falsch? Vielleicht kann mir ja eine(r) der Profis sagen, ob und falls ja wo ich mit meiner Vorstellung daneben liege.

Vielen Dank!

Iolani

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

chi — Thu, 15 Mar 2018 19:19:08 GMT

Im Rahmen der Umstellung auf die neue Fondsbesteuerung wurden alle Fonds fiktiv zum Jahresende verkauft und neu angeschafft. Hast du dazu alle Steuermitteilungen?

Bei mir wurde auch eine Steuermitteilung, die ich schon bekommen hatte, wieder storniert, und die tatsächlich gültige Steuermitteilung ist noch nicht da.

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

Iolani — Thu, 15 Mar 2018 19:51:32 GMT

Hallo chi,

danke für die schnelle Antwort.

Ja, alle ETFs wurden fiktiv verkauft und neu angeschaft und die zugehörige Steuerbescheinigung erstellt. Zwar wurden 2 Bescheinigungen storniert, aber sofort neue Bescheinigungen ausgestellt.

In dieser Hinsicht ist also nichts mehr "offen", so dass die Verzögerung daran nicht liegen kann.

Iolani

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

chi — Thu, 15 Mar 2018 19:59:56 GMT

Tja, dann weiß ich leider auch nicht weiter. Vielleicht hat jemand anderes oder morgen das Social-Media-Team noch eine Idee.

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

Goliath74 — Thu, 15 Mar 2018 21:10:31 GMT

Du wirst weiter warten müssen denn fehlende Daten einer Fondsgesellschaft sind der einzige Grund warum Du sie noch nicht haben solltest.

/t5/Wertpapiere-Anlage/Jahressteuerbescheinigung/m-p/35388

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

Iolani — Fri, 16 Mar 2018 00:03:10 GMT

Genau das (fehlende Daten der Fondsgesellschaft) war ja die Antwort der Hotline, die ich nicht verstehe und deshalb meine Frage gestellt habe.

Wenn ich aus allen Steuermitteilungen des Jahres 2017 die erhaltenen Zinsen, Ausschüttungen und realisierten Gewinne etc. addiere und davon realisierte Verluste subtrahiere erhalte ich die Kapitalerträge. Nun muss ich nur noch einbehaltene Steuern / Soli addieren und ich könnte mir meine eigene Steuerbescheinigung nach amtlichen Muster basteln - wird aber vom FA nicht anerkannt.

Diese Daten sind doch auch in den Systemen der Comdirect vorhanden. Auch alle Daten aus den fiktiven Verkäufen liegen vor, sind aber m.E. für die Steuerbescheinigung nicht relevant.

Was mich umtreibt ist die Frage, welche Daten darüber hinaus von der Fondsgesellschaft geliefert werden müssen, damit die Steuerbescheinigung erstellt werden kann. Ich möchte das nur verstehen.

Vielleicht kann das Social-Media-Team ja etwas dazu sagen.

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

Don99 — Fri, 16 Mar 2018 06:04:07 GMT

Ja, mir geht es ganz genau so.

/t5/Wertpapiere-Anlage/Jahressteuerbescheinigung/m-p/35388

Alle Einzelbescheinigungen meiner Fonds mit dem Stichtag 31.12.17 sind seit Januar in der Postbox, aber die JStB fehlt immer noch... Ausser den besagten Fonds habe ich nur noch Anleihen im Depot.

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

Iolani — Fri, 16 Mar 2018 12:35:26 GMT

Habe die Erklärung inzwischen selbst gefunden:

Aufgrund der steuerlichen Änderungen hat iShares auch bei eigentlich ausschüttenden Fonds einmalig thesauriert. Die Abrechnung dafür war im Januar 2018 in meiner Postbox, allerdings fehlen dafür noch die Steuerbescheinigungen. Und diese sind steuerlich dem Jahr 2017 zuzuordnen.

Somit ist die Frage, welche Daten noch von der Fondsgesellschaft übermittelt werden müssen, geklärt.

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

redbull21 — Tue, 27 Mar 2018 11:56:24 GMT

Auch ich hatte beim Kundenservice nachgefragt, weil ich zwar die Kopie der Jahressteuerbescheinigung(en) 2017 in meinen E-Postfächern hatte (Ausstellung jeweils am 12.02.2018), aber auch bis heute noch nicht die Originale per Post erhalten habe. Antwort: "Wir haben geprüft und der postalische Versand erfolgte ebenfalls am 12.02.2018." Ich halte das doch für etwas unwahrscheinlich, dass von zwei separat versandten Bescheinigungen beide unterwegs verloren gehen.

Gestern stolperte ich dann zufällig darüber:

https://www.comdirect.de/cms/finanzwissen-steuerthemen.html

Man beachte dort den Abschnitt "Jahressteuerbescheinigung 2017"

Demnach erfolgt der postalische Versand erstmals nur noch in Ausnahmefällen, denn: "Ein 2016 neu in Kraft getretenes Gesetz zum Besteuerungsverfahren ermöglicht es Ihnen, Ihre Steuererklärung mit einer Kopie der JStB vorzunehmen."

Wäre schön, wenn darüber auch der Kundenservice Bescheid wüsste, aber so ist das nun wohl einmal mit dem Kommunikationsfluss in Großunternehmen: Die Rechte weiß nicht (immer), was die Linke tut.

Wenn also die Kopie der JStB bei euch bereits Mitte Februar im Postfach war, aber ihr noch immer kein Original bekommen habt, lag es sicher nicht in jedem Fall an noch fehlenden Fondsdaten, denn ohne diese hätte auch die Kopie nicht erstellt werden können. Grund ist einfach die Änderung im Versandprocedere.

Übrigens: In einem meiner Depots befand sich überhaupt kein Fonds.

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

Iolani — Tue, 27 Mar 2018 12:30:40 GMT

@redbull21: mir ist schon bekannt, dass die Steuerbescheinigung i.d.R. nur noch ins Postfach eingestellt wird. Allerdings ist sie dort (und natürlich auch nicht im Original) werder bei mir noch bei vielen Anderen angekommen, wie das rege Interesse und die Beiträge in der Community anzeigen.

Und die Erklärung dafür (für mich auch plausibel) sind die fehlenden Daten einzelner Fondsgesellschaften.

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

HolleZ — Fri, 30 Mar 2018 09:30:14 GMT

Ich finde den Sachverhalt extrem ernüchternd, kann meine Est-Erklärung wegen dieser Bescheinigung nicht abgeben und erwarte eine hohe Rückzahlung. Wie kann es sein, dass Fondsgesellschaften, die Mrd. Euro verwalten, nach 3 Monaten angeblich keine Steuerkurse liefern können? Auch das Investmentsteuergesetz ist seit Langem bekannt, kann auch keine Ausrede sein. Aber vielleicht liegt es doch an Comdirect, da in den Foren anderer Banken behauptet wurde, dass alle Bescheinigungen verschickt wären. Ich kann mich erinnern, dass Comdirect nach Einführung der Abgeltungssteuer auch Riesenprobleme hatte und die Bescheide erst deutlich nach dem 31.5. verschickt hatte.

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

Iolani — Fri, 30 Mar 2018 10:01:59 GMT

Es mag richtig sein, dass viele Banken die JStB verschickt haben, zumindest dort, wo kein Depot mit betroffenen Fonds vorhanden ist. Ich weis aber, dass z.B. ein großer Mitbewerber aus dem Frankenland definitiv noch nicht alle Bescheinigungen verschickt hat.

Zumindest waren gestern 3 von 4 fehlenden Steuermitteilungen in meiner Postbox, so dass ich Hoffnung habe, dass nun bald auch die JStB erstellt werden kann.

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

Don99 — Fri, 30 Mar 2018 10:23:09 GMT

Bei mir sind alle Einzel-Steuerabrechnungen der Fonds seit dem 15.1.18 in der Postbox; mit Wertstellung per 31.12.17. Und warte immer auch noch auf die JStB.

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

Iolani — Fri, 30 Mar 2018 11:05:36 GMT

@Don99: Das habe ich auch geglaubt, da ich nur ausschüttende Fonds halte und mit jeder Ausschüttung die entsprechende Steuerabrechnung kam. Allerdings hat iShares (und möglicherweise auch andere Fondsgesellschaften) bei vielen (oder allen?) ausschüttenden Fonds zum Jahresende 2017 auch eine Ertragsthesaurierung vorgenommen (warum auch immer). Das war mir nicht bekannt. Für meine in Deutschland aufgelegten Fonds hatte ich die Steuerabrechnung dafür auch Mitte Januar in der Postbox. Für die im Ausland aufgelegten Fonds kamen aber erst jetzt 3 von 4 fehlenden Steuerabrechnungen (s. Beispiel angehängte Grafik).

Die Thesaurierungsbeträge gehören bei der Einkommenssteuererklärung in die Zeile 15 der Anlage KAP. Sind sie nicht bekannt, müsste comdirect in der JStB den Satz "Im Zeitpunkt der Erstellung dieser Steuerbescheinigung waren nicht alle Erträge der für Sie verwahrten ausländischen thesaurierenden Investmentfonds bekannt." schreiben. In diesem Fall müsste man sich selbst die entsprechenden Daten (z.B. im Bundesanzeiger) zusammensuchen. Wären sie dort auch nicht vorhanden, würden die Regeln zur Besteuerung von intransparenten Fonds greifen (Pauschalbesteuerung).

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

HolleZ — Fri, 30 Mar 2018 12:19:45 GMT

Iolani hat insofern Recht, dass ich am 28.03. für Ishares A1C3NE auch eine Abrechnung für den 31.12. erhalten habe. Bleibt trotzdem die Frage, warum der Marktführer dafür 3 Monate benötigt.

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

david — Fri, 30 Mar 2018 12:34:37 GMT

Mal eine Frage: Wird die Kopie der Jahressteuerbescheinigung automatisch in mein Postfach gestellt ohne, dass ich sie hätte beantragen müssen?

Also so habe ich es vertsanden, dass ich sie nur über das Menü Verwaltung beantragen muss wenn ich sie im Original per Psot möchte. Oder muss ich sie trotzdem explizit beantragen?

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

Iolani — Fri, 30 Mar 2018 14:01:09 GMT

Hallo @david,

letztes Jahr gab es die Möglichkeit, unter Verwaltung - Steuerübersicht ein Kontrollkästchen anzuhaken und damit die JStB zu bestellen. Dieses Feld ist bei mir jetzt nicht mehr vorhanden. Dafür steht dort "Jahressteuerbescheinigung für das aktuelle Steuerjahr (2018) nicht beantragt". Daraus leite ich ab, dass Steuerbescheinigungen weiter beantragt werden müssen.

Auf der anderen Seite sagt comdirect unter Hilfe & Service--> Finanzwissen: "Sie erhalten Ihre Jahressteuerbescheinigung (JStB) Mitte Februar 2018 automatisch online in Ihre PostBox eingestellt."

Wenn du sicher gehen willst, ruf doch einfach kurz beim Service-Team an, die können dann - falls nötig - auch gleich die JStB für dich beantragen.

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

david — Sat, 31 Mar 2018 08:57:06 GMT

Habe eben nachgefragt beim Service. Man bekommt die Kopie automatisch in die Postbox ohne, dass man explizit etwas beantragt hat. Außerdem hoffen sie die Bescheinigungen bis Ende April erstellen zu können.

Noch zu der Diskussion hier: Ich finde es übrigens gut, dass die comdirect sich hier Zeit lässt. Habe jetzt von einer anderen Bank die Bescheinigung bereits bekommen, aber dort wurden einfach etliche Positionen als "nicht alle Enträge bekannt" ausgeführt. Da darf ich dann selber im Bundesanzeiger nachschlagen und ausrechnen wenn der Fonds die Daten veröffentlicht... Da ist es es mir doch lieber die Bank wartet noch einen Monat bis hoffentlich mehr Daten vorliegen.

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

K2DaC — Wed, 04 Apr 2018 10:47:43 GMT

Find ich auch gut von der comdirect. Aber weiß einer, welche Fonds / ETFs das sind, die da solanger dauern? Die fliegen gleich raus bei mir.

Betreff: Jahressteuerbescheinigung 2017

Iolani — Wed, 04 Apr 2018 11:50:19 GMT

@K2DaC: bei mir sind das ausschüttende ETFs von iShares, die im Ausland aufgelegt sind (Irland) und die Ende 2017 ausnahmsweise eine Ertragsthesaurierung vorgenommen haben. Möglicherweise sind auch Fonds anderer KAG betroffen.

Ich würde aber die Auswahl meiner Fonds nicht von diesem Kriterium abhängig machen, wenn sie ansonsten in Dein Portfolio passen. Zumal diese Verzögerung aufgrund der steuerlichen Änderungen zum 1.1.18 sowie der ungewöhnlichen Ertragsthesaurierung wohl ein einmaliger Vorgang bleiben wird. In den vorangegangenen Jahren gab es da bei mir jedenfalls keine Probleme.