Thema "Betreff: @SMT Frage zu Steuern" in Wertpapiere & Anlage

@SMT Frage zu Steuern

krokodil1 — Fri, 03 Mar 2017 12:47:09 GMT

Hallo SM-Team,

unter

/t5/Wertpapiere-Anlage/Abgeltungssteuer-auf-Quellensteuer/m-p/6341#U6341

wurde eine Frage gestellt und wir "Experten" sind uns nicht so ganz einig. Selbst ich zweifle jetzt an meiner Aussage.

Es geht grob darum:

FSA 800 €:

800 € Dividende aus Ausland erhalten, davon 120 € (15 % anrechenbare) Quellensteuer abgezogen (und vorgemerkt) - Freistellungsvolumen: 0 €

Nun kommen 200 € Zinsen aus Deutschland dazu.

Wieviel Abgeltungssteuer wird nun unter Berücksichtigung der ausländischen Quellensteuer fällig?

Theoretisch müsste man 50 € Abgeltungssteuer bezahlen. Wieviel ausländische Quellensteuer wird nun bei den dt. Zinsen angerechnet? 15 % von 50 € oder 50 € (sodass man erstmal gar nichts bezahlen muss?).

Das Einkommenstuerrecht ist da leider etwas zu vage für mich formuliert. Mich betrifft die Frage zwar nicht, aber die Lösung würde mich interessieren.

Gruß

kroko

Betreff: @SMT Frage zu Steuern

Zargoras — Fri, 03 Mar 2017 13:06:37 GMT

@krokodil1

und ich hab mich ne Stunde gefragt, ob ich das wirklich fragen sollte, oder ob ich Gefahr laufe, gefragt zu werden, ob ich denn wenigstens einen Grundschulabschluss mein eigen nennen darf, da ich ja nichtmals die das kleine einmal eins beherrsche 😉 Letztlich dachte ich mir, das jeder mal auf dem Schlauch stehen darf 😉

Aber jetzt bin ich froh, das die Frage offensichtlich doch nicht ganz trivial war.

P.s. interessant fand ich, das die comdirect via Twitter auf diesen sehr "hilfreichen" community Beitrag hingewiesen hat, und diesen verlinkt hat, ohne das es eine 100% ige Klärung gab.

Betreff: @SMT Frage zu Steuern

SMT_Erik — Fri, 03 Mar 2017 13:28:19 GMT

Hallo kroko,

ich kläre deine Frage mit unseren "Steuerexperten" und melde mich dann wieder.

Gruß,

Erik

Betreff: @SMT Frage zu Steuern

dg2210 — Fri, 03 Mar 2017 14:28:42 GMT

krokodil1 schrieb:
Hallo SM-Team,

Theoretisch müsste man 50 € Abgeltungssteuer bezahlen. Wieviel ausländische Quellensteuer wird nun bei den dt. Zinsen angerechnet? 15 % von 50 € oder 50 € (sodass man erstmal gar nichts bezahlen muss?).

Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen: alles wird angerechnet.

Ich hatte einen ähnlichen Fall in diesem Jahr: meine erste Transaktion war der Erhalt einer US-Dividende. Der Bruttodividendenbetrag wurde vollständig vom Freistellungsbetrag abgezogen, dafür wurde eine eine "anrechenbare Quellensteuer" ausgewiesen.

Ende Februar (nach Verbrauch meines Freistellungsauftrages) habe ich Wertpapiere (keine Aktien!) verkauft. Vom der Kapitalertragsteuer, die auf diesen Verkauf fällig wurde, hat die comdirect die "anrechenbare Quellensteuer" abgezogen.

Es macht also keinen Unterschied, ob du zuerst ausländische Dividenden beziehst und dann inländische Gewinne machst, oder ob du zuerst deinen Freistellungsauftrag verbrauchst und dann ausländische Dividenden beziehst.

Noch nicht ausprobiert habe ich, ob die ausl. anrechenbare Quellensteuer auch mit Aktiengewinnen verrechnet werden kann; vermutlich geht das nicht.

Betreff: @SMT Frage zu Steuern

SMT_Erik — Fri, 03 Mar 2017 15:53:41 GMT

krokodil1 schrieb:

Hallo SM-Team,

unter

/t5/Wertpapiere-Anlage/Abgeltungssteuer-auf-Quellensteuer/m-p/6341#U6341

wurde eine Frage gestellt und wir "Experten" sind uns nicht so ganz einig. Selbst ich zweifle jetzt an meiner Aussage.

Es geht grob darum:

FSA 800 €:

800 € Dividende aus Ausland erhalten, davon 120 € (15 % anrechenbare) Quellensteuer abgezogen (und vorgemerkt) - Freistellungsvolumen: 0 €

Nun kommen 200 € Zinsen aus Deutschland dazu.

Wieviel Abgeltungssteuer wird nun unter Berücksichtigung der ausländischen Quellensteuer fällig?

Theoretisch müsste man 50 € Abgeltungssteuer bezahlen. Wieviel ausländische Quellensteuer wird nun bei den dt. Zinsen angerechnet? 15 % von 50 € oder 50 € (sodass man erstmal gar nichts bezahlen muss?).

Das Einkommenstuerrecht ist da leider etwas zu vage für mich formuliert. Mich betrifft die Frage zwar nicht, aber die Lösung würde mich interessieren.

Gruß

kroko

Hallo kroko,

die Antwort auf deine Frage lautet 50 Euro.

Von den Zinsen (200 Euro) werden 25 % Abgeltungsteuer (vereinfachter Steuersatz ohne Soli und ggf. Kirchensteuer) abgezogen - also 50 Euro - und dieser Betrag wird vollständig von der anrechenbaren Quellensteuer (120 Euro) abgezogen. Es verbleiben demnach 70 Euro anrechenbare Quellensteuer.

@dg2210: Die anrechenbare Quellensteuer kann auch genutzt werden, um die Steuerlast durch Aktiengewinne zu vermindern.

Gruß aus Quickborn,

Erik

P.S. @Zargoras: Um die Aussagen in deinem Thread "Abgeltungssteuer auf Quellensteuer" zu ergänzen, werde ich diese Antwort noch in dem Thread verlinken.

Betreff: @SMT Frage zu Steuern

nmh — Fri, 03 Mar 2017 16:02:29 GMT

Super, @SMT_Erik, vielen Dank für die ausführliche Antwort und Grüße an den Steuer-Experten (Björn Z.?). Das bedeutet dann, dass comdirect bei meinen Abrechnungen immer alles richtig gemacht hat.

Schönes Wochenende aus München

nmh

Betreff: @SMT Frage zu Steuern

krokodil1 — Fri, 03 Mar 2017 16:09:40 GMT

Hallo dg2210,

so einen Fall hatte ich dieses Jahr auch selbst.

Ich bekam 100 € ausl. Dividende (abzüglich Quellensteuer) und dann 1.000.000 € deutsche Zinsen. Die 15 € Quellensteuer wurden voll angerechnet.

Aber das ist hier nicht das Problem. (Ich glaube, prinzipiell war dies bei Dir dieses Jahr auch so der Fall, auch wenn die Beträge etwas anders sein dürften.)

Die Frage ist vielmehr, wie man mit der Quellensteuer umgeht, wenn die deutschen Zinsen relativ niedrig sind (800 € Dividende und 200 € dt. Zinsen). Zumindest "früher" (vor der Abgeltungssteuer) wurden ausländische Steuern nur in dem Maß angerechnet, wie sie anteilig auf die deutsche Steuer entfielen.

In meinem 2. Beispiel fielen 4/5 der Kapitalerträge aus dem Ausland an, also entfallen auch 4/5 des Freistellungsvolumens (640 €) auf ausländische Erträge. Faktisch werden nur 160 € an ausl. Erträgen besteuert, also werden auch max. 15 % von 160 € an ausländischer Quellensteuer angerechnet (also 24 €).

So ungefähr war es zumindest "früher". Inwiefern dies heute noch gilt, kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen.

Dass es letztlich egal, ist ob ich zuerst die Dividende und dann die Zinsen bekomme oder umgekehrt, ist mir schon klar.

Gruß

kroko

Betreff: @SMT Frage zu Steuern

krokodil1 — Fri, 03 Mar 2017 16:17:43 GMT

Danke für die Antwort, jetzt bin ich etwas schlauer geworden. Leider war ich mit meinem letzten Beitrag ein paar Minuten zu spät.

Gruß

kroko

Betreff: @SMT Frage zu Steuern

SMT_Erik — Fri, 03 Mar 2017 16:19:11 GMT

nmh schrieb:

Super, @SMT_Erik, vielen Dank für die ausführliche Antwort und Grüße an den Steuer-Experten (Björn Z.?). Das bedeutet dann, dass comdirect bei meinen Abrechnungen immer alles richtig gemacht hat.

Schönes Wochenende aus München

nmh

Hallo @nmh!

Prima, das hören wir gerne! Diesmal hat ein anderer Experte geglänzt, aber deinen Gruß leite ich natürlich weiter. An beide.

Ebenso ein schönes Wochenende aus Quickborn,

Erik

Betreff: @SMT Frage zu Steuern

nmh — Fri, 03 Mar 2017 16:37:45 GMT

@SMT_Erik: Herzlichen fürs Grüße-Ausrichten! Sag B.Z. und seinem Kollegen bitte, sie sollen nicht immer vor mir flüchten, wenn ich im Tanneneck bin. Insider-Gag mit Augenzwinkern.

Noch 22 Minuten bis zum wohlverdienten Wochenende - genieße es!

nmh

Betreff: @SMT Frage zu Steuern

krokodil1 — Sat, 04 Mar 2017 18:44:02 GMT

Hallo Zargoras,

Dein Beitrag:

ist Quatsch. Was sollte dieser Beitrag? Was hat die comdirect mit Schulabschluss zu tun? Einen Schulabschluss braucht man, glaube ich, um eine Berufsausbildung zu machen und dann arbeiten zu können.

Wozu brauchen wir Comdirectler einen Schulabschluss? Wir sind da, um zu traden! Wer tradet, braucht nicht zu arbeiten und schon gar nicht einen Schulabschluss.Selbst unser hochverehrter SMT Eric schrieb in ...

/t5/forums/v3_1/forumtopicpage/board-id/Offtopic/thread-id/113/page/1

Moin, mein liebes Kroko,

vielen Dank für deine Exkursion in die musikalische Welt des Vierteltons. Es stimmt, ich habe nicht Musik studiert. Sehr wohl habe ich aber dreizehn Jahre lang die Schulbank gedrückt (sechs Jahre in der 1. Klasse & sieben Jahre in der 2.) und durfte mich daher eingehend mit der Orffschen Musik befassen. Und ohne jetzt prahlen zu wollen, ich wurde an meiner Schule schon mit 13 Jahren Klassenbester im Klangstabspiel. …

Was kann man aus diesem Beitrag über einen Schulabschluss eines hohen Tieres bei der comdirect schließen?

Gruß

kroko

Betreff: @SMT Frage zu Steuern

nmh — Sat, 04 Mar 2017 18:54:15 GMT

Die Mitglieder des @SMTcomdirect haben Medizin studiert. Alle. Anders könnte man ihren kompetenten, professionellen Umgang mit Patienten (= User der Community) nicht erklären.

Euren Thread mit dem Versetzungszeichen habe ich soeben erst bemerkt. Klasse!! 🙂

Viele Grüße aus München

nmh