Thema "Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰" in Wertpapiere & Anlage

🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

haxo — Tue, 17 Feb 2026 08:43:27 GMT

Mich würde mal die Mehrheitsmeinung zu unserer einzigen, (noch) erfolgreichen, deutschen Softwareschmiede SAP interessieren.

Wurde vom d00fen Anleger irrigerweise alles fallengelassen, was von KI beeinträchtigt werden könnte und der Platz~~elefant~~hirsch kehrt zu neuen Höhen zurück?

Oder ist KI der Anfang vom Ende so sperriger und personalintensiver Software mit Bausteinen aus der DOS-Zeit und "wir" wissen das schon?

Ich arbeite mit einer Art SAP für (ganz) Arme, weniger weltumspannend, aber komplex und altbacken genug und wenn ich da aufgefordert werde, das Feld "FertArtKz" im Datensatz "TfrmVorgangEingabe.DoShow;AfterFormShow" zu suchen, überlege ich mir schon, wie einfach komplexe Dinge mit ChatGPT sind.

Ist die Zeit des "SAP-Spezialist gesucht" in fünf Jahren vorbei?

Auf der anderen Seite: Die Aktie hat sich immer wieder hochgerappelt und im logarithmischen Chart ist der Absturz kein Weltuntergang:

Was ist eure Meinung, Hop oder Top oder Baden-Baden?

Ich werde mir vielleicht eine Zocker-Position aufbauen, mit streng limitiertem Verlust.

Kurs jetzt	170,42 €

Verkraftbarer Verlust je Aktie	30 €
Verkraftbarer Verlust gesamt	1.500 €
Anzahl Aktien	50	Stück
Einsatz	8.521 €

(nur Beispiel)

Bin gespannt.

hx.

Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

Morgenmond — Tue, 17 Feb 2026 11:00:55 GMT

@haxo schrieb:
Mich würde mal die Mehrheitsmeinung zu unserer einzigen, (noch) erfolgreichen, deutschen Softwareschmiede SAP interessieren.

...

Ich arbeite mit einer Art SAP für (ganz) Arme, weniger weltumspannend, aber komplex und altbacken genug und wenn ich da aufgefordert werde, das Feld "FertArtKz" im Datensatz "TfrmVorgangEingabe.DoShow;AfterFormShow" zu suchen, überlege ich mir schon, wie einfach komplexe Dinge mit ChatGPT sind.

Ist die Zeit des "SAP-Spezialist gesucht" in fünf Jahren vorbei?

...

Hi @haxo ,

ich arbeite auch mit SAP. Als Kliniksoftware. Altbackenes Layout aber dafür stabil und sicher laufend.

Ich glaube nicht, dass sich hier was ändert. Zumal bei uns die Datensicherheit über alles geht und SAP das bestens leistet.

Ob das die KI auch könnte ?

SAP-Aktien kaufe ich aber nicht.

Ich habe schon genug im Depot und im Plus sind sie auch noch 😊

Aber die bleiben auch im Depot ohne Absicherung.

Gruß Morgenmond

Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

digitus — Tue, 17 Feb 2026 12:26:39 GMT

Danke für die Thread-Idee, @haxo !

SAP war so eine kannste-nix-mit-falschmachen-Aktie, nach der Berg- und Talfahrt zuletzt würde ich sie nur mit ganz spitzen Fingern anfassen.

Ich glaube, dass der Boden noch nicht erreicht ist 😐.

Grüße,

Andreas

Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

GetBetter — Tue, 17 Feb 2026 13:52:43 GMT

@haxo schrieb:
Was ist eure Meinung, Hop oder Top oder Baden-Baden?

Ich habe meine SAP-Aktien kurz vor dem Jahreswechsel mit exakt 100% Gewinn verkauft. Zum damaligen Zeitpunkt war das noch Teil der alljährlichen Steueroptimierung, im Nachhinein betrachtet aber auch aus anderen Gründen eine gute Entscheidung.

Grundsätzlich halte ich die Befürchtung, KI (welche eigentlich? doch nicht irgendeine quasi-kostenlos verfügbare?) könnte das Geschäftsmodell schädigen, für überzogen. Insofern stehe ich einem Wiedereinstieg durchaus positiv gegenüber.

Mein damaliger Kauf erfolgte auch nach einem üblen Rücksetzer, somit sind meine diesbezüglichen Erfahrungen mit SAP also nicht schlecht. Mal schauen – irgendwann meldet sich der Bauch, aktuell sehe ich den Moment aber noch nicht gekommen.

Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

Pramax — Tue, 17 Feb 2026 15:55:45 GMT

Vor Jahren hieß das, was heute als KI-Killer-Sau durchs Dorf getrieben wurde, "Death by Amazon" und beeinflusste eine Zeit lang die Kurse von börsennotierten Groß- und Einzelhandelsunternehmen im negativen Sinne. Es kam anders: große US-Player wie z.B. Costco und Walmart haben

ihre Geschäftsprozesse daraufhin angepasst und stehen heute stärker da als früher.

SAP ist in vielen Unternehmen als ERP-Software unverzichtbar, ja "systemrelevant". Die Walldorfer werden ihre Software mit "KI-Features"

anreichern, wenn sie es nicht bereits heute schon tun. Der Aktienkurs wird wohl noch einige Zeit leiden, aber die Leidenszeit wird

irgendwann mal eine Ende haben. Ich rechne eher damit, dass die heute hochgehypten KI-Buden, wenn sie keine Gewinne machen, gewaltig abschmieren werden.

Gruß, Pramax

Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

ehemaliger Nutzer — Wed, 18 Feb 2026 15:22:35 GMT

Wofür benutzen Firmen SAP? Bilanzierung und Controlling scheinen mir die beiden wichtigen Themen. Was KI (Keine Intelligenz) hier beitragen kann, ist mir schleierhaft. Aktuell können diese Algorithmen aus vorhandenen Dokumenten und Bildern "neue" Dokumente und Bilder erzeugen. Wie immer bei disruptiven Technologien mit deutlich schlechterer Qualität als die manuellen, menschlich erzeugten Vorlagen. Das etwas täuschend echt aussieht, ändert nichts daran, daß der zweite Blick den Fake entdeckt. Selbst dem ZDF in seiner professionellen Selbstverliebtheit gelingt das. Die erforderliche Genauigkeit beispielsweise in der Bilanzierung kann KI nicht leisten. Da stehen schon die Anforderungen an die Genauigkeit der Rechnungslegung der nationalen Behörden dagegen.

Ich vermute, daß vor allem die Kunden von SAP durch KI herausgefordert sind. Da bricht so manches Geschäftsmodell zusammen und damit auch mancher Kunde von SAP. Der Kursrückgang der Aktie wird damit nicht gerechtfertigt. Für mich ist es allerdings nur eine Kaufgelegenheit, wenn man die Nerven besitzt, die Leiden der Aktie in der Sippenhaft der gemutmaßten KI-Opfer auszuhalten. Die kann noch dauern, schließlich leben die Börsen und die Banken vom Umsatz und der steigt, wenn diese Sau durchs globale Dorf getrieben wird.

Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

driller — Tue, 24 Feb 2026 07:43:03 GMT

…Support im Bereich 170 +- hält; sonst Bodenbildung im Bereich 150.

Langfristig gesehen (10 Jahre +) sind dies wieder Kaufkurse zur Aufstockung des Depots.

Für Cashflow in derzeitiger Kursbewegung von SAP kann z.B. mit Covers calls gesorgt

werden. Kurzfristig ist im z. B. 5 min. Chart der rebound nach mehreren roten Kerzen

zu Kauf und Verkauf zu verwenden. Dies ist ein Ergebnis aus der Chartanalyse.
Diese Aussagen sind keine trading Empfehlung.

Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

ehemaliger Nutzer — Tue, 24 Feb 2026 08:28:22 GMT

wow, 5 Minuten als Handlungsbasis und 10 Jahre als Investitionshorizont! Das nenne ich einen echten Spagat.

Mich würde das verrückt machen.

Und:

lohnt sich das angesichts der Gebühren hier und mit der Ungewissheit, wann die KI-Verlierer vom Markt "endgültig"(also bis auf weiteres) bestimmt worden sind. Der Umsatz liegt ja wieder auf dem Niveau von 2022, 2023 und damals betrug der Kurs nur die Hälfte von heute. Der Performance-DAX in etwa genauso. Letzteres bedeutet für mich für SAP eine relativ bessere Performance als der DAX in absehbarer Zeit, was mehrere Quartale bedeutet.

Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

haxo — Tue, 24 Feb 2026 09:22:05 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
wow, 5 Minuten als Handlungsbasis und 10 Jahre als Investitionshorizont! Das nenne ich einen echten Spagat.

Mich würde das verrückt machen.

Ich mag solche lakonischen Sprüche, danke!

Und ich denke ebenfalls, solche auffälligen Ausbrecher sollte man zum Anlass nehmen, einen Schritt nach hinten zu treten, so punktgenaue Analysen zu verlassen und sich zu fragen: Wo ist hier der Sinn?

Wenn man bei einem Unternehmen alle Zukunftsaussichten, Chancen, Wachstum etc. herausnehmen will, sieht man sich den inneren Wert an, also eine fleißig arbeitende Fabrik, die mir jedes Jahr ihren Gewinn gibt.

Eine Rechenmöglichkeit des "Fairen Wertes" der Aktie ist: Fairer Kurs = Free Cashflow je Aktie / Renditeforderung des Aktionärs

FCF je Aktie in 2025 ~8€ , wir bekommen anderweitig 8% -> Fairer Kurs = 100€

Alles darüber ist Zukunft, Wachstum, Marktausweitung, Dämlichkeit der Aktionäre.

Und wenn wir mal ganz, ganz ehrlich zu uns selbst sind: Zumindest bei den ersten drei Punkten ist SAP doch gerade etwas mau, oder?

Immer den inneren ~~Schweinehund~~ Advocatus Diaboli zu Wort kommen lassen.

Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

ehemaliger Nutzer — Tue, 24 Feb 2026 12:02:55 GMT

wenn du anderswo 8% ohne Komplettausfallrisiko bekommst, ist die Entscheidung einfach: keine SAP.

Eine Frage nach dem Free Cash Flow habe ich noch. Wie gehst du mit der Bilanzkosmetik a la Volkswagen um? Da werden mal eben schnell (und anscheinend erstmalig) Forderungen verkauft und siehe da: der FCF steigt wie gewünscht. Geld verdient hat da keiner außer dem Faktorierungsunternehmen.

Meine Skepsis gilt hier weniger Volkswagen (ich fahre deren Autos auch wenn die Allüre größer ist als die geleistete Arbeit, es ist halt ein VEB, sorry KdF-Betrieb, der alten Schule). Es geht um den Versuch die Kristallkugel" Aktienmarkt" mit Zahlen zu durchschauen.

Konkret am Beispiel SAP (Zahlen Börse Frankfurt):

Ende 2023 Kurs ca. € 140, CF je Aktie € 5,07

Ende 2025 Kurs ca. € 240, CF je Aktie € 7,45

Sofort entsteht die nächste Frage: wo kam der CF in 2025 her, und: geht diese Steigerung so weiter? Ist der Rückgang des Kurses vor allem KI-Angst oder Enttäuschung über die nächste 50%-Steigerung des FCF in 2027?

Dafür muß man tief in die Bilanz einsteigen. Wer das mag, dann mal los! Für mich funktioniert das nicht. Das Grundprinzip einer Bilanz dieser Größe ist die Fortschreibung der Vorperiode. In einer disruptiven Umgebung ist das nicht mehr sinnvoll. Die Liste der Anmerkungen ist irgendwann länger als die eigentliche Bilanz, etc. pp. Zugleich ist SAP ja selbst das Ergebnis einer Disruption (IBM hat das Produkt damals nicht verstanden). Die werden es besser machen als die Old School Economy. Da bin ich optimistisch.

Man kann vom aktuellen Aktienkurs rückwärts rechnen und die Erwartung der Börse an den CF je Aktie in 2026 auf ca. € 5,50 schätzen. Nur: welchen CF betrachtet die Börse eigentlich: bis Ende 2026 oder nur bis zum Herbst, oder bis Ende 2027?

Der Aktienkurs wird nach meiner Erfahrung nicht von einer einfachen Kennzahl angetrieben. Das ist komplexer, ohne Hexenwerk oder Weltverschwörung zu sein. KI heißt der aktuelle Angstmacher und der ist stärker als die operative Performance.

Am Ende steht die übelste aller Börsenweisheiten: der Markt hat immer Recht!

Fazit: ich glaube nicht, daß irgendeine Kennzahl (und ihre möglicherweise sogar korrekte Vorhersage) Basis für eine Investition sein kann. Das einzige, was eine Kennzahl sicher zeigt, ist der Glaube eines Investors daran.

p.s. damit habe ich mir mein neues Abzeichen "Plaudertausche" wohl endgültig verdient. Vielen Dank an die CoBa für diese Gelegenheit zur Selbstreflektion

Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

haxo — Tue, 24 Feb 2026 12:32:21 GMT

Na komm, das ist jetzt auch etwas simpel gedacht: "Ich finde keine Weltformel(*) für das Universum, also glaube ich daran, dass wir auf dem Rücken einer Schildkröte leben."

Rauschunterdrückung ist das Zauberwort, den Bilanz-Schnick-Schnack sollte man tunlichst unterdrücken und nicht noch herauskehren.

Ein weiserer Mann als ich schrieb dereinst in einem Newsletter sinngemäß, dass Bilanzen und Fundamentalanalysen zweitrangig seien, weil noch weisere Männer (und Frauen [und non-binäre Personen]) diese bereits in einen Kurs umgewandelt hätten. Da interessiert mich auch keine Kosmetika mehr.

Wenn man in die Zwangslage kommt Platin, Quecksilber, Sägespäne und Hundeschei§e vergleichen zu müssen, könnte ein erster Schritt sein, diese in gleich große Schälchen zu legen, um weitere Schritte vorzunehmen.

Nichts anderes schlage ich vor.

hx.

(*) Natürlich gibt es die; die TOE (Theory of everything):

Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

ehemaliger Nutzer — Tue, 24 Feb 2026 13:02:26 GMT

Wozu denn Rauschunterdrückung? Ach so, es ist ja Fastenzeit!

Im Ernst, die Schildkräte auf die wir uns setzen, hier Kennzahlen genannt, ist ein "subjektives Konstrukt von Realität" (Watzlawik). Es ist keine Wissenschaft. Und nach Burckhardt erzählt Geschichtsschreibung mehr vom Schreiber als von der Geschichte. Also höchst individuell und für sonst niemanden gültig. Gleiches gilt beim online-Börsenstammtisch und für unsere individuelle Analyse im stillen Kämmerlein. Und wenn es nach Wittgenstein gehen soll, dann ist die Klappe zu halten die Lösung der Wahl. Klar gesagt werden kann an der Börse eben so gut wie gar nichts.

Ich weise auf die begrenzte Substanz aller Bewertungssysteme hin. Das ist schon alles.

Morgen wissen wir, wer heute Recht hatte.

p.s. ich bin übrigens als Privatmann hier und schreibe ohne fremden Auftrag.

Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

Klimaaprima — Tue, 24 Feb 2026 15:41:56 GMT

Die Annäherung mit Hilfe von Watzlawik und Wittgenstein gefällt mir! Gleichzeitig Heideggers Sein zum Dasein aus einer intersubjektiven ontologischen Perspektive oder Baudrillards Entfremdung der Dinge und deren Erzwingung im Zustand der Hyperrealitäten zu betrachten, um sich dem Phänomenologischen der Börse zu nähern. Ich bin dabei...... 🍷🍷🍷

Oder schlicht und profan.

Der Abwärtstrend ist bei SAP weiterhin intakt und solange der GD 35 nicht nach oben zeigt bzw. erreicht wird an der Seitenlinie bleiben und auf gute Argumente warten. Die kommen oft schneller als man erwartet. Denn "an der Börse wird immer das gleiche Theater gespielt, nur mit verschiedenen Darstellern."

SAP wird sicherlich wieder ein vielversprechender Turnaround-Kandidat werden......

Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

TutsichGut — Tue, 24 Feb 2026 15:53:23 GMT

Ich bzw. BAE hat welche. Billigst ins Messer gegriffen und nicht geschnitten. Glück gehabt.
Kaufen würde ich sie heute nicht mehr.
Ich kaufe schon lange keine Aktien mehr, die steigen und steigen und steigen und wenn ich sie kaufe, fallen sie.

Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

Monkeypapst — Mon, 09 Mar 2026 12:57:46 GMT

ich sehe es mittelfristig als gute Einstiegs-chance, SAP ist zu stark in allen ERP Systemen implementiert, KI wird die SAP Software noch besser und wirtschaftlicher machen. Ersetzen durch alternative SW oder selbst hergestellte mit KI Agents sehe ich bei SAP nicht. Ich würde jedoch noch etwas den Markt beobachten, bis die Softwarehäuser (Bechtle/adesso etc. ) wieder anziehen. SAP wird es noch in vielen Jahren geben, allein schon wegen Daten- Souverinät in Europa.

Betreff: 🎲 SAP: Jahres-Chance oder Jahrhundert-Untergang? 🎰

CurtisNewton — Mon, 09 Mar 2026 14:09:01 GMT

Ich das Geschäftsmodell von SAP auch eher wenig bedroht. Die ganze Funktionalität die SAP bereit stellt brauchst du ja trotzdem, egal ob mit oder ohne KI. Wenn Du z.B. Dokumente in regulierten Umgebungen für die nächsten 30 Jahre digital verwahren musst, ist das eben so. Meine Vermutung ist eher, dass durch KI die Stelle des Sachbearbeiters gestrichen wird anstatt der Infrastruktur im Backend.