Thema "Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?" in Wertpapiere & Anlage

Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

simmhh — Fri, 13 Nov 2020 10:12:53 GMT

Moin in die Runde,

ich hatte mir letztens den LYX0CB (Top Preis ETF) zugelegt.

Livetrading via Tradegate, Summe > 1000.

Mir wurden 9,90 anstatt der 3,90 berechnet, die ich erwartet hatte.

Ist das Livetrading von der Top Preis ETF Aktion ausgeschlossen?

Kurze Erklärung wäre super, danke!

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

Crazyalex — Fri, 13 Nov 2020 10:15:26 GMT

Top-Preis-ETFs sind nur im Sparplan ohne Orderkosten!

Gruß Crazyalex

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

Thorsten_ — Fri, 13 Nov 2020 10:18:02 GMT

Du musst am Börsenplatz Tradegate kaufen, dass die Aktion gilt.

Livetrading geht nicht.

@Crazyalex : Korrekt, aber hier geht es um die 3,90-Euro-Aktion https://www.comdirect.de/geldanlage/top-preis-etfs.html

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

simmhh — Fri, 13 Nov 2020 10:18:46 GMT

Alles klar, danke - wieder was gelernt. @Crazyalex Im Sparplan kostenlos - Einmalanlage ab 1000 für 3.90!

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

Crazyalex — Fri, 13 Nov 2020 10:26:54 GMT

@simmhh

Wie @Thorsten_ geschrieben hat: 3,90€ nur bei Tradegate ab 1000€. Kostenlos nur im Sparplan

Gruß Crazyalex

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

Uwe.comLE — Tue, 17 Nov 2020 17:42:36 GMT

Ich muss mich hier mal einklinken, da ich genau das gleiche Problem habe. Entweder gehen die Antworten an der Frage vorbei oder ich habe etwas missverstanden.

Ich habe 2 ETF gekauft, unabhängig von meinem Sparplan als Einmalkauf über TradeGate. Dies wird in der TopPreis Aktion beworben mit Kosten in Höhe von 3,90 € wenn die Summe größer 1000 € und der Handelsplatz Tradegate ist.

Abgerechnet (also nicht die Kosteninformation, sondern die WP-Abrechnung) wurden hingegen 6,40 €. Dies setzt sich zusammen aus 3,90 € + 2,50 € börsenplatzabhängiges Entgelt.

Ich hab aber - wie gefordert - über Tradegate gekauft. Das ist sehr ärgerlich. Wenn das korrekt sein sollte, hätte ich je 2 Sparplanausführungen a 500 € ausgeführt und dafür nichts bezahlt.

Sind die zusätzlich einbehaltenen 2,50 € in Ordnung? Habe ich irgendeine Fußnote überlesen?

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

GetBetter — Tue, 17 Nov 2020 19:14:43 GMT

Hallo @Uwe.comLE und herzlich willkommen.

Ehrlich gesagt sind mir die Bedingungen der Aktion auch nicht 100% klar.

Die Formulierung "Börsenplatzabhängige Entgelte, Telefonzuschläge sowie Fax- und Briefzuschläge sind von der Entgeltreduzierung ausgenommen" klingt jedenfalls nicht gut. Ich würde da rauslesen, dass das üblicherweise für Tradegate anfallende Börsenplatzentgelt tatsächlich auch im Rahmen dieser Aktion anfällt.

Hier mal 3 Fragen um andere Möglichkeiten (z.B. Neukundenrabatt bei Nicht-Top-Preis-ETF) auszuschliessen:

Kannst Du mal die WKNs der beiden ETFs nennen? Es ist nicht unmissverständlich rauszulesen ob es sich wirklich um Top-Preis-ETFs handelt.

Hast Du definitiv über den Handelsplatz Tradegate gekauft? Bei manchen ETFs steht Tradegate nämlich sowohl im LiveTrading als auch als Börse zur Auswahl. Das Angebot gilt nur für die Börse.

Hast Du aktuell noch Neukunden-Sonderkonditionen?

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

Uwe.comLE — Tue, 17 Nov 2020 20:35:47 GMT

Hallo @GetBetter ,

vielen Dank für die nette Begrüßung.

Es handelt sich um A2H58R und um ETF114. Laut Übersicht sollten beide zu den Top Preis ETF gehören.
Beide Order mit Ausführungsplatz : TRADEGATE (Kommissionsgeschäft) am Sonntag platziert (bestens) und gestern ausgeführt:
Handelszeit : 08:00 Uhr (MEZ/MESZ). Nach meinem Verständnis kann das kein Livetrading sein, sondern normale Ausführung an der Börse.
Ich habe mich zwar heute erst in der Community angemeldet, bin aber schon mehrere Jahre bei comdirect. Bis jetzt habe ich aber hier nur Sparpläne ausführen lassen. Also keine Neukundenkonditionen.

Rein rechtlich ist comdirect augenscheinlich abgesichert mit der Fußnote 1.

Ich finde das aber trotzdem fragwürdig. Zitat:"

Besonders preiswert: 3,90 Euro je Kauf in der Einmalanlage und
0 Euro Orderentgelt im Sparplan1 "

Dort steht nicht "ab 3,90 EURO" und die Konditionen gelten ausschließlich, wenn man den Börsenplatz Tradegate wählt. Diese Kombination führt aber zu 6,40 EURO je Kauf.

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

GetBetter — Tue, 17 Nov 2020 22:37:22 GMT

@Uwe.comLE

Alle anderen Varianren die den Preis hätten erklären können lassen sich aufgrund Deiner Antworten jetzt ausschließen. Insofern sieht es tatsächlich so aus wie Du es vermutest: Die einzige Art den Aktionspreis von 3,90 € nutzen zu können kostet unausweichlich weitere 2,50 €.

Aufgrund der Fußnote 1 rechtlich wohl nicht angreifbar, so richtig optimal kann ich die Sache aber nicht finden (freundlich ausgedrückt).

Vielleicht kann @SMTcomdirect das mal als Feedback an die Marketingabteilung weitergeben.

Re: Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

SMT_Erik — Wed, 18 Nov 2020 07:07:02 GMT

Hallo @Uwe.comLE und herzlich willkommen in unser Community,

Hallo @GetBetter,

ich gebe euer Feedback gerne an unsere Fachabteilung weiter.

Gruß

Erik

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

Zilch — Wed, 18 Nov 2020 08:25:31 GMT

Ich verstehe eh nicht, warum man bei Top-Preis-ETF eine 3,90€ Aktion nutzen möchte, obwohl man die per Sparplan ohne Kosten kaufen kann. Hab ich was übersehen? Für mich ist das ein No-Brainer: Sparplan anlegen, 0€ zahlen, anstatt einmal kaufen und mindestens 3,90€ blechen.

Übrigens ist es bei jeder mir bisher vorgesetzten Aktion so, dass nur (!!!) die Ordergebühren von anstatt 9,90€+% auf 3,90€ reduziert werden. Alle anderen Gebühren, wie Börse und Clearstream, blieben. Ist blöd gemacht aber daran wird sich nichts ändern, auch nicht an der Fußnote. Normalerweise steht aber explizit da, dass die Ordergebühren nur 3,90€ sind. Wir können ja froh sein dass es nicht mehr grauer Text auf grauen Grund ist 😉

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

Crazyalex — Wed, 18 Nov 2020 08:30:02 GMT

Da hat der @Zilch komplett Recht.

Und daher verweise ich hiermit nochmal auf die erste Antwort im diesem Thread (...die zufällig von mir stammt...) wo das kurz und prägnant zusammengefasst wurde.

Gruß Crazyalex

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

Thorsten_ — Wed, 18 Nov 2020 08:30:36 GMT

@Zilch schrieb:
Ich verstehe eh nicht, warum man bei Top-Preis-ETF eine 3,90€ Aktion nutzen möchte, obwohl man die per Sparplan ohne Kosten kaufen kann. Hab ich was übersehen?

Wer an einem bestimmten Zeitpunkt kaufen will, kommt um den direkten Kauf nicht herum. Wenn ich es schaffe, den Einstieg gut zu timen (bitte keine Diskussion über den Sinn der Aktion ), kann ich durch niedrigere Kurse die Ordergebühren locker kompensieren.

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

Crazyalex — Wed, 18 Nov 2020 19:25:49 GMT

@Thorsten_ schrieb:
Wer an einem bestimmten Zeitpunkt kaufen will, kommt um den direkten Kauf nicht herum. Wenn ich es schaffe, den Einstieg gut zu timen (bitte keine Diskussion über den Sinn der Aktion ), kann ich durch niedrigere Kurse die Ordergebühren locker kompensieren.

Jein... keine direkte Diskussion...

...aber:

Wenn das in dem Moment (der Zeitpunkt) soooooo wichtig ist sind die paar Euro Orderkosten aber auch egal!

Wenn Du in diese Kerbe haust dann nämlich bitte richtig

Gruß Crazyalex

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

Zilch — Wed, 18 Nov 2020 08:46:41 GMT

@Crazyalex schrieb:
@Thorsten_ schrieb:
Wer an einem bestimmten Zeitpunkt kaufen will, kommt um den direkten Kauf nicht herum. Wenn ich es schaffe, den Einstieg gut zu timen (bitte keine Diskussion über den Sinn der Aktion ), kann ich durch niedrigere Kurse die Ordergebühren locker kompensieren.
Jein... keine direkte Diskussion...
...aber:
Wenn das in dem Moment der Zeitpunkt soooooo wichtig ist sind die paar Euro Orderkosten aber auch egal!
Wenn Du in diese Kerbe haust dann nämlich bitte richtig

Gruß Crazyalex

👍 Wir reden übrigens von ETFs, ich habe noch keinen großen Top Preis ETF der in normalen (!) Börsenphasen solch große Schwankungen hat, dass man durch drei oder vier Tage eher kaufen LOCKER (deine Worte Thorsten :D) Ordergebühren einsparen kann. Ist immer noch ein ETF und keine Aktie, da reden wir von Schwankungen im 1-3% Bereich wenn überhaupt 😉

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

GetBetter — Wed, 18 Nov 2020 09:02:41 GMT

@Zilch schrieb:
Übrigens ist es bei jeder mir bisher vorgesetzten Aktion so, dass nur (!!!) die Ordergebühren von anstatt 9,90€+% auf 3,90€ reduziert werden. Alle anderen Gebühren, wie Börse und Clearstream, blieben.

Das ist zwar richtig, trotzdem gibt es einen Unterschied:

Clearstream ist abhängig vom Wertpapier und daher in der Preisangabe nicht pauschal einzukalkulieren (außer man gäbe die Kosten nicht weiter )
Die anderen Angebote beziehen sich im Regelfall nicht auf einen spezifischen Börsenplatz so dass auch das börsenplatzabhängige Entgelt variabel ist. Das ist in diesem Beispiel anders.

Daher nochmal:

Rechtlich aus meiner Sicht ok, aber die Preisdarstellung ist irgendwas zwischen suggestiv und irreführend.

Das kann unabsichtlich sein, dann ist der Texter im falschen Beruf unterwegs.

Oder das ist mit voller Absicht so gemacht, dann ist das ungefähr so seriös wie ...

@Zilch schrieb:
grauer Text auf grauen Grund

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

Morgenmond — Wed, 18 Nov 2020 09:05:32 GMT

@Zilch schrieb:
Ich verstehe eh nicht, warum man bei Top-Preis-ETF eine 3,90€ Aktion nutzen möchte, obwohl man die per Sparplan ohne Kosten kaufen kann. Hab ich was übersehen? Für mich ist das ein No-Brainer: Sparplan anlegen, 0€ zahlen, anstatt einmal kaufen und mindestens 3,90€ blechen.

...

Das kann ich auch nicht nachvollziehen, zumal man ja bei der comdirect sogar auf 4(!) Ausführungstermine im Monat zurückgreifen kann.

Die meisten anderen Banken haben ja nur 1-2 Termin(e)/Monat zur Auswahl.

Dies ist m.M.n. ein großer Pluspunkt bei der comdi.

Gruß Morgenmond

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

GetBetter — Wed, 18 Nov 2020 09:08:50 GMT

@Thorsten_ schrieb:
Wer an einem bestimmten Zeitpunkt kaufen will, kommt um den direkten Kauf nicht herum. Wenn ich es schaffe, den Einstieg gut zu timen (bitte keine Diskussion über den Sinn der Aktion ), kann ich durch niedrigere Kurse die Ordergebühren locker kompensieren.

Exakt das habe ich in der Vergangenheit auch schon gemacht.

Wenn die Kurse heute gut sind dann macht es keinen Sinn wegen gesparter 3,90 € (oder auch 6,40 €) eine Woche bis zur nächsten Ausführung zu warten.

Allerdings ist das natürlich auch eine Frage des Ordervolumens und abhängig davon, wie gut die aktuelle Gelegenheit (vermeintlich) ist.

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

Crazyalex — Wed, 18 Nov 2020 09:10:47 GMT

@GetBetter schrieb:
@Thorsten_ schrieb:
Wer an einem bestimmten Zeitpunkt kaufen will, kommt um den direkten Kauf nicht herum. Wenn ich es schaffe, den Einstieg gut zu timen (bitte keine Diskussion über den Sinn der Aktion ), kann ich durch niedrigere Kurse die Ordergebühren locker kompensieren.
Exakt das habe ich in der Vergangenheit auch schon gemacht.
Wenn die Kurse heute gut sind dann macht es keinen Sinn wegen gesparter 3,90 € (oder auch 6,40 €) eine Woche bis zur nächsten Ausführung zu warten.

Allerdings ist das natürlich auch eine Frage des Ordervolumens und abhängig davon, wie gut die aktuelle Gelegenheit (vermeintlich) ist.

Und somit gilt wieder:

"Wenn das in dem Moment der Zeitpunkt soooooo wichtig ist sind die paar Euro Orderkosten aber auch egal!"

Gruß Crazyalex

Betreff: Top Preis ETF via TradeGate - Falsche Orderkosten?

Thorsten_ — Wed, 18 Nov 2020 09:12:03 GMT

@Crazyalex schrieb:
@Thorsten_ schrieb:
Wer an einem bestimmten Zeitpunkt kaufen will, kommt um den direkten Kauf nicht herum. Wenn ich es schaffe, den Einstieg gut zu timen (bitte keine Diskussion über den Sinn der Aktion ), kann ich durch niedrigere Kurse die Ordergebühren locker kompensieren.
Jein... keine direkte Diskussion...
...aber:
Wenn das in dem Moment der Zeitpunkt soooooo wichtig ist sind die paar Euro Orderkosten aber auch egal!
Wenn Du in diese Kerbe haust dann nämlich bitte richtig

Sag ich doch: "kompensieren" = wurschdegal

@Zilch schrieb:
👍 Wir reden übrigens von ETFs, ich habe noch keinen großen Top Preis ETF der in normalen (!) Börsenphasen solch große Schwankungen hat, dass man durch drei oder vier Tage eher kaufen LOCKER (deine Worte Thorsten :D) Ordergebühren einsparen kann. Ist immer noch ein ETF und keine Aktie, da reden wir von Schwankungen im 1-3% Bereich wenn überhaupt 😉

Momantan sind aber eher unnormale Börsenzeiten. Und ob ich einen größeren Einmalkauf (> 1000 € ist eher nicht die typische Sparrate, die stur jeden Monat durchgezogen wird) z. B. beim LYX0AG für 195 oder 210 € einkaufe, ist schon ein Unterschied.

Wollte ich nicht eigentlich über den Sinn der Aktion nicht diskutieren? 🤪