Thema "Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?" in Wertpapiere & Anlage

Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

Cominvest_Jo — Fri, 17 Oct 2025 12:43:37 GMT

Wenn comdirect neue Aktienanleihen vorschlägt, sind sie immer auf Rheinmetall, Renk oder Hensoldt. Natürlich kann man wegen der starken Volatilität hohe Zinsen anbieten, trotzdem finde ich es sehr einseitig.

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

Silver_Wolf — Fri, 17 Oct 2025 13:01:54 GMT

@Cominvest_Jo schrieb:
Wenn comdirect neue Aktienanleihen vorschlägt, sind sie immer auf Rheinmetall, Renk oder Hensoldt. Natürlich kann man wegen der starken Volatilität hohe Zinsen anbieten, trotzdem finde ich es sehr einseitig.

Das ist doch sonnenklar.

Diese Aktien haben sehr gut performed und eine Korrektur ist recht wahrscheinlich.

Die Emittenten haben sich billig eingedeckt und jetzt verkaufen sie diese dubiosen Anleihen.

Ein lächerlicher Rückgang von 20% und du verlierst Geld.

Von einem weiteren Anstieg profitierst du nicht sondern nur die Bank.

Diese Werbung mit dem angeblichen Schutz gegen fallende Kurse ist der blanke Hohn. 😞

Damit sichert nur die Bank ihre Gewinne ab.

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

CurtisNewton — Fri, 17 Oct 2025 14:13:34 GMT

Generell finde ich den Namen Anleihe zweifelhaft, da es eigentlich strukturierte Produkte sind die eher in Konkurrenz zu Zertifikaten stehen

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

Krügerrand — Fri, 17 Oct 2025 14:36:19 GMT

Von Werbung solltest du dich eh nicht beeinflussen lassen. Außerdem sind "Aktienanleihen Protect" etwas anderes als klassische Aktienanleihen.

Während ich klassische Aktienanleihen charmant finde, halte ich von der Protect Variante nichts.

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

dg2210 — Fri, 17 Oct 2025 14:36:38 GMT

@CurtisNewton schrieb:
Generell finde ich den Namen Anleihe zweifelhaft, da es eigentlich strukturierte Produkte sind die eher in Konkurrenz zu Zertifikaten stehen

Namen sind wie eine Schachtel Pralinen. Man muß hineinschauen, um zu wissen was drin steckt.

Wer Inhaberschuldverschreibung 'blind' kauft, der investiert nicht, sondern zockt.

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

Klever — Fri, 17 Oct 2025 16:37:43 GMT

@Cominvest_Jo schrieb:
Wenn comdirect neue Aktienanleihen vorschlägt, sind sie immer auf Rheinmetall, Renk oder Hensoldt. Natürlich kann man wegen der starken Volatilität hohe Zinsen anbieten, trotzdem finde ich es sehr einseitig.

Momentan trifft das in der Tat zu. Bis vor kurzem war es aber noch gemischter. An z.B. Bayer und Siemens Energy meine ich mich zu erinnern.

Was nun die Rüstungsaktien anbelangt, so haben die gerade einen Rücksetzer.

Vielleicht eine gute Kaufgelegenheit für die Aktien. - Oder aber für die Aktienanleihen, denn der "Sicherheitspuffer" bei diesen "Protect"-Aktienanleihen wird ja erst noch festgelegt.

Grüße

Klever

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

Cominvest_Jo — Sat, 18 Oct 2025 08:27:38 GMT

Vielen Dank für die Antworten und Kommentare. Ich denke, dass man mit Aktienanleihen kurzfristig durchaus eine im Vergleich zu Tagesgeld gute Verzinsung bei überschaubarem Risiko hinbekommen kann. Aber auf Höchstkursen von Aktien sollte man sicher nicht mehr in Aktienanleihen einsteigen, da dann doch die Gefahr eines Verlusts groß ist. Bei den Protect Anleihen hatte ich mal gedacht, dass der Basispreis für den hinter der Aktienanleihe stehenden Put auch bei 80 % des Aktienkurses liegt. Dann wäre das sowas wie eine verzinste Limitorder auf die Aktie mit Limitorder 20 % unter dem aktuellen Kurs gewesen. Leider habe ich dann aber gesehen, dass das über "Down and In"-Puts realisiert wird, also einen Put der erst dann zum "aktiven" Put wird, wenn die Aktie 20 % gefallen ist, der Basispreiss des Puts ist aber dann doch bei 100% des Aktienkurses und nicht bei 80%. Keine Ahnung, ob diese Puts extra für Aktienanleihen "erfunden" wurden. Es gilt also wie immer "there's no free lunch", es gibt eben nichts umsonst und je komplexer das Produkt ist, umso weniger weiß man, ob es nun fair ist oder nicht (i.d.R. wahrscheinlich eher nicht).

Viele Grüße

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

dg2210 — Sat, 18 Oct 2025 11:38:19 GMT

@Klever schrieb:
@Cominvest_Jo schrieb:
Wenn comdirect neue Aktienanleihen vorschlägt, sind sie immer auf Rheinmetall, Renk oder Hensoldt. Natürlich kann man wegen der starken Volatilität hohe Zinsen anbieten, trotzdem finde ich es sehr einseitig.
Momentan trifft das in der Tat zu.

Das wird auch weiterhin zutreffen. Strukturierte Anleihen werden i.d.R. von Filialbanken emittiert und provisionsgetrieben den ~~dummen~~ weniger gut informierten Kunden in die Depots gepackt. Das funktioniert am Besten mit Basiswerten, die der Filialkunde aus der Zeitung kennt.

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

Klever — Sat, 18 Oct 2025 15:31:18 GMT

Ich "bekenne" mich mal dazu, dass ich hin und wieder Aktienanleihen "Protect" (es handelt sich dabei um Zertifikate) gekauft habe. Bisher hat der "Zock" funktioniert: Kurs des Basiswertes am Bewertungstag über dem Sicherheitslevel, wenn auch nur knapp. Zinsen und Rückzahlung erhalten. Mit der Auslieferung der Aktie hätte ich aber auch leben können, da Standardwert.

Grüße

Klever

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

dg2210 — Sat, 18 Oct 2025 18:36:31 GMT

@Klever schrieb:
Ich "bekenne" mich mal dazu, dass ich hin und wieder Aktienanleihen "Protect" (es handelt sich dabei um Zertifikate) gekauft habe. Bisher hat der "Zock" funktioniert: Kurs des Basiswertes am Bewertungstag über dem Sicherheitslevel, wenn auch nur knapp. Zinsen und Rückzahlung erhalten. Mit der Auslieferung der Aktie hätte ich aber auch leben können, da Standardwert.

Dann ist ja alles gut gelaufen. Hast du verglichen, was du mit einem Discount-Zertifikat mit gleichen Parametern verdient hättest?

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

Klever — Sat, 18 Oct 2025 20:16:43 GMT

@dg2210 schrieb:

Dann ist ja alles gut gelaufen. Hast du verglichen, was du mit einem Discount-Zertifikat mit gleichen Parametern verdient hättest?

Nein, habe ich nicht. Ich bin allerdings kein Investment-Profi. Wirklich nicht.

Die Aktienanleihen hatte ich gekauft, weil ich die Zinsen haben wollte. Ist gut gegangen. Es hätte aber mit Sicherheit bessere Investments gegeben.

Grüße

Klever

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

CurtisNewton — Sat, 18 Oct 2025 20:30:29 GMT

Wenn man bewusst investiert ist das ja auch vollkommen ok.

Ich wundere mich halt nur, das man so ein Produkt offiziell "Anleihe" nennen darf. Das führt sicherlich unbedarfte Anleger in die Irre.

Bei anderen Themen sind die ESMA / Bafin ja auch nicht so kleinlich, wenn es darum geht "Anleger mit dem höchsten Schutzbedürfnis" zu behüten.

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

dg2210 — Sat, 18 Oct 2025 22:19:46 GMT

@CurtisNewton schrieb:

Ich wundere mich halt nur, das man so ein Produkt offiziell "Anleihe" nennen darf. Das führt sicherlich unbedarfte Anleger in die Irre.

Die Bezeichnung halte ich für korrekt, weil es ja definierte Zinsen gibt. "Wandelanleihe" wäre auch eine Option.

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

Krügerrand — Sat, 18 Oct 2025 22:30:11 GMT

Rein formell sind alle Zertifikate Anleihen.

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

CurtisNewton — Sun, 19 Oct 2025 02:28:31 GMT

Hmmm. Beides sind Schuldverschreibungen.

Zertifikate sind aber an die Kursentwicklung eines Basiswert gekoppelt, Anleihen sind dies nicht, hier fehlt das Marktrisiko

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

Krügerrand — Sun, 19 Oct 2025 07:46:05 GMT

Auch (Inhaber-) Schuldverschreibungen und Anleihen sind Synonyme.

Außerdem haben auch Anleihen ein Marktrisiko.

Aber natürlich handelt es sich um verschiedene Ausgestaltungen einer Anleihe mit klar unterschiedlichen Risiken.

Ein Zerobond zahlt nur das Nominal zurück.

Ein Fixed Coupon, zahlt zusätzlich einen (halb)jährlichen Zins

Ein Floater zahlt einen Variablen Zins zzgl. Spread

Eine Stufenzins Anleihe zahlt einen unterschiedlichen Zins an den verschiedenen Couponterminen

...

Eine Aktienanleihe zahlt einen fixen Zins und die Rückzahlung erfolgt entweder zum Nominal oder zu einer festgelegten Anzahl an Aktien, nach Wahl des Emittenten.

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

Cominvest_Jo — Sun, 19 Oct 2025 07:56:20 GMT

Eine Aktienanleihe ist eigentlich eine nicht oder minimal-verzinste Anleihe und ein Short Put auf eine Aktie deren Verkaufserlös eben als Zinsen ausgezahlt werden. Insofern ist das eine Möglichkeit für einen Privatanleger mit einer Put-Option Short zu gehen, die man ohne dieses Konstrukt nicht hat.

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

dg2210 — Sun, 19 Oct 2025 08:21:13 GMT

@Cominvest_Jo schrieb:
Insofern ist das eine Möglichkeit für einen Privatanleger mit einer Put-Option Short zu gehen, die man ohne dieses Konstrukt nicht hat.

Ja, es ist 'eine' Möglichkeit, aber für die allermeisten privaten Anleger eben nicht die beste/billigste/sinnvollste Möglichkeit.

Re: Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

SMT_Chris — Wed, 22 Oct 2025 08:42:24 GMT

Hallo zusammen,

tatsächlich handelt es sich bei den Top Aktien um Titel die von comdirect Kunden gehandelt werden, sprich Kundenfavoriten. Das bedeutet also, dass Kunden ein gewisses Interesse an diesen Werten haben und daher werden sie dort auch gezeigt.

Viele Grüße

Christoph

Betreff: Warum werden nur noch Aktienanleihen auf Rüstungsaktien beworben?

Krügerrand — Wed, 22 Oct 2025 09:29:10 GMT

@SMT_Chris Hier geht es um Aktienanleihen-Neuemissionen und nicht um die Top-Aktien.