Thema "Betreff: ETF-Sparplan Empfehlung" in Wertpapiere & Anlage

ETF-Sparplan Empfehlung

SamZ — Sun, 18 Feb 2018 18:02:26 GMT

Hallo Comdirect Community,

Ich habe mir vorgenommen einen ETF-Sparplan einzurichten und wollte ihn ganz klassisch nach Gerd Kommar (70% World index und 30% Emerging Market index) einrichten. Bei der Erstellung von dem Sparplan bin ich auf eine Comdirect Gebühr gestoßen, welche 1,5% pro ETF bzw. pro Transaktion beträgt. Zusammen komme ich dann logischerweise auf 3%. Meine frage jetzt ist ob sich das ganze lohnt. Da ich den Sparplan monatlich einstellen wollte wäre es ja ein relativ hoher Betrag. Meine Frage jetzt ist ob sich das ganze trotzdem noch rentiert und ob ich etwas in meinem Denkprozess übersehen habe.

Mit freundlichen Grüßen

Betreff: ETF-Sparplan Empfehlung

baha — Sun, 18 Feb 2018 18:11:00 GMT

Hallo @SamZ und willkommen,

die 1,5% bleiben 1,5%, der Betrag ist ja anteilig von der Anlagesumme zu berechnen und wird bei einer Aufteilung auf mehrere Wertpapiere oder Sparpläne nicht größer.

Außerdem gibt es noch die Möglichkeit, sich auf Aktions-ETF zu beschränken. Bei diesen fällt gar keine Gebühr im Sparplan an. Aber diese ETFs wechseln immer wieder mal, auf Dauer bleiben die also auch nicht kostenfrei.

Wir wissen ja nicht, um welche Summen es bei dir geht. Ab einem Betrag von ca. 660 Euro ist ein normaler ETF-Kauf günstiger (d.h. es fällt weniger als 1,5% an) als der Sparplan. Es kann auch Sinn machen, wenn deine Sparrate unter dieser Schwelle liegt, z.B. alle zwei oder drei Monate manuell zu kaufen, und dadurch Bankprovisionen zu sparen.

Dies nur in aller Kürze. Hier in der Community gibt es bereits ausführliche Diskussionen zum Thema, vielleicht magst du dich hier ja auch einfach mal etwas durchlesen.

Gruß

baha

Betreff: ETF-Sparplan Empfehlung

SamZ — Sun, 18 Feb 2018 18:17:46 GMT

Besparen möchte ich zunächst 100€ monatlich. Da dann 2 Wertpapiere in meinem Sparplan wären, beliefen sich ja die kosten auf 3% meines zu besparenden Betrages. Oder betrachte ich das ganze falsch?

Betreff: ETF-Sparplan Empfehlung

baha — Sun, 18 Feb 2018 18:21:49 GMT

Wenn du einen Sparplan mit 100 € monatlich anlegst, kostet dieser 1,50 € Gebühren (also 1,5%).

Angenommen, du machst zwei Sparpläne zu je 50 €. Dann fallen bei jedem der beiden Sparpläne monatlich 0,75 € (also 1,5%) an. In Summe auch wieder 1,50 €.

Logisch, oder? 😉

Betreff: ETF-Sparplan Empfehlung

SamZ — Sun, 18 Feb 2018 18:37:26 GMT

Das ganze sieht so aus wie in dem Screenshot anbei. Also 1,5% je ETF glaube ich.

Betreff: ETF-Sparplan Empfehlung

F_aD — Sun, 18 Feb 2018 21:06:15 GMT

An Kosten würden somit je Sparplanausführung 1,5 % auf die Sparrate von 100 Euro anfallen (=1,5 Euro / Ausführung).

Welche ETFs hast Du Dir denn ausgesucht? Derzeit ist auch ein sehr attraktiver MSCI World (niedrige Gesamtkosten / TD) von Lyxor ohne Provision zu beziehen (LYX0AG). Ggf. wäre der für Dich eine Alternative?

Betreff: ETF-Sparplan Empfehlung

SamZ — Sun, 18 Feb 2018 21:14:06 GMT

Ich habe mich für den ComStage MSCI World und ComStage MSCI Emerging Markets entschieden. Wegen der relativ niedrigen TER. Meine ist Frage ob ich diese 1,5%igen abgaben zu der TER addieren muss und dann so auf Ausgaben von (beim ComStage MSCI World) 1,7%p.a. komme oder ich das falsch rechne.

Betreff: ETF-Sparplan Empfehlung

F_aD — Sun, 18 Feb 2018 21:20:43 GMT

Du musst unterscheiden zwischen einmaligen Kosten beim Kauf (1,5 % Provision) und den laufenden Kosten (TER).

Von 100 Euro die Du investierst, fließen nach Abzug der Provision 1,5 %, die einmalig (!) beim kauf anfällt, ca. 98,5 Euro auf dein Depot. Die TER sind die laufenden Kosten des ETFs.

Ich gehe davon aus, dass Du langfristig investieren willst. Daher sind die einmaligen Kaufkosten weniger relevant als niedrige TERs.

Betreff: ETF-Sparplan Empfehlung

SamZ — Sun, 18 Feb 2018 21:34:17 GMT

Fallen diese 1,5%igen Kosten wirklich nur einmalig an, also nur beim ersten Besparen, oder monatlich. Da ich den Plan monatlich bespare bin ich davon ausgegangen, dass die 1,5% Kosten dadurch zu Laufenden werden.

Betreff: ETF-Sparplan Empfehlung

Pramax — Sun, 18 Feb 2018 22:59:49 GMT

Als Überzeugungstäter bespare ich deutsche MDax- und Mittelstands-Werte.

Seit Januar wird folgender ETF bestückt:

DB Xtrackers

Ich steh dazu.

Gruß, Pramax

Betreff: ETF-Sparplan Empfehlung

baha — Mon, 19 Feb 2018 00:16:42 GMT

@SamZschrieb:
Fallen diese 1,5%igen Kosten wirklich nur einmalig an, also nur beim ersten Besparen, oder monatlich. Da ich den Plan monatlich bespare bin ich davon ausgegangen, dass die 1,5% Kosten dadurch zu Laufenden werden.

Hallo @SamZ,

einen Erklärungsversuch wage ich noch 🙂

@F_aD hat schon den richtigen Tipp gebracht: es gibt laufende und einmalige Kosten.

Die 1,5% Sparplangebühr sind einmalige Kosten. Diese kommen bei jeder neuen Sparplanrate einmalig zum Tragen. Also bei 100 € im Monat Sparrate betragen diese Kosten immer 1,50 €. Jeden Monat.

Im Umkehrschluss landen von jeder Sparrate 98,50 € im Depot in Form von ETF-Anteilen zum jeweils am Kauftag gültigen Kurs.

Wenn die ETF-Anteile nun einmal im Depot sind, beginnt die TER des jeweiligen ETFs zu wirken. Beispielsweise eine TER von 0,5%. Diese Gebühr ist auf ein Jahr bezogen (pro anno). Das funktioniert in der Praxis so, dass vom Kurs deines ETFs jeden Tag ein 360-stel von 0,5% abgezogen wird, also jeden Tag 0,0014%.

Dementsprechend wird die Differenz in der Kursentwicklung des ETFs und des Index, in den der ETF investiert, jeden Tag um diesen Prozentsatz größer (in der Theorie, es gibt noch andere Einflussfaktoren, die hier jetzt aber zu weit gehen).

Vielleicht ist es jetzt klarer.

Gute Nacht

baha

Betreff: ETF-Sparplan Empfehlung

ehemaliger Nutzer — Mon, 19 Feb 2018 10:32:46 GMT

Hallo Sam

Deine Wahl ist schon mal gut, breit gestreut und auch Emerging Market mit dabei.

Die Kaufprovision fällt bei jedem Kauf an, also jeden Monat bei einem Sparplan.

also kaufst du einem ja mit 30 € und einen mit 70 € jeder einzeln kostet dich dann 0,45 € für den kleinen und 1,05 € zusammen also nur 1,50 € es bleibt dann bei 1,5 € auf die 100 Anlagesumme. Also keine Angst die Prozente werden nicht alle zusammengerechnet. Bei 100 € im Monat kannst du das einfach laufen lassen... Von den 100 € bekommst du dann ja 98,50 als Wertpapiere in dein Depot rein. Von den 1,50 will die comdirect leben und ihr Personal bezahlen 😉

Der TER das sind interne Gebühren des ETF, die Kosten zahlst du selber nicht zusätzlich das passiert alles intern. Bei hohem TER kann es nur sein (weil die Kosten intern eine Rendite fressen) das die Steigerung nicht so groß ausfällt, der ETF sich nicht so gut entwickelt. Aber bei ETF´s sind diese Gebühren ja generell überschaubar und sollten nicht "kriegsendscheidend" sein.

Du wirst dann auch nach deinen ersten Käufen in deiner PostBox Informationen mit Kosten bekommen, keine ANgst auch diese musst du nicht wirklich bezahlen zusätzlich das sind nur Aufstellungen die die uns seneden müssen das wir wissen was im Hintergrund passiert. Es kostet dich dann irgendwann in der Zukunft nur die Verkaufsprovision wenn du die ETF´s wieder verkaufst. Die Kosten fallen ja bei jedem verkauf an.... also normal.

Mach einfach.....

Schau dir das ein Jahr oder so an und dann hast du da auch mehr Gefühl für.

Viel Spaß dir hier noch...

Betreff: ETF-Sparplan Empfehlung

ehemaliger Nutzer — Mon, 19 Feb 2018 11:21:47 GMT

Moin,

du könntest auch mal darüber nachdenken, ob ein Vanguart All World, bei deiner Sparrate von 100€, nicht auch reichen würde. Frei nach dem Motto

Keep it simple

Es gibt da einen guten Artikel vom Finazwesir, denn du dir mal durchlesen könntest

http://bit.ly/2EDLEhN

Grüße

Komander