Thema "Re: Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?" in Wertpapiere & Anlage

Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

Lant — Thu, 05 Jan 2023 10:15:29 GMT

Hallo, weiß jemand, wann die Basisinformationsblätter für den Anleihenkauf verfügbar sind. Zur Zeit scheitert bei mir jeder Anleihenkauf an dem fehlenden BIB. Selbst meine noch im Dezember erworbene US-Anleihe könnte ich aktuell nicht aufstocken.

Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

digitus — Thu, 05 Jan 2023 11:12:06 GMT

Hallo @Lant, herzlich willkommen in unserer Krabbelgruppe,

das Thema mit den fehlenden BiBs wird schon an verschiedenen Stellen diskutiert, am ausführlichsten hier.

Geduld wird das Problem lösen 😐.

Grüße,

Andreas

Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

Tarulia — Thu, 05 Jan 2023 11:14:22 GMT

Hier geht es aber um Anleihen, nicht um ETFs 😉

Für Anleihen sind diese in gewissen Fällen schon seit 2018(?) 2019(?) nötig.

Interessant wäre ja erstmal um welche Gattung es überhaupt geht.

Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

digitus — Thu, 05 Jan 2023 11:31:36 GMT

@Tarulia: das ist korrekt, aber dass ein fehlendes BiB den Kauf eines Papiers verhindert ist ein neues Thema.

Das hat @Lant ja auch so geschrieben, dass er seine noch im Dezember gekauften Anleihen nicht aufstocken konnte.

Grüße,

Andreas

Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

Tarulia — Thu, 05 Jan 2023 12:16:11 GMT

@digitus schrieb:
@Tarulia: das ist korrekt, aber dass ein fehlendes BiB den Kauf eines Papiers verhindert ist ein neues Thema.

Das stimmt nicht. Vor allem bei Anleihen ist das seit Einführung ein leidiges Thema. Üblicherweise hängt es aber damit zusammen, dass der Emittent schlichtweg keine BIBs bereitstellt.

Und genau deshalb hab ich ja nach der Gattung gefragt. Denn wenn es kein BIB gibt dann macht es natürlich keinen Sinn dass es im Dezember ging.

Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

Lant — Thu, 05 Jan 2023 13:01:05 GMT

Also ich habe mir mal mehrere Staats-und Unternehmensanleihen (amerikanische, deutsche und italienische) angesehen, bei keiner war die BIB verfügbar. Im Dezember war dies offensichtlich kein Kaufhinderungsgrund. Die von mir augewählten US-Unternehmensanleihen sind jedenfalls jetzt mit der Begründung des fehlenden BIBs nicht zu ordern. Schon eigenartig, wenn plötzlich eine ganze Assetklasse bei der zweitgrößten deutschen Bank nicht erhältlich ist, selbst wenn es hoffentlich nur vorübergehend sein sollte.

Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

Tarulia — Thu, 05 Jan 2023 13:46:25 GMT

BIBs sind bei Anleihen nicht grundsätzlich nötig, sondern nur wenn diese als "Komplex" eingestuft sind. Komplex gelten die wenn der Kurs z.B. von mehr als nur dem Unternehmen selbst abhängt.

Deswegen kann man auch nicht pauschal sagen, dass keine Anleihe mehr handelbar ist. Und genau deshalb hatte ich nach den exakten Gattungen gefragt.

Und ja, diese Einschätzung ob komplex oder nicht kann sich auch durchaus mal erst später ändern (oder die Daten waren nicht vollständig geliefert). Aber das ist eben alles Spekulation solange wir nicht wissen um welche es geht.

Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

Lant — Thu, 05 Jan 2023 15:49:25 GMT

Woran erkenne ich das Merkmal der Einstufung "Komplex"?

hier ein Beispiel: ohne BIB nicht orderbar: A188MV

Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

Tarulia — Thu, 05 Jan 2023 16:06:41 GMT

Das ist eine sehr gute Frage, die ich dir aber leider auch nicht beantworten kann 😉 Ich hab auch nie so wirklich eine Definition gefunden wann Anleihen BIB-pflichtig sind. Ist sicher irgendwo in der PRIIPs-Verordnung mit geregelt, aber da habe ich ehrlich gesagt wenig Interesse die durchzuwälzen 😄 Ich gehe davon aus, dass comdirect das Merkmal einfach geliefert bekommt (wie alle anderen Wertpapierstammdaten auch), und entweder es ist dann eben ein BIB da, oder auch nicht.

Hier in dem Fall steht ja auch schon auf der Informerseite dass es kein BIB gibt, also wenn die Anleihe BIB-pflichtig ist, dann wäre das schonmal korrekt.

Den Fall den @digitus bei ETFs angesprochen hatte ist ja anders gelagert. Da sind die BIBs teilweise vorhanden und es geht trotzdem nicht.

Ist das dieselbe Anleihe, die du auch im Dezember schon gekauft hattest oder war das eine andere?

Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

Lant — Thu, 05 Jan 2023 16:06:44 GMT

oder A284UN "Für dieses Produkt ist der Handel aktuell nicht möglich, da derzeit kein Basisinformationsblatt vorliegt."

Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

Tarulia — Thu, 05 Jan 2023 16:10:08 GMT

Für die WKN gilt das gleiche wie oben.

Was ich mir vorstellen könnte wäre, dass die Anleihen ja in USD notiert und ausgezahlt werden, das heißt man hat bei Kauf und Einlösung noch ein Wechselkursrisiko. Aber so richtig sinnvoll erscheint mir das auch nicht, wäre eben nur das einzige was mir spontan einfallen würde.

Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

Lant — Tue, 10 Jan 2023 09:11:12 GMT

US-Staatsanleihen sind auch ohne Basisinformationsblatt orderbar, nicht aber interessant verzinste US-Unternehmensanleihen, wie etwa eine Boeing und andere, obwohl der Handel an allen gängigen deutschen Börsen erfolgt. Das Wechselkursrisiko kann also nicht der Grund ein.

Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

Tarulia — Tue, 10 Jan 2023 09:21:59 GMT

Denke ich mir auch, deswegen meinte ich ja so richtig Sinn macht das nicht.

Was anderes fällt mir aber auch nicht ein als Grund 😐

Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

DepotPro — Fri, 13 Sep 2024 09:54:50 GMT

Es hat sich bisher bei den BIBs für Anleihen von ausländischen Emittenten praktisch nichts getan. Ist echt nervig, da man kaum was ordern kann. Hier sollte sich die Bank (zusammen mit anderen Marktgrößen) wirklich mal mit Nachdruck drum kümmern. Hatte auch angeregt im Anleihe-Finder als Selektionskriterium `BIB vorhanden´ hinzuzufügen. Mein Vorschlag wurde gelobt, passiert ist nichts.

Grüsse,

Uwe

Re: Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

SMT_Chris — Tue, 24 Sep 2024 14:08:47 GMT

Hallo @DepotPro,

wir wissen um das Problem, was leider nicht mal so eben gelöst werden kann. Wir stehen aber im engen Austausch mit unserem Datenlieferant und prüfen mögliche Lösungen. Wir bitten um Geduld.

Christoph

Re: Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

mxg — Tue, 08 Apr 2025 10:27:16 GMT

Hallo @SMT_Chris,

gibt es hierzu schon neue Infos? Ich würde z.B. gerne die Anleihe XS2999659456 von IBM handeln (kaufen). Das ist nicht möglich, weil das BIB fehlt. Kann das irgendwie umgangen werden? Gibt es ein Zusammenhang zu den "Wertpapierkenntnissen" in der Konto-Verwaltung?

Grüße, mxg

Re: Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

paej — Tue, 08 Apr 2025 13:20:49 GMT

@mxg schrieb:
Hallo @SMT_Chris,

gibt es hierzu schon neue Infos? Ich würde z.B. gerne die Anleihe XS2999659456 von IBM handeln (kaufen). Das ist nicht möglich, weil das BIB fehlt. Kann das irgendwie umgangen werden? Gibt es ein Zusammenhang zu den "Wertpapierkenntnissen" in der Konto-Verwaltung?

Grüße, mxg

Die Zielmarktkriterien (bei Comdirect falsch hinterlegt) weisen aus, dass in Deutschland nur professionelle Kunden die o.g. Anleihe kaufen dürfen.

Das kann nicht umgangen werden und hat auch mit den von dir hinterlegten "Wertpapierkenntnissen" nichts zu tun.

Im Übrigen ist die Mindestanlagesumme 100.000,- USD

Re: Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

mxg — Tue, 08 Apr 2025 14:46:13 GMT

Hallo @paej & danke dir für die Info.

Re: Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

JYTE — Mon, 19 May 2025 11:49:13 GMT

Hallo @SMT_Chris,

gibt es hierzu neue Infos? Ich würde z.B. gerne eine Anleihe von Apple, z.B. A4EAYJ kaufen. Via comdirect online chat wurde mir geraten den Emittenten um einen Nachtrag der BIB zu bitten, aber Apple liefert die Info auf anderen wegen, keine BIB, meine ich. Wie kann ich hier weiter vorangehen? Gruß JYTE

Re: Betreff: Basisinformationsblatter für Anleihen - wann verfügbar?

ehemaliger Nutzer — Mon, 19 May 2025 14:25:21 GMT

@JYTE schrieb:
Hallo @SMT_Chris,

gibt es hierzu neue Infos? Ich würde z.B. gerne eine Anleihe von Apple, z.B. A4EAYJ kaufen. Via comdirect online chat wurde mir geraten den Emittenten um einen Nachtrag der BIB zu bitten, aber Apple liefert die Info auf anderen wegen, keine BIB, meine ich. Wie kann ich hier weiter vorangehen? Gruß JYTE

Da der Schulder - wie bei fast allen US- Unternehmensanleihen - eine Call Option hat, fällt die Anleihe unter die MIFID 2 Regeln und darf von Privatkunden nicht gekauft werden.

Die sind von Gesetzes wegen dafür zu doof.

Die Comdirect kann da nichts machen.