Thema "Betreff: Warum werde ich plötzlich dazu gezwungen, eine OCO Order beim Kauf auszuführen?" in Wertpapiere & Anlage

Warum werde ich plötzlich dazu gezwungen, eine OCO Order beim Kauf auszuführen?

Exzentriker — Sun, 18 May 2025 08:08:12 GMT

Guten Morgen an die Frühaufsteher,

ich wende mich an euch da die Warteschlange und Sprachcomputer übers Telefon für mich lästig sind und stellt man eine Frage per e-mail, dann heißt es zu komplex und verweißt mich wieder zurück auf das Telefonangebot. Nur deckt das Telefon alle Bereiche ab. So bleibt einem nur die Community übrig. Ab einer Kapitaleinlage von 100 000.- EUR darf man anscheinend auch eine andere Telefonnummer in Anspruch nehmen. Da sind wir wieder bei der 2 Klassengesellschaft.

Zurück zu meiner Frage!

Wenn ich seit neuestens eine Kauforder eingebe, mache ich eine ganz normale Limitorder. Doch danach heißt es " Sichern sie sich gegen einen Verlust nach unten mit einem Stop Loss ab und begrenzen sie ihre Gewinnvorstellung nach oben ab", ich habe den genauen Wortlaut gerade nicht mehr im Kopf. Auf alle Fälle werde ich gezwungen eine OCO Order auszuführen. Wenn ich das nicht mache geht gar nichts. Das ist für mich eine Art Erpressung. Ich bin 69 Jahre alt und kein **piep**. Ich habe in meinem Leben schon einige Veränderungen hinter mir. Mein Motto ist, man lernt nie aus. Wichtig ist man lernt aus seinen Fehlern, welche man vielleicht schon einmal gemacht hatte.

Meine Aktien welche ich mir heraussuche Kosten mich schon viel Zeit in Bezug zur Analyse. Zu einem muß ich abchecken, welches Potenzial hat die Aktie noch nach oben? Zum anderen ist wichtig, wie reagieren die anderen Anleger. Das sind 2 Paar Stiefel. Analystenmeinungen sagen z.B. eine Aktie hat noch das Potenzial bis 120 EUR und die Aktie steht gerade bei 80 EUR. Also kann ich bei 80 EUR noch einsteigen. Die Aktie ist die ganze Zeit schön gleichmäßig gestiegen. Dann kommen die Großanleger und es beginnt ein wilder Ritt und versaut die ganze Aktie. Es bildet sich eine Fahnenstange, welche dann auch wieder schnell abgekauft wird.

Die Frage ist, soll ich diesen Spaß mitmachen und am Ende der Fahnenstange verkaufen, oder die 20 bis 30 Prozent wieder mit nach unten gehen. Wenn ich verkaufe, muß ich bei steigendem Kurs wieder einsteigen. Das kostet bei Comdirekt jedes Mal gute Gebühren. So wie es aussieht verlangt Comdirekt für alles Gebühren, so auch für gestrichene Order. Für Kleinanleger kann dies dann richtig ins Geld gehen.

Setzt man für eine für eine Aktie eine OCO Order zur Absicherung und einen Höchstbetrag, bei dem man aussteigen möchte, so errechnet Comdirekt als zu zahlende Gebühr gleich den Höchstbetrag mit ein. Das finde ich nicht ok. Wenn mir z.B. das Erreichen des Höchstbetrages zu lange dauert steige ich vielleicht schon vorher aus, um mit dem freigewordenen Geld bei einer anderen Aktie einzusteigen, welche für mich rentabler erscheint. Also muß ich sofort verkaufen. Das kostet wieder eine Gebühr. Das heißt dann, die Gebühr zum erreichen des Limits nach oben habe ich umsonst bezahlt.

Mein Fazit ist, am besten keine OCO Order als Absicherungsorder eingeben. Sondern eine normale Kauforder und bei Bedarf eine Kauforder daraus machen.

Absichern mit Stop Loss ist auch so eine Sache. Macht sich ein Großanleger einen Spaß, dann schickt er einen sogenannten „Schwarzen Schwan“. Diejenigen mit einem Trailing Stop Loss fliegen dann sofort hinaus und viele mit einem normalen Stop Loss auch, falls sie noch vor nicht allzulanger Zeit eingestiegen sind, oder denn Stoploss gar manuell nachgezogen haben. Mit einem mentalen Stop wäre ich bei einem „Schwarzen Schwan“ gar nicht rausgeflogen, weil das so schnell geht, das ich gar nicht reagieren kann.

Derjenige, welcher dies getan hat, hat dazu eine Once in One Order benutzt und sitzt bequem bei einem Cocktail in der Karibik und freut sich mit seinen Kumpels über den Lausbubenstreich. Die ganzen Anleger welche rausgeflogen sind müssen sich dann für einen teueren Einstiegspreis wieder einkaufen. Vielleicht ist es dann schwer überhaupt noch Anteile zu bekommen, weil derjenige welcher denn schwarzen Schwan geschickt hat im großen Stil nachkauft. Eigentlich ein dreckiges Spiel, weil manche denn Hals nicht voll bekommen.

Deswegen stellt sich die generelle Frage. Soll ich nicht eher mit einem mentalen Stop arbeiten. Das kostet dann eigene Disziplin zu sagen, jetzt steige ich vorläufig aus und mache denn Tiefflug nicht mit, oder ich lasse es weiterlaufen, weil ich überzeugt bin, das die Aktie relativ schnell wieder steigen wird, weil sie von Analysten letztendlich höher bewertet ist. Wenn ich aussteige, wegen Gewinnmitnahme, und wieder einsteige, wenn die Aktie z.B. 40% gefallen ist, muß ich die entsprechende Einstiegskaufgebühr in Anspruch nehmen.

Deswegen suche ich mir nur Aktien heraus, welche laut Analysten noch ein Aufwärtspotenzial haben und sich nicht gerade in einer Fahnenstange befinden. Dabei muß man ständig die Meinung der professionellen Analysten im Auge haben, weil diese passen ihre Analyse auch ständig an neuen Gegebenheiten an.

Nun zurück zu meiner Eingangsfrage, wie werde ich die OCO Order in der Eingabemaske beim Kauf einer Aktie wieder los und entscheide dann selbst, wie ich den Kauf einer Aktie gestalten möchte???

Ich hoffe euer Morgenkaffe ist nicht kalt geworden, beim lesen meiner Ausführungen. Meiner schon, beim schreiben dieser Zeilen. Comdirekt hatte mich nach einer halben Stunde auch schon rausgeworfen. So musste ich schnell alles auf Word kopieren und dort weiterschreiben.

Ist unsere nmh Legende schon in Rente gegangen. Die letzten Beiträge welche ich gelesen habe stammen von 2019?

Betreff: Warum werde ich plötzlich dazu gezwungen, eine OCO Order beim Kauf auszuführen?

CurtisNewton — Sun, 18 May 2025 08:54:33 GMT

@Exzentriker schrieb:
Guten Morgen an die Frühaufsteher,
ich wende mich an euch da die Warteschlange und Sprachcomputer übers Telefon für mich lästig sind und stellt man eine Frage per e-mail, dann heißt es zu komplex und verweißt mich wieder zurück auf das Telefonangebot. Nur deckt das Telefon alle Bereiche ab. So bleibt einem nur die Community übrig. Ab einer Kapitaleinlage von 100 000.- EUR darf man anscheinend auch eine andere Telefonnummer in Anspruch nehmen. Da sind wir wieder bei der 2 Klassengesellschaft.

Es sind eine Million.

https://kunde.comdirect.de/cms/kontakt-comdirect-first.html

@Exzentriker schrieb:

Wenn ich seit neuestens eine Kauforder eingebe, mache ich eine ganz normale Limitorder. Doch danach heißt es " Sichern sie sich gegen einen Verlust nach unten mit einem Stop Loss ab und begrenzen sie ihre Gewinnvorstellung nach oben ab", ich habe den genauen Wortlaut gerade nicht mehr im Kopf. Auf alle Fälle werde ich gezwungen eine OCO Order auszuführen.

Die Aufgabe eine OCO Order ist optional. Wenn du der Meinung bist dazu gezwungen zu werden verstehst du entweder die Eingabemaske falsch oder du bedienst irgendetwas falsch

@Exzentriker schrieb:

Setzt man für eine für eine Aktie eine OCO Order zur Absicherung und einen Höchstbetrag, bei dem man aussteigen möchte, so errechnet Comdirekt als zu zahlende Gebühr gleich den Höchstbetrag mit ein. Das finde ich nicht ok. Wenn mir z.B. das Erreichen des Höchstbetrages zu lange dauert steige ich vielleicht schon vorher aus, um mit dem freigewordenen Geld bei einer anderen Aktie einzusteigen, welche für mich rentabler erscheint. Also muß ich sofort verkaufen. Das kostet wieder eine Gebühr. Das heißt dann, die Gebühr zum erreichen des Limits nach oben habe ich umsonst bezahlt.

Nein, die zahlst nur dann eine Gebühr wenn die Order auch ausgeführt wird. Die Gebühr richtet sich dann nach dem Kurs / Wert bei der Ausführung. Angezeigt wird dir bei der Anlage der Order natürlich der Maximalwert, da die die Bank ja den möglichen Höchstbetrag anzeigen muss.

@Exzentriker schrieb:

Ist unsere nmh Legende schon in Rente gegangen. Die letzten Beiträge welche ich gelesen habe stammen von 2019?

Im übertragenen Sinne ja. Seine letzten Beiträge müssten aber von letztem Jahr sein.

Betreff: Warum werde ich plötzlich dazu gezwungen, eine OCO Order beim Kauf auszuführen?

ehemaliger Nutzer — Sun, 18 May 2025 09:10:14 GMT

Mit Verlaub, aber was Du da schreibst, ist völliger Blödsinn. Du wirst zu gar nichts gezwungen. Ich habe gerade testweise eine Kauforder mit Limit für Xetra aufgegeben. Die wurde nach Freigabe angenommen, steht danach im Orderbuch und fertig.

Betreff: Warum werde ich plötzlich dazu gezwungen, eine OCO Order beim Kauf auszuführen?

Glücksdrache — Sun, 18 May 2025 09:44:12 GMT

Hallo @Exzentriker,

leider hast du - wie bei einer einstelligen Anzahl User inzwischen gängiges Sozialverhalten - eine unfreundliche Antwort bekommen. Deshalb antworte ich ausnahmsweise auf deine Anfrage.

Ich glaube du hast einfach auf einen speziellen Teil der Order-Möglichkeiten geklickt. Damit kannst du beispielsweise eine Art Kettenorder eingeben. Beispielsweise verkaufe diesrs Wertpapier und mache dann das Folgende... Kaufe sozusagen automatisiert etwas anderes oder das Gleiche mit Limit zurück.

2. Variante: Du gibst eine Order ein, die wird schneller ausgeführt als das menschliche Auge sehen kann und schon ist die Seite mit der Risiko-Absicherung vor dir. 😊 Die sagt dann "Gewinn mitnehmen bei Limit... ", "Verlust begrenzen bei".

Erinnere mich nicht genau, ob da der Begriff OCO explizit geschrieben steht, das geht aber in die Richtung.

Und bevor ich es vergesse: Schön, dass du da bist. 👍

Liebe Grüße

Gluecksdrache

Betreff: Warum werde ich plötzlich dazu gezwungen, eine OCO Order beim Kauf auszuführen?

Glücksdrache — Sun, 18 May 2025 10:12:06 GMT

Hallo @Exzentriker,

hallo Community,

die beiden Screenprints zeigen die Möglichkeiten. Disclaimer: Das dort gezeigte Wertpapier ist ein Beispiel aus dem Gluecksdrache Echtdepot, Stand 18.05.2025. Es stellt keinerlei Empfehlung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren dar.

Quelle: comdirect Bank, Handelssystem, Kundenansicht Gluecksdrache, 18.05.2025Quelle: comdirect Handelssystem, Kundenansicht, abgerufen 1m 18.05.2025

Sowohl die "Normalorder", als auch die "Kombinationsorder" scheinen verfügbar.

Drache fliegt einen Looping und schaut freundlich. Bis demnächst.

Liebe Grüße

Gluecksdrache

Betreff: Warum werde ich plötzlich dazu gezwungen, eine OCO Order beim Kauf auszuführen?

Exzentriker — Sun, 18 May 2025 10:12:50 GMT

Ich danke dir Glücksdrache

mit deiner Antwort kann man schon eher etwas anfangen. In der Tat habe ich eine Art OCO Order freigeschaltet, um bei einer Aktie die Absicherungsorder nutzen zu können und daraus wurde eine Automation für die später folgenden Orders. Was mach ich jetzt, wenn ich das nicht will? Denn wenn ich jetzt eine normale Limitorder beim Kauf setzen möchte, kommt darauf sofort die Aufforderung mit dieser Art von OCO Order. Wenn ich da nichts anklicke, geht es auch nicht weiter.

Bevor das freigeschaltet hatte, war die Eingabemaske anderst gestaltet und ich hatte andere Eingabemöglichkeiten, wie Stop buy oder Trailing stop. Weißt du ob das wieder veränderbar ist, so das ich wieder die normale Eingabemaske verwenden kann?

Wieso schreibst du, das du ausnahmsweise nur antwortest, deine Antworten sind wenigstens brauchbar und du kannst den Sachverhalt nachvollziehen. Sicherlich hat man auch noch etwas anderes zu tun als die Community nach neuen Fragen zu durchforsten. Hast ja schon genug Beiträge eingebracht. Danke für deine wertvolle Zeit. Vielleicht hast du eine Idee, wie ich wieder zu einer normalen Eingabemaske zurückkehren kann. Theoretisch müsste man diese Freischaltung der OCO Maske wieder rückgängig machen, oder zumindest diese Automation nach der Limiteingabe ausschalten können.

Betreff: Warum werde ich plötzlich dazu gezwungen, eine OCO Order beim Kauf auszuführen?

Crazyalex — Sun, 18 May 2025 10:22:52 GMT

@Exzentriker

Und wieso soll die Antwort von @CurtisNewton nicht hilfreich sein? -> Er hat Dir erklärt, dass Du irrst und somit auf dem Holzweg bist.

Damit hat er Dir - indirekt - nahegelegt, dass Du Dir das nochmal detaillierter anschauen solltest und Dir somit ermöglicht nochmals selber eine Lösung zu suchen.

Also klassische Hilfe zur Selbsthilfe.

Selbst der @ehemaliger Nutzer war hilfreich - wenn auch weniger diplomatisch.

Gruß Crazyalex

Betreff: Warum werde ich plötzlich dazu gezwungen, eine OCO Order beim Kauf auszuführen?

Glücksdrache — Sun, 18 May 2025 10:30:18 GMT

Hallo @Exzentriker,

danke für die prompte Antwort. Leider ist das Einzige was mir spontan dazu einfällt: Hast du irgendein Lesezeichen gesetzt und rufst die Order-Maske sozusagen über den "Browser-Verlauf" / History auf? Dann würdest du sozusagen immer auf die von dir selber gewählte Abkürzung geleitet werden.

Eigentlich sollte die normale Ordereingabe nicht ausgegraut sein. Es sieht also bei einem Kunden wie mir so aus:

Quelle: comdirect Webseite, Kundenansicht, eingeloggt, 18.05.2025

Dann auf Order erteilen ~~und nicht auf deine gespeicherten Vorlagen~~ gehen. Wenn das nicht hilft,

dann an Werktagen mal den technischen Support von comdirect fragen.

Und sei versichert: Zeit ist niemals ein Argument, Menschen nicht zu helfen. 😊

Ich bin davon überzeugt, dass du das hin bekommst.

Liebe Grüße

Gluecksdrache

Betreff: Warum werde ich plötzlich dazu gezwungen, eine OCO Order beim Kauf auszuführen?

Exzentriker — Sun, 18 May 2025 11:19:27 GMT

Hallo Glücksdrache,

ich habe jetzt probeweise nochmals eine Aktie über Ordererteilen eingegeben. Tatsächlich sehe ich dort die normalen Eingabenmöglichkeiten. Allerdings ist dies von Handelsplatz zu Handelsplatz unterschiedlich. Bei manchen Handelsplätzen steht noch ein Feld dabei mit Orderzusätze.

Ich bin aber nicht soweit gegangen die Order freizugeben, um zu sehen, ob da nochmals etwas abgefragt wird. Aber bis dahin wäre alles normal. Crazyalex meint Hilfe zur Selbsthilfe. Dann können wir die Community auch bleiben lassen, ist meine Meinung. Man hilft sich schon genug selber. Die richtigen Aktien herauszuanalysieren nimmt schon viel Zeit in Anspruch und um den geignesten Einstiegzeitpunkt zu finden. Ab jetzt werde ich die Community so wenig wie möglich zu eventuellen Fragen nutzen. Ich kann das Oberschullehrerhafte von manchen nicht gebrauchen.

Ich war die meiste Zeit meines Lebens Fernfahrer, da musste man geistig flexibel sein, weil nicht jeder Tag wie der andere war und hatte nicht die Zeit und das Geld zur Kapitalvermehrung. Danach vom Fernfahrer zum Sporttherapeuten, da gehört auch eine gewisse geistige Flexibilität und Mumm dazu.

Vielen Dank nochmals

das Rad dreht sich weiter

der Exzentriker

Betreff: Warum werde ich plötzlich dazu gezwungen, eine OCO Order beim Kauf auszuführen?

ehemaliger Nutzer — Sun, 18 May 2025 12:27:39 GMT

@Exzentriker schrieb:

Crazyalex meint Hilfe zur Selbsthilfe. Dann können wir die Community auch bleiben lassen, ist meine Meinung. Man hilft sich schon genug selber.
Ab jetzt werde ich die Community so wenig wie möglich zu eventuellen Fragen nutzen.
Ich kann das Oberschullehrerhafte von manchen nicht gebrauchen.

Ich sehe in den Antworten nichts „ Oberschullehrerhaftes“.

Jede Antwort für sich genommen war hilfreich und zielführend.

Betreff: Warum werde ich plötzlich dazu gezwungen, eine OCO Order beim Kauf auszuführen?

infosearch — Sun, 18 May 2025 14:02:33 GMT

@Exzentriker

ich mag mich an dem hin und her.... "der hat meinen Löffel weggenommen und nicht zurückgegeben..." nicht beteiligen

bekomme es auch grad nicht hin, den Beitrag zu verlinken

aber vlt. hilft Dir das:

geb doch mal oben im Suchfeld das hier ein: so kauft und verkauft man: Übersicht über alle Limit-Typen

der Beitrag ist von nmh

ich (wie wohl jeder hier) bekomme auch nach jedem Kauf angezeigt, dass ich die Position absichern soll, kann man machen, muss aber nicht

also wie schon mehrfach vorgeschlagen, schau Dir das nochmal in Ruhe an, von Zwang kann bestimmt nicht die Rede sein...

Viel Erfolg!

Betreff: Warum werde ich plötzlich dazu gezwungen, eine OCO Order beim Kauf auszuführen?

Exzentriker — Sun, 18 May 2025 17:04:46 GMT

Hallo Infosearch,

vielen Dank für den Tipp. Die Ausführungen von nmh über die Limittypen habe ich seit 3 Wochen schon abgespeichert und mehrfach gelesen. Dazu auch viele Artikel von diversen Websites und youtube Erklärungen und Stellungsnahmen.War auch bei der Investmesse in Stuttgart und habe dort mit Fachleuten von der Börse Stuttgart und Frankfurt gesprochen. War alles sehr lehrreich auch diverse Vorträge und Diskussionen

Ich glaube das ich verschiedene Ordertypen beim Kauf und Verkauf schon richtig einordnen kann. Ich habe auch schon den einen oder anderen Kauf getätigt.

Nur bei den letzten beiden Orders war es anders. Da tauchte plötzlich nach der Limiteingabe ein Folgefenster auf, indem ich eine Art OCO Order eingeben sollte, was ich aber nicht wolllte. Ich musste aber zumindest eine Stoplossorder anklicken, sonst hätte der Button "Weiter" nicht funktioniert. Das hat mich verwundert, denn eine Stopp Loss Order kann man eigentlich nur bei einer Verkaufsorder eingeben. Ich denke das hier eine Automation eingebaut war, welche automatisch sofort aus einer Kauf- eine Verkaufsorder gemacht hat. Warum das passiert ist, weiß ich nicht, denn eigentlich habe ich in kein Zusatzfeld geklickt. Was noch auffällig war, das beide Käufe plötzlich doppelt bei den noch offenen Orders aufgelistet waren. Ist aber egal, den inzwischen wurde eine Korrektur vorgenommen und bei den vollzogenen Order in meinem Orderbuch steht nun die tatsächliche Order mit ihrem Betrag und den richtigen Anteilen, welche ich wollte.

Bei der nächsten Order sehe ich ja, ob alles wieder normal funktioniert.

Ich bekomme das schon hin, wichtig ist das die Technik normal funktioniert, dann weiß auch was ich zutun habe. Vielleicht war es ein Eingabefehler von mir, aber vielleicht auch nicht. Auch eine Technik ist nicht immer fehlerlos. Davon kann ich ein Lied singen, besonders wenn es sich um elektronische Abläufe handelt. In einem anderen Leben habe ich einmal Energieanlagenelektroniker gelernt. Also insgesamt 3 Berufe, wenn du meine Ausführungen bei Glücksdrache gelesen hast. Auch bei anderen Communityfragesteller funtioniert anscheinend technisch nicht immer alles perfekt.

Grüße vom

Exzentriker

Betreff: Warum werde ich plötzlich dazu gezwungen, eine OCO Order beim Kauf auszuführen?

infosearch — Sun, 18 May 2025 17:21:35 GMT

@Exzentriker

irgendwo hab ich gelesen, dass ein update gab und bei Verkäufen sogar 2mal (falsch) gebucht wurde, dass im Depot sogar shortpositionen (bei Otto-Normal-Trader nicht zulässig) erschienen sind, was dann alles mit einem weiteren update bereinigt wurde, kann ja sein, dass das alles damit zusammen hing... ich hatte bisher keine Probleme und nach dem neuesten Release scheint es ja wieder behoben zu sein...

kann halt immer mal was passieren bei den updates, da gibt es selten schlüssige Erklärungen und das können auch nur Insider, die damit tatsächlich (beruflich) damit zu tun haben, ob die hier in der Community versammelt sind, wage ich bei der Art von Erklärungs- (und Erziehungs-) Versuchen zu bezweifeln, aber was soll´s, eine Community ist auch nur eine Ansammlung von mehr oder weniger Wissenden und ergänzt sich im (Ideal-) Normalfall... wie wichtig man sich selbst nimmt, ist ja auch wieder subjektiv 😉

Schön wenn es wieder funktioniert und viel Erfolg weiterhin!