Thema "Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect" in Wertpapiere & Anlage

zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

nmh — Sat, 05 Dec 2020 18:39:21 GMT

Servus miteinander,

hier in der community werden immer wieder Fragen nach den "Einstandskosten", nach den "steuerlichen Anschaffungskosten" und nach den "Kaufwerten" gestellt. Nicht nur für Einsteiger ist das manchmal schwierig zu verstehen. Daher hier der Versuch einer umfassenden Erklärung für alle comdirect-Kunden.

Bei comdirect gibt es pro Wertpapierposition (= pro WKN) zwei unterschiedliche Einstandswerte:

1. Zum einen den "Kaufkurs" bzw. "Kaufwert"; die beiden sieht man im persönlichen Bereich unter "Depotübersicht". Die Angabe ergibt sich aus dem beim Kauf gezahlten Kurswert. Darin sind die sog. "Anschaffungsnebenkosten" (beim Kauf gezahlte Gebühren, Spesen) manchmal, aber nicht immer enthalten. Meine Erfahrung: Meistens ist es nur der reine Kurswert ohne die Gebühren und Spesen.

Außerdem sind die Angaben hier manchmal unvollständig, nämlich insbesondere, wenn Wertpapiere per Depotübertrag von einer anderen Bank zu comdirect übertragen wurden. In diesem Fall kann der Kunde unter dem Drop-Down-Menüpunkt "Kaufwerte bearbeiten" beliebige (!) Kaufwerte nachtragen, die dann am nächsten Tag in der Übersicht erscheinen (die Daten werden über Nacht eingearbeitet). Online ist das pro übertragener WKN einmalig möglich. Weitere Änderungen nimmt die Kundenbetreuung auf Wunsch vor. (Nachtrag: seit 14.09.2020 können Kunden die Kaufwerte beliebig oft ändern)

Der Nachtrag von Kaufwerten ist oft auch die Lösung, wenn aus unerklärlichen Gründen der Bestand in einer WKN in zwei Depotpositionen unterteilt ist. Meistens liegt es daran, daß einer der beiden Bestände aus einem Depotübertrag stammt, zu dem die Kaufwerte fehlen. Wenn der Kunde den Kaufwert händisch nachgetragen hat, wird am nächsten Tag die WKN in nur noch einer Position gesammelt angezeigt.

Die hier angezeigten Kaufwerte haben aber beim Verkauf von Wertpapieren steuerlich keinerlei Bedeutung. Sie dienen nur der persönlichen ~~Belustigung~~ Information.

2. Für Verkäufe sind die Angaben unter "Steuersimulation" (den Link findet Ihr in der Depotübersicht) relevant. Dort werden die für die Abgeltungsssteuer relevanten "Anschaffungskosten" für jede Position aufgelistet. In den Anschaffungskosten sind, steuerlich korrekt, die Anschaffungsnebenkosten (Kaufspesen) enthalten. Für diese Angaben gibt es in der IT der Commerzbank ein eigenes System, das "FAS" (fiskalisches Abrechnungs-System). Und nur die Angaben unter "Steuersimulation" verwendet comdirect beim Verkauf, um den steuerlich relevanten Gewinn/Verlust zu berechnen. Die "Kaufwerte", die der Kunde nach Belieben einstellen kann, spielen keine Rolle dafür.

Nach einem Depotübertrag (von einer Fremdbank zu comdirect) dauert es zwei oder drei Tage, bis die Daten unter "Steuersimulation" aktuell sind. Das liegt daran, daß die Anschaffungsdaten (Datum und Kurs) nicht zusammen mit den Wertpapierbestandsdaten übertragen werden. Im Gegensatz zu den Kaufwerten (siehe oben) werden aber die Anschaffungsdaten nach einigen Tagen automatisch nachgetragen.

Nachtrag: Für die Übermittlung der steuerlichen Anschaffungskosten (Rechtsgrundlage: Par. 43a Abs. 2 Satz 3 EstG) nutzen die Banken in Deutschland das sogenannte Taxbox-System. Dazu habe ich schon einige Beiträge geschrieben, die Ihr findet, wenn Ihr in Google eingebt: nmh taxbox

Diese Trennung zwischen Kaufwerten und Anschaffungskosten gibt es m.W. nur bei comdirect. Andere Banken unterscheiden hier nicht. Was für den Kunden besser und verständlicher ist, sei mal dahingestellt.

Falls mein Beitrag hilfreich für Euch ist, freue ich mich über einen entsprechenden Klick von Euch. Danke!

Viele Grüße aus einem eiskalten München

nmh

Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

hp — Wed, 15 Feb 2017 20:39:41 GMT

Hallo,

kann den von Dir beschriebenen Punkt "im Dropdownmenü - Kaufwerte bearbeiten" nirgends finden - falls es den Punkt gibt, schreib doch bitte wo...

Danke

Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

Goliath74 — Wed, 15 Feb 2017 20:57:05 GMT

Der Menüpunkt wird nur dann angezeigt wenn es Wertpapiere ohne Kaufwert in Deinem Depot gibt.

Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

dg2210 — Fri, 17 Feb 2017 09:53:18 GMT

Die angezeigten Kaufwerte werden von der comdirect auf zwei Nachkommastellen (pro Stück)(*) gerundet und kann daher um einige Cent vom echten Betrag abweichen. Die Daten in der Steuersimulation sind auf den Cent genau.

(*) Offensichtlich macht die comdirect dies: Der eingegebene Kaufwert wird durch die Stückzahl geteilt, dieses Zwischenergebnis wird gerundet und wieder mit der Stückzahl multipliziert.

Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

MrKlaus — Tue, 15 Aug 2017 18:31:52 GMT

Eine Frage hab ich auch noch. Oder hab ich etwas überlesen?

Die anfallenden Verkaufsgebühren, die ja im Live Trading schon vorher feststehen, können nicht angezeigt werden,ist das richtig? Weil Comdirect überhaupt nicht weiß, ob ich im Live Trading verkaufen möchte? Oder weil es ganz einfach die Software ncht her gibt?

Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

MrKlaus — Tue, 15 Aug 2017 18:21:43 GMT

Eine Frage hätte ich auch noch.

Die anfallenden Verkaufsgebühren werden nirgendwo angezeigt,oder? Die würden ja im Live Trading schon vorher feststehen. Weil Comdirect nicht weiß, ob ich nach meinem Live Trading Kauf ,auch wieder im Live Trading Verkaufen möchte? Oder weil es die Software einfach nicht her gibt?

Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

SMT_Erik — Wed, 16 Aug 2017 08:04:42 GMT

MrKlaus schrieb:

Eine Frage hätte ich auch noch.

Die anfallenden Verkaufsgebühren werden nirgendwo angezeigt,oder? Die würden ja im Live Trading schon vorher feststehen. Weil Comdirect nicht weiß, ob ich nach meinem Live Trading Kauf ,auch wieder im Live Trading Verkaufen möchte? Oder weil es die Software einfach nicht her gibt?

Hallo @MrKlaus,

bislang lassen sich die Orderkosten nur mit Hilfe unseres Preis- & Leistungsverzeichnisses ermitteln und werden nicht online ausgewiesen. Das wird sich aber im Laufe der nächsten Zeit ändern, da wir im Rahmen der MiFID-II-Regelungen unsere Ordermasken entsprechend anpassen werden.

Einen konkreten Termin können wir noch nicht nennen.

Gruß aus Quickborn

Erik

Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

BokiN52 — Thu, 04 Jan 2018 20:35:51 GMT

Muss hier nochmal ansetzen (möchte keinen neuen Thread aufmachen).

Ich habe 2 Positionen der gleichen Aktie im Depot, beide ohne Kaufwert. Das Dropdown Menü wird leider nicht angezeigt... bin ich blind oder gibt es diese Funktion nicht mehr?

Grüße und vielen Dank im Voraus

UPDATE:

Habe den Menüpunkt gefunden, konnte allerdings nur den Gesamtkaufwert einer der Positionen bearbeiten.

UPDATE 2:

Oh nein, ich habe jetzt die Vermutung, dass ich den Gesamtkaufbetrag für beide Positionen angeben sollte, habe aber nur den Gesamtkaufbetrag für eine Position angegeben. Dann muss wohl der Support ran...

Re: Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

SMT_Jan-Ove — Fri, 05 Jan 2018 07:51:18 GMT

Hallo @BokiN52,

wende dich in diesem Fall gerne an unsere Kundenbetreuung unter 04106 - 708 25 00. Meine Kollegen richten den korrekten Kaufwert für dich ein. 🙂

Beste Grüße

Jan-Ove

Re: Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

BokiN52 — Sun, 07 Jan 2018 22:00:09 GMT

Habs jetzt mal über das Kontaktformular versucht, telefonieren war 1998 cool. 😉

Aber danke für die Rückmeldung!

Re: Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

Goliath74 — Wed, 10 Jan 2018 08:54:49 GMT

Telefonieren ist auch heute cool wenn es schnell gehen soll und man nicht 24 Stunden auf die Antwort der Mail warten will.

Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

Pyrokar — Tue, 30 Oct 2018 15:13:51 GMT

Danke! Das hat meine Fragen zum Depotübertrag beantwortet.

Ich habe einen Depotübertrag vorgenommen und eben leider aus Dämlichkeit falösche Kaufwerte eingetragen...jetzt stimmt meine Position natürlich nicht und bei den Kaufwerten werden riesige Gewinne ausgewiesen. Hoffentlich ändert die Kundenbetreuung das und du hast ja auch geschrieben, dass es für die steuerliche Behandlung glücklicherweise nicht relevant ist. Nochmal Glück gehabt^^

Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

nmh — Tue, 30 Oct 2018 15:17:35 GMT

@Pyrokar:

Danke für Dein Feedback und willkommen in dieser Community.

Einfach anrufen bei comdirect (04106 708 2500). Die ändern das. Der neue Wert ist dann ab morgen (!) im Depot für Dich sichtbar.

nmh

Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

SaintMatthew — Wed, 11 Sep 2019 10:07:24 GMT

Moin zusammen,

ich habe zwei Fragen: Zum einen habe ich bei einem Depotübertrag zur comdirect dämlicherweise als Kaufwert den Wert einer Aktie und nicht den Gesamtkaufwert der Position eingetragen. Das lässt sich nun online nicht mehr ändern oder? Und dafür fallen dann 4,90€ bei einem Telefonat an??

Zum anderen habe ich Aktien übertragen, die ich bei der vorigen Bank per Sparplan gekauft hatte. Dort werden mir ebenfalls keine Kurse angezeigt. Diese kann ich aber sich nicht einpflegen, da es ja ein Mittelwert aus zwei Jahren des Einkaufens ist. Diese Daten müssten der comdirect aber vorliegen oder? Wird sonst ja irgendwann lustig mit der Versteuerung...

Ich wäre sehr dankbar über kurzfristige Hilfe!

Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

nmh — Wed, 11 Sep 2019 10:13:30 GMT

@SaintMatthew:

Herzlich willkommen in dieser Community!

Naja, eigentlich war es ja Dein Fehler, dass Du die falschen Daten eingetragen hast. Also ist die kleine Gebühr doch schon fair, oder? Aber ich bin mir sicher: wenn Du den Mitarbeiter am Telefon freundlich (!) darum bittest, musst Du die Gebühr nicht bezahlen.

Und was die Daten zum Sparplan betrifft: Klar, die liegen bei comdirect vor. Allerdings - siehe meinen Originalbeitrag auf Seite 1, bitte nachlesen! - nur für steuerliche Zwecke und nicht für den Kaufwert.

Falls der Kaufwert für Dich relevant ist, trag also einfach den Mischkurs nach Deinen Unterlagen ein. Alternativ (falls Du den Mischkurs nicht kennst) kannst Du den Mischkurs in der Steuersimulation sehen und dann selbst eintragen.

Ich hoffe, diese Antwort hilft Dir schon ein wenig. Sicher wird auch gleich noch das @SMTcomdirect was dazu schreiben.

Viele Grüsse aus einem sonnigen München

nmh

Re: Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

SMT_Philipp — Wed, 11 Sep 2019 11:18:50 GMT

Hallo @SaintMatthew,

auch von mir herzlich willkommen in der Community! 🙂

Wie von @nmh schon richtig beschrieben hat, kannst du den falschen Kaufwert von der Kundenbetreuung nachträglich ändern lassen. Die Kollegen erreichst du rund um die Uhr unter 04106 - 70 25 00 oder per Mail.

Der Service kostet ab 14. September 4,90 Euro, also am besten heute noch melden. 🙂

Viele Grüße

Philipp

Re: Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

SaintMatthew — Wed, 11 Sep 2019 11:55:40 GMT

Hallo @SMT_Philipp und @nmh und vielen Dank für eure schnellen und freundlichen Antworten!

Schon richtig, dass es mein eigener Fehler war, aber für Telefonate zu bezahlen ist mir heutzutage irgendwie immer ein Dorn im Auge - ich werde mich einfach heute noch melden.

Der Mischwert der besparten Aktien würde mich in der Depotübersicht schon interessieren, bevor ich irgendwann verkaufe. Ich hoffe, dass ich Ihn noch aus meinen Unterlagen errechnet bekomme. Seitens der comdirect kann mir der Wert, mit dem die Stücke übertragen wurden aber nicht verraten werden oder? In der Steuersimulation wird mir diese Position leider noch nicht angezeigt, weshalb ich dort den Mischwert nicht einsehen kann.

Erst einmal Danke für die Antworten, den Rest versuche ich, telefonisch herauszufinden!

Re: Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

SMT_Philipp — Wed, 11 Sep 2019 12:26:48 GMT

Hallo @SaintMatthew,

die noch fehlenden Anschaffungsdaten wird die abgebende Bank bestimmt noch nachreichen. Manchmal dauert das leider.

Viele Grüße

Philipp

Re: Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

dg2210 — Wed, 11 Sep 2019 12:58:50 GMT

@SMT_Philipp schrieb:

Wie von @nmh schon richtig beschrieben hat, kannst du den falschen Kaufwert von der Kundenbetreuung nachträglich ändern lassen. Die Kollegen erreichst du rund um die Uhr unter 04106 - 70 25 00 oder per Mail.
Der Service kostet ab 14. September 4,90 Euro, also am besten heute noch melden. 🙂

Hallo @SMT_Philipp ,

kannst du das bitte klarstellen? So wie ich das neue Preisverzeichnis verstehe, fallen die 4,90 EUR nur dann an, wenn der Kunde die Kaufwerte nicht online ändert, obwohl er es könnte. Da dies aber nicht geht, sollte die Änderung per Telefon gebührenfrei sein.

Zitat:

Aufträge, die aktuell nicht online erfassbar sind, nehmen wir weiterhin ohne Entgelt entgegen (z.B. Kartensperre, girocard Limitänderungen, PIN Rücksetzung).

Quelle:

https://kunde.comdirect.de/suche?q=%C3%84nderungen%20Preisverzeichnis

Re: Betreff: zur Info: Kaufwerte vs. Anschaffungskosten bei comdirect

SMT_Erik — Wed, 11 Sep 2019 13:49:49 GMT

Hallo @dg2210,

sofern der Kunde den Kaufpreis fehlerhaft ändert und wir ihn korrigieren müssen, wird das Entgelt berechnet. Sollten wir für den fehlerhaften Kaufpreis verantwortlich sein, dann ist die telefonische Änderung natürlich entgeltfrei.

Gruß aus Quickborn

Erik