Thema "Betreff: Vorabpauschale 2024" in Wertpapiere & Anlage

Vorabpauschale 2024

vdmeijr — Wed, 15 Jan 2025 13:16:56 GMT

Kann man schon sagen wann die Vorabpauschale vom Verrechnungskonto abgebucht wird?

Betreff: Vorabpauschale 2024

Crazyalex — Wed, 15 Jan 2025 13:56:50 GMT

@vdmeijr schrieb:
Kann man schon sagen wann die Vorabpauschale vom Verrechnungskonto abgebucht wird?

Nein

Gruß Crazyalex

Betreff: Vorabpauschale 2024

GetBetter — Wed, 15 Jan 2025 17:32:24 GMT

@vdmeijr schrieb:
Kann man schon sagen wann die Vorabpauschale vom Verrechnungskonto abgebucht wird?

Die exakt gleiche Frage hast Du vor genau einem Jahr auch schon gestellt und überraschenderweise lautet daher auch die Antwort so aus wie schon im vergangenen Jahr. Nachlesen müsstest Du die bitte selber, ich bin aber zumindest so hilfsbereit dir den Weg zu weisen: klick.

Ungeachtet dessen sei erwähnt, dass die Vorabpauschale niemals vom Verrechnungs- oder irgendeinem anderen Konto abgebucht wird, sondern allenfalls die Steuer auf die Vorabpauschale.

Betreff: Vorabpauschale 2024

natalka_vi — Thu, 16 Jan 2025 18:07:37 GMT

Darf ich meine Frage hier stellen? Ich habe immer gedacht, dass die Vorabpauschale nur auf thesaurierende ETFs berechnet wird. Heute habe ich aber Vorabpauschale auf ein ausschüttenden ETF erhalten. Kann mir jemand das erklären bitte?

Betreff: Vorabpauschale 2024

Crazyalex — Thu, 16 Jan 2025 18:13:43 GMT

@natalka_vi schrieb:
Darf ich meine Frage hier stellen? Ich habe immer gedacht, dass die Vorabpauschale nur auf thesaurierende ETFs berechnet wird. Heute habe ich aber Vorabpauschale auf ein ausschüttenden ETF erhalten. Kann mir jemand das erklären bitte?

Gilt für alle ETFs/Fonds etc.

Nur bei ausschüttenden wird die Pauschale um die Ausschüttung bis auf 0 reduziert.

Gruß Crazyalex

Betreff: Vorabpauschale 2024

natalka_vi — Thu, 16 Jan 2025 18:30:19 GMT

@Crazyalex vielen lieben Dank! Meine erste Antwort ist aus irgendwelchem Grund verloren gegangen, ich versuche aber nochmal.

Ehrlich gesagt, verstehe ich dein Satz, dass die Pauschale um die Ausschüttung bis auf 0 reduziert wird gar nicht. Ja, die deutsche Sprache ist keine meine Muttersprache, aber es kommt leider ab und zu, dass ich etwas falsch oder gar nicht verstehe.

Vielen Dank im Voraus auf die Erklärung!

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paej — Thu, 16 Jan 2025 19:36:30 GMT

@natalka_vi schrieb:
@Crazyalex vielen lieben Dank! Meine erste Antwort ist aus irgendwelchem Grund verloren gegangen, ich versuche aber nochmal.
Ehrlich gesagt, verstehe ich dein Satz, dass die Pauschale um die Ausschüttung bis auf 0 reduziert wird gar nicht. Ja, die deutsche Sprache ist keine meine Muttersprache, aber es kommt leider ab und zu, dass ich etwas falsch oder gar nicht verstehe.
Vielen Dank im Voraus auf die Erklärung!

https://kunde.comdirect.de/cms/vorabpauschale.html

Das Schema ist unten auf der Seite.

Ich versuche nicht, das mit eigenen Worten zu erklären 😯

Betreff: Vorabpauschale 2024

natalka_vi — Thu, 16 Jan 2025 19:28:52 GMT

@paej Vielen Dank für den Link! Ich lese nach, hoffentlich wird es mir verständlicher.

Betreff: Vorabpauschale 2024

CurtisNewton — Thu, 16 Jan 2025 19:36:19 GMT

Im Prinzip ist es doch relativ einfach

- Ist die erhaltene Ausschüttung kleiner als die Vorabpauschale, muss die Differenz zusätzlich versteuert werden. Genau das dürfte wohl bei @natalka_vi der Fall sein.

- Ist die erhaltene Ausschüttung größer oder gleich der Vorabpauschale, muss nichts mehr versteuert werden

- Ein thesaurierender ETF ist gedanklich wie ein Ausschütter mit Auschüttung "0"

- Teilfreistellung etc. muss man berücksichtigen, das gilt ja aber für die Ausschüttung wie die Vorabpauschale gleichermaßen.

Betreff: Vorabpauschale 2024

Xin — Thu, 16 Jan 2025 21:31:46 GMT

Da habe ich nun das erstemal eine Vorabpauschale beim ETF701 bekommen. Unerwartet, ich hätte das eher bei anderen ETFs erwartet.

Bekommt man die Werte raus, mit denen die Comdirect die Vorabpauschale berechnet?

Ich komme mit den Rechnern im Netz auf eine circa 6 Euro geringere Vorabpauschale.

Macht es einen Unterschied, weil ich einen monatlichen Sparplan auf den ETFs habe?

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GetBetter — Thu, 16 Jan 2025 22:30:05 GMT

@Xin schrieb:
Ich komme mit den Rechnern im Netz auf eine circa 6 Euro geringere Vorabpauschale.
Macht es einen Unterschied, weil ich einen monatlichen Sparplan auf den ETFs habe?

Die Vorabpauschale wird je Anteil errechnet. Anteile, die Du erst während des Jahres kaufst, gehen nur zeitanteilig in die Gesamtsumme ein, für einen im August erworbenen Anteil beispielsweise mit 5/12.

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natalka_vi — Fri, 17 Jan 2025 13:55:29 GMT

@CurtisNewton ganz lieben Dank für deine Erklärung! Jetzt habe ich alles verstanden! 🙂

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Xin — Fri, 17 Jan 2025 19:03:42 GMT

Danke für die Erklärung. Dann muss ich mal in ruhiger Minute irgendwann schauen, dass ich mir eine Exceldatei für sowas bastel. 🙂

Oder weiß jemand ob es eine fertige zum Download gibt?

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Silver_Wolf — Fri, 17 Jan 2025 19:52:30 GMT

@Xin schrieb:
Danke für die Erklärung. Dann muss ich mal in ruhiger Minute irgendwann schauen, dass ich mir eine Exceldatei für sowas bastel. 🙂
Oder weiß jemand ob es eine fertige zum Download gibt?

Musst du halt suchen. Es gibt ja manchmal Menschen die uneigennützlich Dinge teilen.

Bei dem Aufwand den ich in meine Tabellen gesteckt habe bin ich doch zu geizig das einfach an Fremde zu verschenken. 🙂

Betreff: Vorabpauschale 2024

Fix1 — Sat, 18 Jan 2025 05:55:20 GMT

Was dich nicht davon abhält, Fremden gegenüber "uneigennützlich" kund zu tun, wie klasse deine Tabelle ist. Schöne Wortkreation übrigens. 🙂

@Xin , wenn du magst, kannst du mich gerne anschreiben. Dann kannst du meine Excel-Tabelle haben. Sie ist zwar nicht so geil, weil sie unterjährige Käufe nicht verarbeitet und deswegen so tut, als wären die Wertpapiere am jeweiligen Stichtag schon alle vor über einem Jahr angeschafft. Aber so für pi mal Daumen reicht es definitiv. Und etwaige Ausschüttungen bringt sie korrekt in Abzug.

Betreff: Vorabpauschale 2024

ComD — Sat, 18 Jan 2025 07:00:58 GMT

Heute Nacht ging’s bei mir los die ersten Belege zur Vorabpauschale sind in der comdirect (ishares u vanguard)postpox. Aber noch nicht alle

Betreff: Vorabpauschale 2024

Klever — Mon, 03 Feb 2025 23:48:26 GMT

Es ist ruhig hier geworden. Dann mache ich mal weiter:

Ich habe eine ganze Reihe von Abrechnungen für ETFs und "klassische" Fonds erhalten. Darunter für den folgenden Fonds:

Robeco Indian Equities - F EUR ACC (WKN: RCG-IND.EQS FEOA(A3CXHG) / ISIN: LU0971565493), den ich wie auch @CurtisNewton

https://community.comdirect.de/t5/wertpapiere-anlage/indien-etfs-ab-durch-die-decke-oder-weiter-kellerkinder/m-p/292910/highlight/true#M177746

habe.

Die Besonderheit ist nun, dass die Abrechnung - anders als bei anderen Aktienfonds - mit "Teilfreistellung (0%)" erfolgt ist statt mit 30 % Teilfreistellung wie bei Aktienfonds üblich.

Hat dieser Fonds nicht mindestens 51 % Aktienanteil oder sind Daten nicht richtig hinterlegt worden?

Was könnte man ggf. tun oder einfach hinnehmen?

Grüße

Klever

Betreff: Vorabpauschale 2024

Silver_Wolf — Tue, 04 Feb 2025 00:42:51 GMT

@Klever schrieb:
Es ist ruhig hier geworden. Dann mache ich mal weiter:

Robeco Indian Equities - F EUR ACC (WKN: RCG-IND.EQS FEOA(A3CXHG) / ISIN: LU0971565493), den ich ... habe.

Die Besonderheit ist nun, dass die Abrechnung - anders als bei anderen Aktienfonds - mit "Teilfreistellung (0%)" erfolgt ist statt mit 30 % Teilfreistellung wie bei Aktienfonds üblich.

Hat dieser Fonds nicht mindestens 51 % Aktienanteil oder sind Daten nicht richtig hinterlegt worden?

Da kein Ausländer in Indien Aktien kaufen darf hält der Fonds auch keine Aktien. 🙂

Die Replikation ist daher synthetisch oder als Swap.

Daher gibt es auch keine Teilfreistellung.

Betreff: Vorabpauschale 2024

CurtisNewton — Tue, 04 Feb 2025 06:37:04 GMT

Natürlich dürfen Fondsgesellschaften indische Aktien halten, jeder EM / All World / Indien ETF tut dies. Für Privatanleger sind die Hürden allerdings so hoch dass es praktisch nicht möglich ist Einzelaktien zu kaufen.

Warum der Fonds nun keine Teilfreistellung hat, keine Ahnung. Das wird vermutlich nur die Fondsgesellschaft aufklären können.

Betreff: Vorabpauschale 2024

GetBetter — Tue, 04 Feb 2025 06:45:29 GMT

@Klever

Ganz so einfach wie von @Silver_Wolf beschrieben ist die Sache leider nicht.

Bei der Frage ob eine Teilfreistellung greift oder nicht, kommt es nur darauf an ob der Fonds "gemäß den Anlagebedingungen fortlaufend mehr als 50 Prozent [seines] Aktivvermögens in Kapitalbeteiligungen" anlegt.

Dabei kommt es nicht darauf an, ob diese Kapitalbeteiligungen zu dem abzubildenden Index gehören oder nicht. Auch swapbasierte ETFs können prinzipiell also teilfreigestellt sein.

Gemäß Verkaufsprospekt beabsichtigt der Fonds "für Steuerzwecke in Deutschland die Voraussetzungen für die Einstufung als 'Aktienfonds' gemäß § 2 Abs. 6 InvStG in der seit dem 1. Januar 2018 gültigen Form zu erfüllen" (Seite 540).

Wenn nun keine Teilfreistellung angewandt wurde, dann ist das entweder ein Fehler, z.B. weil die relevante Information beim WM-Datensservice falsch hinterlegt ist. Oder der Fonds ist bei der Umsetzung seiner Absicht gescheitert und hat im vergangenen Jahr tatsächlich mal die Quote von 50% unterschritten.

In beiden Fällen wäre Robeco der richtige Ansprechpartner um hier für Klarheit bzw. eine Korrektur zu sorgen.

Achja: Und außerdem wird Deine Jahressteuerbescheinigung diesmal etwas später kommen also sonst 😉