Thema "Betreff: Wie geht's weiter nach dem Absturz? Die aktuelle Sterneliste" in Wertpapiere & Anlage

Wie geht's weiter nach dem Absturz? Die aktuelle Sterneliste

nmh — Sat, 10 Feb 2018 18:53:09 GMT

Liebe Anleger (m/w),

die letzte Woche am Aktienmarkt hat weh getan, oder? Unfälle kennen viele von Euch bisher nur aus dem Straßenverkehr; wer noch keine große Erfahrung an der Börse hat, für den war es ein neues Erlebnis. Beim Verfasser dieser dürren Zeilen haben alleine am Montag und am Dienstag über 70 Stop-Loss-Orders gegriffen. Nach dreieinhalb Stunden hatte ich am Dienstag und Mittwoch alles im Computer verbucht. Und das ist auch gut so. Denn:

Ich hatte Euch ja immer wieder empfohlen, Einzelwerte - vor allem kleinere Aktien - per Stopkurs abzusichern (siehe hier). Also müßtet Ihr jetzt über genügend Liquidität verfügen, um wieder einsteigen zu können, wenn sich ein Boden abzeichnet.

Am Montag, 5.02.2018, hatte ich Euch deutlich vor einem raschen Wiedereinstieg gewarnt. Hoffentlich konnten die meisten von Euch der Versuchung "uiii, die Aktien sind jetzt billig!!" widerstehen und haben nicht in das fallende Messer gegriffen. Denn was den Rest der Woche passiert ist, wißt Ihr inzwischen. Falls doch, habt Ihr einen typischen Privatanleger-Fehler gemacht und in fallende Kurse hinein gekauft. Keine Sorge, das passiert allen Einsteigern am Aktienmarkt. In diesem Fall bitte nochmal hier lesen.

Rücksetzer, wie wir sie letzte Woche an den internationalen Börsen gesehen haben, sind an der Börse völlig normal. Wie gesagt, ein Unfall. Von einem "Crash" spricht man eigentlich erst, wenn die Kurse um mehr als 20% fallen. Und es gibt auch im Durchschnitt alle paar Jahre mal einen Tag, an dem die Börsen um mehr als zehn Prozent fallen. Wohlgemerkt an nur einem Tag. Die panischen Schmerzensschreie aus Frankfurt & Co hören dann auch Nicht-Börsianer, wenn sie die Bild-Zeitung lesen.

Der Absturz selbst nervt zwar, aber er wirkt wie ein reinigendes Gewitter.

Keine Angst: In einigen Monaten werden wir uns mit Schaudern an diese Tage zurück erinnern, und alles wird wieder gut sein. Also keine Panik.

So verhalten sich Profis jetzt:

- Relativ schwache Aktien (die schwächer sind als der Gesamtmarkt) müssen auch weiterhin per Stop Loss verkauft werden, damit Ihr Geld habt, wenn der Absturz beendet ist.

- Weiterhin: Keine Tiefflieger auffangen. Ihr dürft erst wieder einsteigen, wenn sich eine Bodenbildung abzeichnet. Das wird noch einige Wochen dauern, vielleicht bis nach Ostern, es weiß niemand.

- ETF, Indexzertifikate und andere breite Investments müssen nicht unbedingt mit Stop Loss abgesichert werden. Hier sitzt Ihr das Chaos einfach aus. Siehe hier.

Die Stop-Verkäufe relativ schwacher Aktien dienen also vor allem dazu, Liquidität aufzubauen, damit Ihr handlungsfähig seid und wieder investieren könnt, wenn es soweit ist. Falls Ihr in der glücklichen Lage seid, in Geld zu schwimmen, könnt Ihr zumindest bei großen Aktien das Gewitter auch einfach abwarten. Mir ist nur wichtig, daß Ihr flüssig seid, wenn die Sonne wieder scheint und es wieder nach oben geht, so daß Ihr dann (aber erst dann) beherzt kaufen könnt.

Also gilt weiterhin: Keine Panik, aber Vorsicht. Wir fahren auf Sicht. Ich würde auch weiterhin nicht mit wehenden Fahnen zurück in den Markt gehen und lieber das Pulver etwas trocken halten. Offenbar haben einige Hedgefonds in den USA auf niedrige Volatilitäten (VIX-Index, ISIN US12497K1007, bitte googeln) spekuliert (siehe sogleich unten). Der VIX hat sich am Montag aber verdoppelt und steigt seitdem weiter an. Ich würde mich nicht wundern, wenn diese extrem riskante Strategie dem einen oder anderen Hedgefonds das Genick gebrochen hat. Die Liquidierung dieser Kandidaten (sprich: Verkauf von Aktien) wird noch einige Wochen dauern. Meine persönliche Prognose ist, dass es zumindest bis Ostern noch sehr volatil weiter geht, und dass wir erst in sechs oder sieben Wochen einen Boden erkennen. Erst dann sind wieder breite Investments erlaubt.

Nebenbemerkung für Fortgeschrittene: Solche VIX-short-Strategien sind eigentlich sehr vielversprechend, weil Volatilität in Backwardation notiert. Nur in Schwächephasen muß man sehr aufpassen. So etwas gibt es auch als Fertigprodukt, die WKN lautet CE282J. Schaut Euch das mal an, wenn Ihr was wirklich Gruseliges sehen wollt. Ich selbst war auch investiert, wurde zum Glück bei 31 Euro ausgestoppt. Solche Spielereien darf man nur mit strikter Risikokontrolle fahren; nur für echte Profis!

Diejenigen, denen es aber jetzt schon wieder in den Fingern juckt, dürfen auch weiterhin Aktien kaufen, die langfristig besser laufen als der breite Markt. Man spricht von "relativer Stärke". Es gab sogar in den letzten Tagen viele Aktien, die völlig unbeeindruckt von dem Absturz weiter gestiegen sind.

Ihr hattet Euch eine Sterne-Liste gewünscht, und Eurem Wunsch komme ich natürlich gerne nach. Die folgende Aufstellung enthält Aktien, die in den letzten zwei Wochen zu den besten des Gesamtmarktes (6 von 6 Sternen) gehören, die also kaum am Absturz teilgenommen haben. Außerdem haben diese Aktien mindestens 4 von 6 technischen Sternen, und mindestens 4 von 6 Sternen bei der Gesamtauswertung über mehr als hundert Einzelzeiträume.

Die Parameter sind zum Beispiel hier oder hier erklärt. Die Liste ist geordnet nach den Zeitraumsternen, also nach der durchschnittlichen Performance der letzten Jahre.

Sterne-Auswertung hybrid (alle Parameter)

WKN    Name                Sterne Sterne       Perform. Zeitr.    Zeitr.   Varianz
                           techn. Zeitr.      durchsch.   Anz. negative Perform.
-----------------------------------------------------------------------------------
521690 Tradegate AG Wertpap   4.8    5.9     69.92% p.a.     66     9.09%     96.21
575830 Softship siehe unten 4.8    5.9     69.29% p.a.     91     9.89%     71.03
A2G9K9 Reply S.p.A. Azioni    4.5    5.9     62.63% p.a.    105     5.71%     23.00
A1JSBW MGP Ingredients Inc.   4.8    5.8    126.16% p.a.     66    12.12%    154.20
A1424N Match Group Inc. Reg   4.5    5.6     86.65% p.a.     15    13.33%     35.83
510440 ATOSS Software AG In   4.5    5.6     39.09% p.a.    105     7.62%     22.22
A12UP3 NorCom Information T   4.8    5.3    123.18% p.a.    120    45.83%    595.61
A0F602 MasterCard Inc. Regi   5.0    5.3     49.18% p.a.     66     4.55%      7.30
A0LEN8 Total Produce PLC Re   4.0    5.3     36.97% p.a.     66     6.06%      5.55
851915 Northrop Grumman Cor   4.0    5.3     32.55% p.a.    120     7.50%      6.16
A2ACKK Ferrari N.V. Aandele   4.8    5.2     70.01% p.a.     15     6.67%     24.38
A2H5A3 Umicore S.A. Actions   5.0    5.2     30.88% p.a.    120     7.50%      5.77
549416 EQS Grp (EquityStory   4.8    5.2     29.90% p.a.     66     7.58%      6.34
785159 Raytheon Co. Registe   4.3    5.0     27.86% p.a.     91     4.40%      2.99
894648 LOCKHEED MARTIN CORP   4.3    4.9     26.53% p.a.    153     6.54%      4.62
STRA55 STRATEC Biomedical A   4.0    4.8     66.13% p.a.    120     5.83%    131.90
A1C8V8 SodaStream Internati   4.0    4.7     44.25% p.a.     45    22.22%     56.91
857621 V.F. Corp. Registere   4.5    4.7     29.31% p.a.    120     5.00%      4.02
901295 Dassault Systemes S.   4.3    4.7     22.77% p.a.    105     8.57%      2.48
620110 Friwo (CEAG) AG Inha   4.8    4.7     20.48% p.a.    120    18.33%      8.67
A1W6XZ Twitter Inc. Registe   4.3    4.6     51.97% p.a.     28    50.00%    325.13
746100 PVA TePla AG Inhaber   4.5    4.6     45.42% p.a.    120    52.50%    215.34
577410 FORTEC Elektronik AG   5.0    4.6     17.28% p.a.    136    13.24%      4.62
A0DMX9 VDAX-new (VOLA) [EUR   4.0    4.3    117.53% p.a.     78    60.26%   5127.33
522723 Biotest siehe unten    4.8    4.3     34.01% p.a.    171    16.37%     67.71
694280 Scherzer & Co. AG In   4.8    4.2     15.32% p.a.     78    10.26%      1.76
581005 Deutsche Boerse AG N   4.0    4.1     17.11% p.a.    105    14.29%      4.20
A0DJ6J SMA Solar Technology   4.5    4.0     22.42% p.a.     55    45.45%     25.16
550135 Axel Springer AG VIN   4.8    4.0     12.15% p.a.    120    15.83%      2.61
-----------------------------------------------------------------------------------
EDIA Datenbankstand: 09.02.2018 23:46       N 0000 C 0000 8

Wie immer dürft Ihr Euch in dieser Tabelle nach Herzenslust bedienen. Die Liste enthält eine schöne bunte Mischung an Branchen und an Ländern - ganz so, wie der (um 15 Grad) geneigte Leser es gerne hat. Wie immer solltet Ihr Euch die Aktien, soweit Ihr sie noch nicht besitzt, mal ansehen und dann nach Euren eigenen Kriterien entscheiden, ob ihr einsteigen wollt. Es handelt sich ausdrücklich NICHT um Kaufempfehlungen.

Bei Biotest und bei Softship laufen Übernahmen; der starke Anstieg mag aus diesem Grund verfälscht sein. Der VDAX ist ein Index und leider nicht ohne weiteres investierbar. Mehr zu Match.com (die Tinder-Aktie) steht hier.

Interessant: Sehr viele Verteidigungsaktien sind dabei. Leider ist es ja schon seit Jahrzehnten so, daß die an der Börse am besten laufen. Mehr dazu steht hier.

Und die @Praktikantin aus der Grafik hat sogar noch ein nettes Foto irgendwo in diesem "Internet" geklaut, von dem ja jetzt alle sprechen, das zur aktuellen Börsenlage passt.

Tierfotos gehen immer!

Das soll's dann von mir gewesen sein. Kopf hoch, und vielleicht liest man sich irgendwann mal wieder.

Viele Grüße aus einem eiskalten, verschneiten München

nmh

Betreff: Wie geht's weiter nach dem Absturz? Die aktuelle Sterneliste

jfjf — Sat, 10 Feb 2018 18:38:08 GMT

Als Buy-and-Hold-Anleger, der monatliche ~600 € in den Depot-Aufbau investiert (Anlagehorizont >30 Jahre, Depot soll einmal vererbt werden), interessiert mich das Auf und Ab der Kurse eher wenig.

Ich investiere schön blöde weiter in den (übrigens seit neuestem sparplanfähigen) Vanguard FTSE All World. Vielleicht pack ich mir mal noch nen globalen Small-Cap-ETF dazu.

Klar, am Ende bekomme ich nur Mittelmaß, was die Rendite betrifft, aber damit gebe ich mich zufrieden.

Immerhin kann ich mir sicher sein, nicht schlechter abzuschneiden als das Mittelmaß.

Außerdem bleiben meine Transaktionskosten gering (was eher schlecht für den Broker ist),

und solange ich an den Kapitalismus glaube (und daran, dass die Rendite von Aktien langfristig positiv ist), bin ich beruhigt.

Wobei ich jetzt noch keinen Aktiencrash miterlebt habe; dennoch meine ich, das aussitzen zu können.

Von Mutti lernen, heißt siegen lernen 😉

Betreff: Wie geht's weiter nach dem Absturz? Die aktuelle Sterneliste

nmh — Sat, 10 Feb 2018 18:48:04 GMT

@jfjf tut genau das Richtige: Er ist Langfristanleger, investiert ständig (Sparplan) und breit (ETF) und darf aus diesem Grund - wie ich oben ja schon ausdrücklich geschrieben habe - das Gewitter einfach aussitzen. Meine Hinweise richten sich - auch das steht oben - nur an Anleger in Einzelaktien.

nmh

Betreff: Wie geht's weiter nach dem Absturz? Die aktuelle Sterneliste

zwiebelstein — Sat, 10 Feb 2018 23:32:21 GMT

Hallo nmh,

ich war schon gespannt auf deine Liste, die du dieser Tag ja angekündigt hattest.

Im Schnelldurchlauf mit dem comdirect Informer habe ich mir die Werte angeschaut. Generell gilt: Vielen Dank für die Arbeit, die du dir für uns gemacht hast. Die meisten Werte sagten mir nichts, einige sind dabei, die ich mal beobachten werde.

Weiter unten sind meine Kurzkommentare zu deinen Werten. Du siehst, dass wir verschiedene Ansätze haben. Generell finde ich es ja auch schön, wenn die Kurse über Jahre relativ stetig steigen oder zumindest nicht (nur) fallen.

Aus meiner kurzen Erfahrung heraus ist sind mir wichtig, dass:

eine Aktie an mehreren einheimischen Börsen gut handelbar ist und es auch kein Problem darstellt, mal einen Posten im unteren 5-stelligen Bereich zu handeln.
sich ein Wertpapier (im Depot fast ausschließlich Aktien) über 35 % im Streubesitz befindet,
regelmäßig Dividende auszahlt (eigentlich einer der wichtigsten Faktoren, da das Geld wieder angelegt wird) und die Divi-Rendite brutto (evtl. deutlich) über 3 % beträgt,
das KGV nach Möglichkeit unter 15 ist (ja ja, je nach Branche fast unmöglich, ich weiß),
sich der Firmensitz und die Haupttätigkeit wenn es geht in Ländern befindet mit einer funktionieren Demokratie und Rechtssystem (ohne hier zu politisieren)
und zu guter Letzt ist die steuerliche Frage von Belang (Rechtsform der Gesellschaft, ausl. Quellensteuer).

Und nein, in den letzten Tagen kam keine Panik auf. Habe aber einige Titel gekauft, teilweise neu (zum Beispiel in GB die Royal Mail GB00BDVZYZ77, während sie sich noch im Streit mit den Gewerkschaften befunden hat).
Schließlich habe sich einige Werte, die ich bislang „nur“ beobachtete zu Kaufwerten entwickelt (KGV deutlich gesunken, dadurch auch die Dividendenrendite gestiegen). Aber ich habe Geduld und lass mich nicht hetzen

Und hier meine Kurzkommentare zu deiner Liste (meist mit Hilfe des Informers von comdirect) Reihenfolge sortiert wie bei dir:

521690		Streubesitz nur 4,71
575830		Divirendite nur 0,28%, KGV über 40, Börsenwert ca 30 Mio
A2G9K9		Divirendite nur 0,64%, KGV über 23, kaum Aktienhandel, trotz der Größe. In Frankfurt in 1 Woche ca 2000 Stück.
A1JSBW		Divirendite nur 0,35%, KGV über 38, kaum Handel, nur 2 Börsen, kaum planbare Dividendenrendite (stark schwankend)
A1424N		Keine Divi, KGV um die 30
510440		Gutes Eigenkapital, liquider Handel (obwohl Streubesitz ca 34 %), wenig Divi (unter 2 %)
A12UP3		Keine Divi, KGV über 33
A0F602		Divi nur 0,59, KGV über 28, wunderschöner Verlauf über 5 Jahre
A0LEN8		Kaum Infos vorhanden, kein Handel an den 3 angegebenen Börsen trotz der Größe
851915		Schütten zwar ca ein Drittel vom Gewinn aus, aber hoch bewertet und Divi unter 2% (bis da die Steuer weg ist, bleibt nichts übrig), aber wunderschöner Chart über die Jahre!
A2ACKK		KGV über 34, Divi unter 1 %, da bringt mir auch der Chart nur etwas, wenn ich das Papier verkaufe.
A2H5A3		Breit aufgestellt, toller Chart, leider zu wenig Divi und KGV über 30. Bereich Umwelttechnik decke ich hier mit Veolia ab.
549416		KGV weit über 100 für die nächsten Jahre??? Keine Divi???
785159		Passt alles, außer Divi (zu wenig)
894648		Passt alles, außer Divi (wenn auch knapp über 2 % brutto)
STRA55		KGV über 26, Divi nur 1,39 %, aber sehr liquider Handel (obwohl Streubesitz knapp über 33 %)
A1C8V8		KGV über 23,kein liquider Handel, keine Divi, sattes Eigenkapital, Chartverlauf über 5 Jahre zeigt riesige Schwankung
857621		VF beobachte ich auch schon länger, ist mir aber noch zu teuer und dafür trotz steter Divizahlung, einfach zu wenig Ausschüttung
901295		KGV über 33, Divi ca 0,7 und nach Abzug der franz. Steuer bleibt mir nichts mehr übrig
620110		Streubesitz knapp 15 %, dann nicht mehr weiter geschaut.
A1W6XZ		Twitter ist extrem teuer, keine Divi
746100		Aktie ist extrem teuer mit einem KGV von 85, keine Divi
577410		Die relativ kleine Gesellschaft, gefällt mir. Danke für den Hinweis. Da werde ich mich weiter umschauen! Und 60 Cent Divi für 2017 wäre gerade noch ok. KGV?
A0DMX9		.-.
522723		Bei den Vorzugsaktien 100 % Streubesitz. Keine Divi?
694280		KGV knapp über 20, Divi unter 2 %, relativ geringes Handelsvolumen
581005		naja, passabel aber nicht der Hammer, auch Chart nicht. Nicht so mein Ding.
A0DJ6J		Streubesitz unter 15 %... Viel zu teuer mit KGV derzeit über 60 und geschätzt ca 45 für nächstes Jahr. Divi keine 0,50 %. Und der Chart geht im Vergleich zu manch anderer Aktie dieser Liste nicht nur in 1 Richtung, sondern macht "alles" mit.
550135		KGV noch über 20, Divi steigt und geht auf 3 % zu. Aber die Branche unterliegt ziemlichen Schwankungen?

Schöne Grüße
zwiebelstein

Betreff: Wie geht's weiter nach dem Absturz? Die aktuelle Sterneliste

nmh — Sat, 10 Feb 2018 21:38:30 GMT

Vielen Dank für Dein Feedback @zwiebelstein.

Für die meisten Privatanleger ist die Dividendenrendite bei Aktien wichtig. Das geht in Ordnung, auch wenn die Dividende bei jeder Zahlung vom Kurs abgeschlagen wird. Du solltest nur aufpassen, das KGV nicht überzubewerten. Das Problem ist nämlich, dass das "G" in dieser Formel niemand genau kennt, und dass es sich auch über die Zeit ändert. Werte mit stark steigendem Gewinn haben traditionell ein hohes KGV, sind aber nicht "zu teuer". Vermeiden sollte man den Kauf von Werten, deren KGV stark gefallen ist, das ist dann nämlich der Griff ins fallende Messer. In aller Regel fällt beim KGV erst das "K" und später dann auch das "G".

Übrigens kann man sich bei jeder Aktie jede beliebige Dividendenrendite selbst basteln. Wie das geht, steht hier. Wer also regelmäßige Geldflüsse benötigt, darf gerne auch Aktien ohne Dividende kaufen.

P.S. Die Royal Mail-Aktie, die @zwiebelstein erwähnt hat, hat es nur ganz knapp nicht in meine Liste geschafft. Sie hat nur 3,8 technische Sterne, die Untergrenze waren 4. Also eine gute Wahl von Dir! Man erkennt im Chart einen deutlichen Aufwärtstrend seit November 2017, und das Papier (WKN A1W5N2) hat sich auch fast nicht von den Turbulenzen der letzten Tage beeindrucken lassen.

Es freut mich zu hören, daß Du ebenfalls nicht in Panik verfallen bist. Das spricht sehr für Dich und für (D)eine ruhige Hand.

Viele Grüße

nmh

Betreff: Wie geht's weiter nach dem Absturz? Die aktuelle Sterneliste

TutsichGut — Sun, 11 Feb 2018 08:51:53 GMT

Danke @nmh für deine Liste

Die Liste aus der Datenbank zu generieren ist nicht so schwer, die Records können nicht weglaufen. Werte gibt es wie Sand am Meer(noch, den Sand meine ich).

Ich habe keinen Einen auf deiner Liste im Depot, einen im MP, ein Sparplan hat den gleichen Namen und ein Wert hängt im Keller an der Wand und verdient sich dusselig.

Das Drumherum verdient meiner Meinung nach mehr Anerkennung. Ich finde die Analyse fundiert und leicht verständlich.

Aber das du durch den Wald trompetest und mich im Winterschlaft störst, darüber werden wir beim nächsten Mal etwas ausführlicher diskutieren

Betreff: Wie geht's weiter nach dem Absturz? Die aktuelle Sterneliste

kan23 — Sun, 11 Feb 2018 10:13:27 GMT

schrieb:
Hallo nmh,
ich war schon gespannt auf deine Liste, die du dieser Tag ja angekündigt hattest.
Im Schnelldurchlauf mit dem comdirect Informer habe ich mir die Werte angeschaut. Generell gilt: Vielen Dank für die Arbeit, die du dir für uns gemacht hast. Die meisten Werte sagten mir nichts, einige sind dabei, die ich mal beobachten werde.

Weiter unten sind meine Kurzkommentare zu deinen Werten. Du siehst, dass wir verschiedene Ansätze haben. Generell finde ich es ja auch schön, wenn die Kurse über Jahre relativ stetig steigen oder zumindest nicht (nur) fallen.

Aus meiner kurzen Erfahrung heraus ist sind mir wichtig, dass:
eine Aktie an mehreren einheimischen Börsen gut handelbar ist und es auch kein Problem darstellt, mal einen Posten im unteren 5-stelligen Bereich zu handeln.
sich ein Wertpapier (im Depot fast ausschließlich Aktien) über 35 % im Streubesitz befindet,
regelmäßig Dividende auszahlt (eigentlich einer der wichtigsten Faktoren, da das Geld wieder angelegt wird) und die Divi-Rendite brutto (evtl. deutlich) über 3 % beträgt,
das KGV nach Möglichkeit unter 15 ist (ja ja, je nach Branche fast unmöglich, ich weiß),
sich der Firmensitz und die Haupttätigkeit wenn es geht in Ländern befindet mit einer funktionieren Demokratie und Rechtssystem (ohne hier zu politisieren)
und zu guter Letzt ist die steuerliche Frage von Belang (Rechtsform der Gesellschaft, ausl. Quellensteuer).

Und nein, in den letzten Tagen kam keine Panik auf. Habe aber einige Titel gekauft, teilweise neu (zum Beispiel in GB die Royal Mail GB00BDVZYZ77, während sie sich noch im Streit mit den Gewerkschaften befunden hat).
Schließlich habe sich einige Werte, die ich bislang „nur“ beobachtete zu Kaufwerten entwickelt (KGV deutlich gesunken, dadurch auch die Dividendenrendite gestiegen). Aber ich habe Geduld und lass mich nicht hetzen

Und hier meine Kurzkommentare zu deiner Liste (meist mit Hilfe des Informers von comdirect) Reihenfolge sortiert wie bei dir:
521690

Streubesitz nur 4,71
575830

Divirendite nur 0,28%, KGV über 40, Börsenwert ca 30 Mio
A2G9K9

Divirendite nur 0,64%, KGV über 23, kaum Aktienhandel, trotz der Größe. In Frankfurt in 1 Woche ca 2000 Stück.
A1JSBW

Divirendite nur 0,35%, KGV über 38, kaum Handel, nur 2 Börsen, kaum planbare Dividendenrendite (stark schwankend)
A1424N

Keine Divi, KGV um die 30
510440

Gutes Eigenkapital, liquider Handel (obwohl Streubesitz ca 34 %), wenig Divi (unter 2 %)
A12UP3

Keine Divi, KGV über 33
A0F602

Divi nur 0,59, KGV über 28, wunderschöner Verlauf über 5 Jahre
A0LEN8

Kaum Infos vorhanden, kein Handel an den 3 angegebenen Börsen trotz der Größe
851915

Schütten zwar ca ein Drittel vom Gewinn aus, aber hoch bewertet und Divi unter 2% (bis da die Steuer weg ist, bleibt nichts übrig), aber wunderschöner Chart über die Jahre!
A2ACKK

KGV über 34, Divi unter 1 %, da bringt mir auch der Chart nur etwas, wenn ich das Papier verkaufe.
A2H5A3

Breit aufgestellt, toller Chart, leider zu wenig Divi und KGV über 30. Bereich Umwelttechnik decke ich hier mit Veolia ab.
549416

KGV weit über 100 für die nächsten Jahre??? Keine Divi???
785159

Passt alles, außer Divi (zu wenig)
894648

Passt alles, außer Divi (wenn auch knapp über 2 % brutto)
STRA55

KGV über 26, Divi nur 1,39 %, aber sehr liquider Handel (obwohl Streubesitz knapp über 33 %)
A1C8V8

KGV über 23,kein liquider Handel, keine Divi, sattes Eigenkapital, Chartverlauf über 5 Jahre zeigt riesige Schwankung
857621

VF beobachte ich auch schon länger, ist mir aber noch zu teuer und dafür trotz steter Divizahlung, einfach zu wenig Ausschüttung
901295

KGV über 33, Divi ca 0,7 und nach Abzug der franz. Steuer bleibt mir nichts mehr übrig
620110

Streubesitz knapp 15 %, dann nicht mehr weiter geschaut.
A1W6XZ

Twitter ist extrem teuer, keine Divi
746100

Aktie ist extrem teuer mit einem KGV von 85, keine Divi
577410

Die relativ kleine Gesellschaft, gefällt mir. Danke für den Hinweis. Da werde ich mich weiter umschauen! Und 60 Cent Divi für 2017 wäre gerade noch ok. KGV?
A0DMX9

.-.
522723

Bei den Vorzugsaktien 100 % Streubesitz. Keine Divi?
694280

KGV knapp über 20, Divi unter 2 %, relativ geringes Handelsvolumen
581005

naja, passabel aber nicht der Hammer, auch Chart nicht. Nicht so mein Ding.
A0DJ6J

Streubesitz unter 15 %... Viel zu teuer mit KGV derzeit über 60 und geschätzt ca 45 für nächstes Jahr. Divi keine 0,50 %. Und der Chart geht im Vergleich zu manch anderer Aktie dieser Liste nicht nur in 1 Richtung, sondern macht "alles" mit.
550135

KGV noch über 20, Divi steigt und geht auf 3 % zu. Aber die Branche unterliegt ziemlichen Schwankungen?

Schöne Grüße
zwiebelstein

Hallo,

ich finde Deine Strategie sehr sinnig und mich würde es als Neuling sehr interressieren, welche Aktien für Dich noch in Frage kommen und wie man die selber findet!

Grüße

Betreff: Wie geht's weiter nach dem Absturz? Die aktuelle Sterneliste

nmh — Sun, 11 Feb 2018 11:47:08 GMT

Ich reiche noch die Zeile für die Aktie von Royal Mail nach, die @zwiebelstein oben erwähnt hat. Wie man sieht, hat diese Aktie es nur ganz knapp nicht in meine Liste geschafft. Das Papier dürft Ihr also gerne kaufen:

techn. Zeitr. durchsch. Anz. negative Perform.

WKN Name Sterne Sterne Perform. Zeitr. Zeitr. Varianz

-----------------------------------------------------------------------------------

A1W5N2 Royal Mail PLC Regis 4.8 3.9 23.83% p.a. 28 60.71% 60.34

@TutsichGut: Danke für Dein Lob, aber täusch Dich nicht: Die Auswertung ist aufwendiger und komplexer als Du vermutest. Kann ja jeder mal selbst probieren...

nmh

Betreff: Wie geht's weiter nach dem Absturz? Die aktuelle Sterneliste

TutsichGut — Sun, 11 Feb 2018 12:02:19 GMT

---schnipp schnapp---
@TutsichGut: Danke für Dein Lob, aber täusch Dich nicht: Die Auswertung ist aufwendiger und komplexer als Du vermutest. Kann ja jeder mal selbst probieren...

nmh

Waum @nmh ?

Wir haben doch DICH

Betreff: Wie geht's weiter nach dem Absturz? Die aktuelle Sterneliste

Renimaus — Sun, 11 Feb 2018 15:01:11 GMT

@nmh

Vielen, vielen Dank für Deine info-reiche Arbeit. Auch @zwiebelstein sei Dank für die Ergänzungen dazu. Bisher liegen 2 aus Deiner Liste in meinem Depot und das schon einige Jahre.

Reni

Betreff: Wie geht's weiter nach dem Absturz? Die aktuelle Sterneliste

Pramax — Sun, 11 Feb 2018 20:46:28 GMT

Hallo @nmh

Vielen Dank für Deine Liste und Deine ausführlichen Gedanken zum derzeitigen Börsengeschehen.

Ich habe letzte Woche gerade noch einen Absturzkandidaten mit einem geringen Plus verkauft, bevor er weiter abstürzte.

Derzeit sehe ich keinen Anlass in den Markt einzusteigen und werde mein Pulver daher im trockenen halten. Es gibt auch ein Leben außerhalb der Börse.

Gruß, Pramax

Betreff: Wie geht's weiter nach dem Absturz? Die aktuelle Sterneliste

EU_1 — Mon, 12 Feb 2018 08:17:56 GMT

Nach jedem Absturz folgt wieder ein Aufschwung.

Die Frage ist immer nur, wann?

Das kann mal nur ein paar Wochen dauern, aber auch Jahre.

So zB. an der deutschen Börse von 1940 bis 1955.

Normalerweise haben wir aber einen 2 Jahre runter, drei Jahre rauf Zyklus.

Betreff: Wie geht's weiter nach dem Absturz? Die aktuelle Sterneliste

NordlichtSH — Mon, 12 Feb 2018 10:37:10 GMT

Vielen Dank für die aktuelle Sterneliste.

Umicore habe ich mir vor kurzem ins Musterdepot gelegt, und auf der Liste sind einige mir bis dato unbekannte Aktien, die ich mir genauer anschauen werde.

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nmh — Mon, 12 Feb 2018 11:04:52 GMT

@NordlichtSH: So soll es sein - das ist der Sinn und Zweck der Sternelisten. Danke für Dein Feedback.

@Pramax: Auch an Dich ein herzliches Dankeschön.

Schöne Grüsse in den Norden

aus einem eiskalten München

nmh

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Pramax — Mon, 12 Feb 2018 12:14:16 GMT

Hallo @zwiebelstein

Für Dich käme, wenn Du sie noch nicht hast, da wohl WKN A0JMZB (Unilever) in Frage.

Bis auf das KGV erfüllt die doch fast alle Deine Anforderungen?

Gruß, Pramax

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Glücksdrache — Mon, 12 Feb 2018 12:33:46 GMT

@EU_1schrieb:
Nach jedem Absturz folgt wieder ein Aufschwung.
Die Frage ist immer nur, wann?
Das kann mal nur ein paar Wochen dauern, aber auch Jahre.
So zB. an der deutschen Börse von 1940 bis 1955.
Normalerweise haben wir aber einen 2 Jahre runter, drei Jahre rauf Zyklus.

Hallo @EU_1,

meine Glaskugel sieht keinen zweijährigen Abwärtstrend. Die Konjunktur brummt immer noch und Branchen ohne Verunsicherung sollten weiterwachsen.

Für Amazon (WKN: 906866) sehe ich sogar schon wieder Einstiegskurse.

Liebe Grüße

Glücksdrache

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zwiebelstein — Mon, 12 Feb 2018 12:46:19 GMT

Hallo @Pramax, ja, Du hast einen Treffer gelandet. Dieser Wert ist auf meiner Wunschliste. Es wäre meine erste Aktie aus den Niederlanden.

Kannst Du mir sagen, wie die Dividendenzahlung steuerlich behandelt wird? (ich könnte mir natürlich auch meine eigene Dividendenrendite basteln, wie ich nach dem guten Hinweis von @nmh nachgelesen habe).

Auf jeden Fall vielen Dank für deinen Hinweis (der mich in der Auswahl für diesen Wert bestärkte) und dafür, dass du meine Amateur-"Strategie" so locker "entdeckt" hast (habe ich natürlich mit meinen o.g. Kommentaren zur Liste von @nmh auch ziemlich einfach gemacht...)

Schöne Grüße und danke zurück an alle für die "Danke" (das tut der Seele ja wirklich gut)

zwiebelstein

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nmh — Mon, 12 Feb 2018 12:58:43 GMT

@zwiebelstein: Bei niederländischen Aktien ist die Dividendenzahlung steuerlich ganz einfach: Abzug Quellensteuer 15%, die jedoch voll auf die deutsche Steuer angerechnet wird. Man muss sich also nicht um eine Erstattung kümmern (siehe hier). Dasselbe gilt auch z.B. für Luxemburg und für USA.

Hinweis: Bei Unilever (WKN A0JMZB) gibt es eine Stockdividende, aber leider ohne Bezugsrecht, also bei comdirect gebührenpflichtig (siehe hier).

nmh

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Pramax — Mon, 12 Feb 2018 13:02:20 GMT

Hallo @zwiebelstein

Bei der A0JMZB werden 15 % NL-Quellensteuer fällig,

die auf die deutsche KeSt voll angerechnet wird.

Alternativ kannst Du bei Comdirect die Stockdividendenoption wählen.

Das kostet dann allerdings die normalen Kaufgebühren bei Comdirect,

weswegen ich sie nicht wähle.

Die nächste Quartalsdividende von € 0,3585 gibt es am 21. März.

Um diese mitzunehmen, musst Du die Aktie am 15.02.2018 im Depot haben,

d.h. Du hast noch bis morgen, Dienstag, Zeit, sie zu kaufen.

Gruß, Pramax

Betreff: Wie geht's weiter nach dem Absturz? Die aktuelle Sterneliste

zwiebelstein — Mon, 12 Feb 2018 12:58:21 GMT

Hallo @nmh,

Du hast mir mit Deiner Antwort und den gut formulierten Hinweisen (auch wie ich mir, falls gewünscht, meine eigene Divi-Rendite basteln kann) seeeehr viel Anregung gegeben und enorm viel Stoff zum "mich selbst mit meinen Regeln zu hinterdenken" und zu überprüfen. Auf jeden Fall habe ich jetzt in den letzten 2 Tagen viele Deiner Beiträge gelesen. Dafür einfach mal DANKE. Verdaut sind die noch lange nicht.

Und ich werde meine Gedanken zum Handeln in einem eigenen Beitrag bringen, um das hier nicht zu verwässern. Das braucht aber noch eine Zeit lang, bis ich das zu Papier gebracht habe. Im Vergleich zu Dir steht mir kein Sekretariat und kein Praktikant zur Verfügung. Und den Kaffee mach ich mir auch selbst

Ganz herzliche Grüße

zwiebelstein