Thema "Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD" in Wertpapiere & Anlage

Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

Tastenhauer — Thu, 16 Jan 2025 12:33:55 GMT

ETF Verschmelzung zwischen
MUL AMUN MSCI WLD ETF ACC(LYX0YD) (untergehender ETF) und
AM.ETF-MSCI DLA(ETF146) (aufnehmender ETF)

Amundi bastelst mal wieder an seinem ETF-Angebot: https://www.amundietf.de/pdfDocuments/download/7b05b382-bc1e-404a-bf7e-f9d1d39c0b7a/NoticeToShareholders_LU1781541179_DEU_DEU_20250115.pdf

Löst außerdem eine Steuerpflicht aus.

So. Das war's für mich mit Amundi. Ich habe vor sieben Jahren begonnen, den alten ETF110 zu besparen, der irgendwann von Comstage zu Lyxor umbenannt wurde und dann später auf den Amundi ETF018 verschmolzen wurde. Es dürfte nur noch eine Frage der Zeit sein, bis der auch steuerpflichtig zwangsverschmolzen wird. Ich werde ab sofort mein Investment in Amundi-ETFs einstellen.

Kauft ihr noch Produkte von Amundi? Für den Kauf von iShares ETFs zwackt Comdirect leider 2,90 Euro Streifbandgebühr pro Kauf ab.

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

dg2210 — Thu, 16 Jan 2025 12:47:39 GMT

@Tastenhauer schrieb:

So. Das war's für mich mit Amundi. Ich habe vor sieben Jahren begonnen, den alten ETF110 zu besparen, der irgendwann von Comstage zu Lyxor umbenannt wurde und dann später auf den Amundi ETF018 verschmolzen wurde. Es dürfte nur noch eine Frage der Zeit sein, bis der auch steuerpflichtig zwangsverschmolzen wird. Ich werde ab sofort mein Investment in Amundi-ETFs einstellen.

Kauft ihr noch Produkte von Amundi? Für den Kauf von iShares ETFs zwackt Comdirect leider 2,90 Euro Streifbandgebühr pro Kauf ab.

Die 2,90 EUR sind ein 'Fliegenschiss', da lohnt sich der Nachdenk-Aufwand nicht.

Grundsätzlich sind ETFs eine Commodity, wie z.B. Dosenmais oder Zucker im Suoermarkt. Wenn meine Stamm-Marke nicht im Regal steht, dann nehme ich eben das praktisch identische Produkt danneben.

Zur Frage: Ja, ich werde auch weiterhin Amundi-Produkte kaufen, wenn sie in meine Anlagestrategie passen.

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

Morgenmond — Thu, 16 Jan 2025 12:50:54 GMT

@Tastenhauer schrieb:
...

Kauft ihr noch Produkte von Amundi? ...

Nein, seit gut 1,5 Jahren schon nicht mehr.

Begründung: siehe Hier

Gruß Morgenmond

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

Floppy85 — Thu, 16 Jan 2025 13:01:40 GMT

Zur Einschätzung eines Investments sollte man mehrere Faktoren beachten und nicht nur etwaige Verschmelzungen in der Vergangenheit, sowie die Kostenstruktur - nur meine EInschätzung.

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

Tastenhauer — Thu, 16 Jan 2025 13:09:21 GMT

Jedoch ist Amundi (zusammen mit seinen Vorgängern Lyxor und Comstage) in dieser Hinsicht schon öfter negativ aufgefallen.

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

Morgenmond — Thu, 16 Jan 2025 13:10:50 GMT

@Floppy85 schrieb:
Zur Einschätzung eines Investments sollte man mehrere Faktoren beachten und nicht nur etwaige Verschmelzungen in der Vergangenheit, sowie die Kostenstruktur - nur meine EInschätzung.

Ja, aber es geht hier um ein Standardprodukt (World-ETF) und nicht um einen Nischen-Index.

Und da wähle ich den der am wenigsten Trouble bereitet.

Der Verschmelzungs-Optimierungswahn von Amundi kostet mich Geld bei den Verschmelzungen (Stichwort vorgezogene Besteuerung).

Da nehme ich dann halt lieber Anbieter wo ich mir weniger Gedanken darum machen muss.

Aber kann ja jeder halten wie er/sie/es will.

Gruß Morgenmond

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

MadMattNJ — Thu, 16 Jan 2025 13:14:05 GMT

@Tastenhauer schrieb:

So. Das war's für mich mit Amundi. Ich habe vor sieben Jahren begonnen, den alten LYXOR MSCI WORLD ETF I(ETF110) zu besparen, der irgendwann von Comstage zu Lyxor umbenannt wurde und dann später auf den Amundi AIS-MSCI WORLD3ETF DIS(ETF018) verschmolzen wurde. Es dürfte nur noch eine Frage der Zeit sein, bis der auch steuerpflichtig zwangsverschmolzen wird. Ich werde ab sofort mein Investment in Amundi-ETFs einstellen.

Kauft ihr noch Produkte von Amundi? Für den Kauf von iShares ETFs zwackt Comdirect leider 2,90 Euro Streifbandgebühr pro Kauf ab.

Ich bin auch über ursprünglich Comstage und Lyxor im AIS-MSCI WORLD3ETF DIS(ETF018) gelandet. So wie ich das sehe hat Amundi neben diesem nur noch den MUF-AMUNDI MSCI WLD2 D(LYX0AG) als synthetisch-replizierenden und ausschüttenden MSCI World im Angebot. Der ETF018 hat sein Domizil in Luxemburg und der LYX0AG in Frankreich. Falls die verschmolzen werden, hoffe ich, dass der LYX0AG in dem ETF018 aufgenommen wird.

Auf jeden Fall würde ich derzeit keine Amundi-ETFs kaufen, bei denen es identische Produkte in unterschiedlichen Domizilen gibt. Wenn allerdings das Produkt-Portfolio durch die Lyxor-Akquisition irgendwann konsolidiert ist, spricht nichts dagegen, diese auch zu kaufen.

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

Morgenmond — Thu, 16 Jan 2025 13:24:44 GMT

@MadMattNJ schrieb:
...
. Wenn allerdings das Produkt-Portfolio durch die Lyxor-Akquisition irgendwann konsolidiert ist, spricht nichts dagegen, diese auch zu kaufen.

Tja aber wer weiß was dann kommt. 🤔

Umstellung auf ESG oder was dann der "neueste heiße Schei*" ist.

Solange es andere Anbieter des von mir gewünschten INDEX gibt ist Amundi bei mir komplett raus.

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

GetBetter — Thu, 16 Jan 2025 13:50:22 GMT

@Tastenhauer schrieb:
Kauft ihr noch Produkte von Amundi?

Selbstverständlich kaufe ich noch Amundi. Warum auch nicht? Amundi ist ja nicht per se schlecht, nur die aktuelle Konsolidierunsphase kann im Einzelfall Probleme verursachen. Insofern beschränke ich meine Käufe auf solche ETFs, die bereits in IE ansässig ist. Bei FR- oder LU-ISINs wäre ich aktuell zurückhaltend, sofern sich bei anderen Anbietern was Vergleichbares findet.

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

Floppy85 — Thu, 16 Jan 2025 15:00:19 GMT

Dennoch ist ja nicht Jeder in gleicher Weise betroffen.

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

dg2210 — Thu, 16 Jan 2025 18:30:45 GMT

@Floppy85 schrieb:
Dennoch ist ja nicht Jeder in gleicher Weise betroffen.

Genau deswegen muß jeder seine eigene Entscheidung treffen!

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

CurtisNewton — Thu, 16 Jan 2025 19:42:43 GMT

Ich kauf noch Produkte von Amundi, versuche mich aber auf Produkte mit irischer ISIN zu beschränken (Ausnahme ist ein swappender, ausschüttender China A den ich so woanders nicht gefunden hatte)

Ich bin nicht "sauer" auf Amundi, steuerlich nachteilige Verschmelzungen gab es auch schon anderswo, versuche aber natürlich, da wo anzunehmen ist dass noch eine Verschmelzung ansteht, das Offensichtliche zu vermeiden.

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

Newbie_ETF23 — Sun, 19 Jan 2025 11:14:20 GMT

Guten Morgen,

ich habe den Amundi WKN: A0RPV6 mit ISIN: FR0010756114 in meinem Depot und im Depot vom Kind.

Jetzt habe ich beim Nachlesen gesehen, dass Amundi immer wieder merged.

Dieser ist also DERZEIT nicht betroffen, aber wer weiß, wann?

Du, getbetter, schreibst, dass Du bei LU und FR aktuell zurückhaltend wärst.

Was sollte ich denn mit den ETFs machen, die ich derzeit habe?

Und das wäre auch für mich steuerlich egal, da ich, wenn ich es richtig sehe, in meinem Depot einen Verlust von €2,50 habe durch den fiktiven Verkauf.

Der im Junior-Depot ist ein monatlicher Sparplan von 25€, angefangen 02/2019. Da schaut die Steuersimulation derzeit so aus:

Anschaffungskosten: EUR 6.940,00
Gewinn vor Steuern: EUR 3.425,65
Wert vor Steuern: EUR 10.365,65
Steuern: EUR 388,85
Wert nach Steuern: EUR 9.976,80
Gewinn nach Steuern: EUR 3.036,80

Nun ist die Frage: Sparplan stoppen? Weiterlaufen lassen? ETF verkaufen?

Kind hat ja auch einen Freibetrag von 1000.- oder? Insofern könnte ich den auch steuerfrei verkaufen...

Den im Hauptdepot habe ich erst am 3.1.25 gekauft, da sieht es bei der Steuersimulation so aus:

Anschaffungskosten: EUR 624,80
Verlust vor Steuern: EUR 2,50
Wert vor Steuern: EUR 622,30
Steuern: EUR 0,00
Wert nach Steuern: EUR 622,30
Verlust nach Steuern: EUR 2,50

Da könnte ich also locker wechseln weg von Amundi, oder?

Danke für Eure Hilfe!

NewBie

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

digitus — Sun, 19 Jan 2025 11:23:13 GMT

@Morgenmond schrieb:
Der Verschmelzungs-Optimierungswahn von Amundi kostet mich Geld bei den Verschmelzungen (Stichwort vorgezogene Besteuerung).

Jein, denn natürlich kommt die Besteuerung so unverhofft, aber grundsätzlich kommt sie irgendwann. Spätestens wenn du die Position auflöst.

Deswegen sind diese "Verschmelzungen" lästig, aber für mich kein Grund sich übermäßig aufzuregen.

Grüße,

Andreas

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

Crazyalex — Sun, 19 Jan 2025 11:26:00 GMT

...zumal für nicht berufstätige Kinder noch der Grundfreibetrag (und für berufstätige halt ggf. der Rest davon) ebenfalls zur Verfügung steht.

Bitte dabei die Grenzen für die Krankenkasse beachten!

Gruß Crazyalex

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

ehemaliger Nutzer — Tue, 21 Jan 2025 10:50:39 GMT

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

Crazyalex — Sun, 19 Jan 2025 11:34:21 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:

Diese beiden Aussagen passen nicht zusammen. Auch wenn von den 3425 € Gewinn noch 30% Teilfreistellung abgezogen werden, kann der Verkauf mit 1000 € FSA nicht steuerfrei sein. Im Übrigen ist in dieser Simulation offensichtlich bereits der FSA berücksichtigt, so dass in jedem Fall die genannten Steuern fällig werden.

Nicht zwingend: Es kann - unter Berücksichtigung des Grundfreibetrags - schon steuerfrei sein.

...nur, dass man sich die (zuviel) bezahlte Steuer über die Steuererklärung später zurückholen muss.

Gruß Crazyalex

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

ehemaliger Nutzer — Tue, 21 Jan 2025 10:50:28 GMT

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

GetBetter — Sun, 19 Jan 2025 14:07:16 GMT

@Newbie_ETF23

Im Grunde haben meine Vorredner schon alles Nötige gesagt. Da Du mich aber namentlich erwähnt hattest will ich gerne meinen Senf auch noch dazu geben.

Übrigens wäre es gut, wenn Du in solch einem Fall vor den Namen ein @ setzen würdest damit derjenige auch über den jeweiligen Beitrag informiert wird. Ich hab's nur zufällig entdeckt.

Im Grunde geniommen haben wir zwei getrennt zu betrachtende Situationen: Den schon länger laufenden Sparplan Deiner Tochter und den gerade erst gestarteten von dir selber.

Da die Frage im wesentlichen aus der steuerlichen Ecke kommt, die persönliche Steuersituation in beiden Fällen aber grundverschieden ist, sind folglich beide Szenarien einzeln zu bewerten.

Junior-Depot

Wie bei Junior-Depots üblich, trifft hier ein vergleichsweise niedriger Sparbetrag (und daraus resultierend niedrigere Gewinne und Steuern) auf hohe Freibeträge. Das Stichwort "Grundfreibetrag" (Nichtveranlagungsbescheinigung) ist schon gefallen, so dass weit mehr als nur 1.000 € angesetzt werden können.

Folglich düfte der steuerliche Effekte eines ETF-Umzugs locker gedeckt sein, so dass auch der Anlass entfällt, über Konsequenzen nachzudenken. Somit besteht hier meiner Meinung nach kein Handlungsbedarf.

Dein Sparplan

Hier komme ich eigentlich zum gleichen Ergebnis, wenn auch aus anderen Gründen. Dadurch, dass der Sparplan erst frisch gestartet wurde, dürften die bis zu einem eventuellen ETF-Umzug aufgelaufenen Gewinne überschaubar sein, so dass auch eine mögliche Steuer verkraftbar wäre (falls sie nicht ohnehin durch den eigenen Freibetrag gedeckt ist).

Meine oben formulierte Zurückhaltung bezog sich auf einen erst noch zu startenden Sparplan. Du sitzt allerdings gewissermaßen im schon fahrenden Zug. Das ist nicht optimal, allerdings auch nicht so dramatisch, dass man gleich die Notbremse ziehen müsste.

Grundsätzliches

Wenn ich ehrlich sein soll, dann ist es ein anderer Punkt, der mich eher ins Grübeln bringen würde, als die möglicherweise am Horizont aufziehende Steuerpoblematik: Ist Dir bewußt, dass es sich beim A0RPV6 um einen "Ex EMU" handelt?

Falls ja, dann bin ich schon wieder ruhig.

Falls nein, dann sei ausdrücklich darauf hingewisen, dass aufgrund dessen der gesamte Euro-Raum ausgeschlossen ist. Europa ist nur in Form homöopathischer Dosen aus England, der Schweiz und Skandinavien enthalten, der US-Anteil ist entsprechend hoch.

Wenn es also einen Grund gibt von diesem ETF auf einen anderen umzusteigen, dann ist es dieser.

Das beträfe allerdings eher zukünftige Sparraten. Ob man einen (Teil-)Verkauf zum Zwecke einer Umschichtung vornimmt ist dann eher eine strategische als eine steuerliche Frage.

Betreff: Verschmelzung Amundi MSCI World V UCITS ETF LYX0YD

Tastenhauer — Sun, 19 Jan 2025 15:56:44 GMT

@digitus schrieb:
@Morgenmond schrieb:
Der Verschmelzungs-Optimierungswahn von Amundi kostet mich Geld bei den Verschmelzungen (Stichwort vorgezogene Besteuerung).

Jein, denn natürlich kommt die Besteuerung so unverhofft, aber grundsätzlich kommt sie irgendwann. Spätestens wenn du die Position auflöst.

Deswegen sind diese "Verschmelzungen" lästig, aber für mich kein Grund sich übermäßig aufzuregen.

Grüße,
Andreas

Ich müsste derzeit im Falle einer nicht steuerneutralen Verschmelzung fast 7.000 € an Steuern bezahlen. Das sind 7.000 €, die mir in den nächsten 30 Jahren für den Zinseszinseffekt fehlen würde. Bei konservativ gerechneten 6% p.a. Rendite im MSCI World sind das über 40.000 €, die ich dadurch weniger haben werde. Ist jetzt nichts nichts, würde ich sagen.