Thema "Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung" in Wertpapiere & Anlage

Hilfe! Falsche Orderausführung

ehemaliger Nutzer — Fri, 06 Dec 2024 09:42:10 GMT

Hallo Community,

ich habe vorhin eine Verkaufsorder mit Trailing Stop Loss Limit erstellt.
Infineon -> Limit 40€ und Trailing Stop Loss 5%

Wenn das Limit von 40€ erreicht wird, dann soll der Stop Loss aktiviert werden. Nun wurden alle Anteile fälschlicherweise für den aktuellen Kurs von 32€ verkauft.
Wie erreiche ich den Support und wie mache ich dies Rückgängig?

Vielen Dank im Voraus

cpfl

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

Crazyalex — Fri, 06 Dec 2024 09:46:26 GMT

Hallo und herzlich willkommen!

@ehemaliger Nutzer schrieb:

Wenn das Limit von 40€ erreicht wird, dann soll der Stop Loss aktiviert werden. Nun wurden alle Anteile fälschlicherweise für den aktuellen Kurs von 32€ verkauft.
Wie erreiche ich den Support und wie mache ich dies Rückgängig?

Wen die Order ausgeführt ist ist's zu spät -> das kannst Du nicht mehr rückgänig machen.

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Hallo Community,

ich habe vorhin eine Verkaufsorder mit Trailing Stop Loss Limit erstellt.
Infineon -> Limit 40€ und Trailing Stop Loss 5%

falsche Orderart gewählt bzw. das geht so garnicht.

https://community.comdirect.de/t5/wertpapiere-anlage/so-kauft-und-verkauft-man-%C3%BCbersicht-%C3%BCber-alle-limit-typen/m-p/62430#M37909

Gruß Crazyalex

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

ehemaliger Nutzer — Fri, 06 Dec 2024 10:04:27 GMT

Hallo Crazyalex,

danke für die schnelle Antwort.

Ich hatte vor die Order ohne Limit anzugeben, doch Limit musste ich zwingend eintragen. Ein „normales“ Stop Loss habe ich nicht gefunden.

Ist natürlich jetzt sehr ärgerlich mit den anfallenden Ordergebühren.

Gerne lese ich mich gleich in die verlinkten Beiträge ein.

Viele Grüße

cpfl

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

Silver_Wolf — Fri, 06 Dec 2024 10:13:33 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:

Ich hatte vor die Order ohne Limit anzugeben, doch Limit musste ich zwingend eintragen. Ein „normales“ Stop Loss habe ich nicht gefunden.

Ist natürlich jetzt sehr ärgerlich mit den anfallenden Ordergebühren.

Was ist jetzt ärgerlich an den Ordergebühren wenn man eine Order ausführt? Die sind doch vorher bekannt.

Wenn du nicht weißt was du tust solltest du dich nachher nicht beklagen sondern mal sachkundig machen.

Ich habe bis jetzt nicht verstanden was du eigentlich erreichen wolltest.

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

dg2210 — Fri, 06 Dec 2024 10:52:29 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:

Wenn das Limit von 40€ erreicht wird, dann soll der Stop Loss aktiviert werden.

Du meintest wohl "sobald das Limit unterschritten wird, soll die Stopp-Loss-Order ausgeführt werden"

Genau das ist auch geschehen.

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

Crazyalex — Fri, 06 Dec 2024 10:56:12 GMT

@dg2210 schrieb:
@ehemaliger Nutzer schrieb:

Wenn das Limit von 40€ erreicht wird, dann soll der Stop Loss aktiviert werden.
Du meintest wohl "sobald das Limit unterschritten wird, soll die Stopp-Loss-Order ausgeführt werden"

Genau das ist auch geschehen.

Ne: Er wollte, dass der Kurs erst einmal über 40€ klettert und erst ab diesem Zeitpunkt mit einem Trailingabstand von 5% der SL aktiv wird.

Das ist aber eine nicht sonderlich schlaue Idee: wird der Kurs von 40€ nicht erreicht würde der (T)SL nie aktiv werden. -> daher besser nochmal Gedanken über den Sinn der Aktion machen und dann künftig anders verfahren...

Gruß Crazyalex

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

Silver_Wolf — Fri, 06 Dec 2024 11:04:54 GMT

Wenn man aus Versehen oder Dummheit einen SL eingibt der oberhalb des aktuellen Kurses liegt dann kommt doch wohl eine Warnung vor sofortiger Ausführung?

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

ehemaliger Nutzer — Fri, 06 Dec 2024 11:04:59 GMT

Wenn ich die Aktien zurückkaufe und dann bei 40€ verkaufe wie geplant, dann fallen die Ordergebühren viermal anstatt zweimal an.

Ich wollte ein trailing stop loss aktivieren, dass bei einem Kursfall von 10% eingreift

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

ehemaliger Nutzer — Fri, 06 Dec 2024 11:06:10 GMT

Ja, das macht wenig Sinn, aber ich war gezwungen ein Limit zu setzten. Also hätte ich dieses unter den aktuellen Kurs setzen sollen, richtig?

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

Crazyalex — Fri, 06 Dec 2024 11:08:04 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Ja, das macht wenig Sinn, aber ich war gezwungen ein Limit zu setzten. Also hätte ich dieses unter den aktuellen Kurs setzen sollen, richtig?

jep

Gruß Crazyalex

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

Silver_Wolf — Fri, 06 Dec 2024 11:09:43 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Wenn ich die Aktien zurückkaufe und dann bei 40€ verkaufe wie geplant, dann fallen die Ordergebühren viermal anstatt zweimal an.

Ich wollte ein trailing stop loss aktivieren, dass bei einem Kursfall von 10% eingreift

Ja, das ist dann eben Lehrgeld. 🙂

Da hättest du einfach ein TSL mit 1€ und 10% Abstand eingeben müssen.

Vielleicht noch OCO mit Sell Limit 40€.

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

ehemaliger Nutzer — Fri, 06 Dec 2024 11:10:38 GMT

Vielen Dank für die hilfreiche Rückmeldung und Verlinkung des Beitrags

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

Lars123 — Fri, 06 Dec 2024 12:01:57 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
Wenn man aus Versehen oder Dummheit einen SL eingibt der oberhalb des aktuellen Kurses liegt dann kommt doch wohl eine Warnung vor sofortiger Ausführung?

Weiß ich nicht, ist das so? Würde mich nicht zwingend wundern, wenn es nicht so wäre....

Die Funktion ist und bleibt, sagen wir mal diplomatisch, nicht wirklich optimal kundenfreundlich implementiert. Da können die Verteidiger der codi mit ihrem ewigen Allgemeinplätzen "erst informieren, dann handeln" sagen was sie wollen. Das hilft bei Fehleranalysen nämlich nicht.

Grundsätzlich wäre es möglich, die TSL-Funktion so anzubieten, dass man nur den Trailing-Parameter eingibt. Das System müsste dann ab Start mit der ersten Kursabfrage das erste Limit entsprechend den Prozenten setzen und ab da regelmäßig ggf. nachziehen. Das kann das codi-System aber halt nicht, es braucht immer erst einen festen Stop-loss Limit-Betrag, der für den ersten Moment fest gilt, bis dann das System kurze Zeit später den Limit-Betrag mit der prozentualen Vorgabe nachzieht.

Man bräuchte da gar nicht viel umprogrammieren. Man müsste nur, wenn jemand z.B. einen prozentualen TSL vorgibt, die Abfrage des festen Limits ausblenden und intern zunächst z.B. ein ein-Cent-Limit reinlegen. Beim ersten Nachziehen ist es dann dort, wo der Kunde es haben will und gut is.

Das aktuelle Verfahren ist nicht sonderlich intuitiv und direkt bei der Eingabe ist das auch nicht wirklich erklärt oder intuitiv vorgegeben.

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

Fryberoofler — Fri, 06 Dec 2024 13:17:51 GMT

@Lars123 schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:
Wenn man aus Versehen oder Dummheit einen SL eingibt der oberhalb des aktuellen Kurses liegt dann kommt doch wohl eine Warnung vor sofortiger Ausführung?
Weiß ich nicht, ist das so? Würde mich nicht zwingend wundern, wenn es nicht so wäre....

Die Funktion ist und bleibt, sagen wir mal diplomatisch, nicht wirklich optimal kundenfreundlich implementiert.

Volle Zustimmung. Tatsächlich erfolgt keine Warnung, soweit ich eben ausprobiert habe. (Und vor vielen Jahren ist mir der gleiche Fehler auch passiert.)

@Lars123 schrieb:
Grundsätzlich wäre es möglich, die TSL-Funktion so anzubieten, dass man nur den Trailing-Parameter eingibt.

Genau so ist es erfreulicherweise im ProTrader eingerichtet. Der als "initialer Stop" bezeichnete Betrag wird automatisch berechnet und ist nicht editierbar:

ProTrader Version 3.8.90-470

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

digitus — Fri, 06 Dec 2024 14:08:04 GMT

@Fryberoofler schrieb:
Tatsächlich erfolgt keine Warnung, soweit ich eben ausprobiert habe. (Und vor vielen Jahren ist mir der gleiche Fehler auch passiert.)

Dann ist das etwas für das @SMTcomdirect: bei einer Limitanlage, die zu einem sofortigen Verkauf/Kauf führt, muss eine Warnung erfolgen!

Beim Marktbegleiter TR z.B. gibt es eine derartige Warnung, die dann weg geklickt werden muss.

Grüße,

Andreas

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

Silver_Wolf — Fri, 06 Dec 2024 14:17:44 GMT

@digitus schrieb:
Dann ist das etwas für das @SMTcomdirect: bei einer Limitanlage, die zu einem sofortigen Verkauf/Kauf führt, muss eine Warnung erfolgen!

Ich mache nun sehr selten solche Fehler. 🙂

Aber ich habe so eine Warnung auch schon mal gesehen.

Allerdings weiß ich nicht mehr bei welcher meiner Banken das war.

Vermutlich Consors.

Die passen ja sehr gut auf und haben mich auch schon ein paar mal vor meinem Fat Finger bewahrt. 🙂

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

SMT_Chris — Fri, 06 Dec 2024 14:32:29 GMT

@Silver_Wolf

@Silver_Wolf schrieb:

Wenn man aus Versehen oder Dummheit einen SL eingibt der oberhalb des aktuellen Kurses liegt dann kommt doch wohl eine Warnung vor sofortiger Ausführung?

Bitte bleibe konstruktiv. Es besteht kein Grund eine einfache Frage zu eskalieren.

ProTipp: Manchmal ist es besser, wenn man sich einfach nur seinen Teil denkt, es aber nicht ausspricht.

Viele Grüße

Christoph

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

Silver_Wolf — Fri, 06 Dec 2024 14:49:39 GMT

@SMT_Chris schrieb:
@Silver_Wolf

@Silver_Wolf schrieb:
Wenn man aus Versehen oder Dummheit einen SL eingibt der oberhalb des aktuellen Kurses liegt dann kommt doch wohl eine Warnung vor sofortiger Ausführung?
Bitte bleibe konstruktiv. Es besteht kein Grund eine einfache Frage zu eskalieren.

Ich eskaliere gar nichts.

Wenn jemand eine Dummheit begeht und ich ihm das erkläre und er sich dann offenbar beschwert dann eskaliert doch wohl die andere Seite?

Aber lassen wir es doch gut sein.

Er hat es ja wohl gelernt.

Wichtiger wäre wohl endlich mal den Müll von diesen Beta-Idioten endgültig zu blocken.

Da war gerade wieder so ein blödsinniger Beitrag. 😞

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

CurtisNewton — Fri, 06 Dec 2024 14:54:11 GMT

@digitus schrieb:
Dann ist das etwas für das @SMTcomdirect: bei einer Limitanlage, die zu einem sofortigen Verkauf/Kauf führt, muss eine Warnung erfolgen!

Beim Marktbegleiter TR z.B. gibt es eine derartige Warnung, die dann weg geklickt werden muss.

Ist das tatsaechlich vorgeschrieben? 99% meiner Order sind Order mit Limit die sofort ausgefuehrt werden (wer unlimitierte Order aufgibt, hat die Kontrolle ueber sein Depot verloren). Wenn ich da jedesmal was wegklicken muesste waere ich bald reif fuer die Klapse.

Ich tendiere eher zu der Erkenntnis die @Fryberoofler schon angedeutet hat: Die Verwendung des Begriffs Limit ist aus Usabilitysicht eine Katatrophe, es gibt naemlich auch eine Stop Loss Order mit Limit (die von der comdirect nicht angeboten wird), und da hat "Limit" genau die gegenteilige Bedeutung.

Eventuell mag @SMTcomdirect mal die Fachabteilung triggern ob "Initialer Stopp" nicht das bessere Label waere.

Betreff: Hilfe! Falsche Orderausführung

Silver_Wolf — Fri, 06 Dec 2024 15:05:51 GMT

@CurtisNewton schrieb:

Ich tendiere eher zu der Erkenntnis die @Fryberoofler schon angedeutet hat: Die Verwendung des Begriffs Limit ist aus Usabilitysicht eine Katatrophe, es gibt naemlich auch eine Stop Loss Order mit Limit (die von der comdirect nicht angeboten wird), und da hat "Limit" genau die gegenteilige Bedeutung.

Die Begriffe sind eigentlich klar definiert.

Nur leider verstehen manche Nutzer das nicht und manche Banken bieten das nicht klar verständlich an. 😞