Thema "Betreff: Verlusttöpfe" in Wertpapiere & Anlage

Verlusttöpfe

haxo — Wed, 27 Nov 2024 12:38:01 GMT

Ich bin in der misslichen Lage, dass meine beiden Verlusttöpfe ziemlich auseinanderdriften, einer in Richtung positiv (Sonstige) einer in Richtung negativ (Aktien).

Als ordnungsliebender Mensch gleiche ich normalerweise am Jahresende mit Ver- und Wiederkäufen immer alles aus, damit man im neuen Jahr Tabula Rasa hat, wird in diesem Jahr leider nicht klappen.

Frage: Wenn man (2025) in einem Verlusttopf (Aktien-) Verluste überträgt und realisiert Gewinne aus der anderen Anlageart "Sonstige", wird dann der jungfräuliche Freibetrag vermindert oder erst die Verluste aus dem Aktien-Topf minimiert?

Danke,

hx.

Betreff: Verlusttöpfe

t.w. — Wed, 27 Nov 2024 14:02:51 GMT

Moin @haxo,

erst wird der Verlusttopf verrechnet, danach die Freistellung.

Update: Und wer die Frage flüchtig liest, antwortet falsch oder unvollständig. Das Problem hatte ich glaube ich damals in der Schule schon mal. Vielleicht auch zweimal.

Betreff: Verlusttöpfe

GetBetter — Wed, 27 Nov 2024 12:57:01 GMT

@haxo schrieb:
Frage: Wenn man (2025) in einem Verlusttopf (Aktien-) Verluste überträgt und realisiert Gewinne aus der anderen Anlageart "Sonstige", wird dann der jungfräuliche Freibetrag vermindert oder erst die Verluste aus dem Aktien-Topf minimiert?

Ich muss @t.w. leider ein wenig widersprechen.

Zwar wird eigentlich zunächst der Verlusttopf herangezogen und erst anschließend der Freibetrag, in der von Dir genannten Konstellation (Aktienverluste und sonstige Gewinne) ist eine Verrechnung aber nicht möglich, da Aktienverluste nur mit Aktiengewinnen verrechnet werden können.

Da es also nichts zu verrechnen gibt, würde folglich sofort auf den Freibetrag zugegriffen werden.

Betreff: Verlusttöpfe

haxo — Wed, 27 Nov 2024 13:14:06 GMT

Ja, da hätte man mit etwas Stift, Papier und Logik selbst drauf kommen können.

Nerviger ist allerdings, dass die Gewinne auf Aktien dann zuerst mit dem Verlustvortrag auf Aktien verrechnet werden, der Freibetrag dann ggf. im ganzen Jahr nicht ausgeschöpft werden könnte, wenn im anderen Topf nicht genug ist.

Naja, das (neue) Jahr ist noch lang.

Betreff: Verlusttöpfe

Pramax — Wed, 27 Nov 2024 13:22:36 GMT

Hallo @haxo

Von einem Marktbegleiter gibt es hierzu ein sehr informatives Merkblatt, das man hier herunterladen kann:

Merkblatt für den inländischen Steuerzahler

Gruß, Pramax

Betreff: Verlusttöpfe

huhuhu — Wed, 27 Nov 2024 13:42:42 GMT

Ach Ihr lieben,

zahlt doch die paar Ocken Steuern, und gut ist.

Wenn jeder sparen würde,

...wie soll denn unser Land, die anderen der Welt alle unterstützen ? 😉

Grüße

Daniel

Betreff: Verlusttöpfe

NordlichtSH — Wed, 27 Nov 2024 13:53:56 GMT

Alternativ könnte man, wenn vorhanden, ein paar Aktien mit Gewinn verkaufen, um den Verlusttopf auszugleichen. Und ggf. kurz danach wieder zurückkaufen, wenn man die Aktien im Depot behalten möchte.

Betreff: Verlusttöpfe

CurtisNewton — Wed, 27 Nov 2024 14:03:26 GMT

@haxo schrieb:
Ja, da hätte man mit etwas Stift, Papier und Logik selbst drauf kommen können.

Nerviger ist allerdings, dass die Gewinne auf Aktien dann zuerst mit dem Verlustvortrag auf Aktien verrechnet werden, der Freibetrag dann ggf. im ganzen Jahr nicht ausgeschöpft werden könnte, wenn im anderen Topf nicht genug ist.

Naja, das (neue) Jahr ist noch lang.

Das Problem laesst sich realtiv einfach mit einem Zweitdepot bei einem Marktbegleiter loesen.

Sinnvollerweise nimmt man dazu nicht den billigsten Anbieter, sondern einen vom dem man weiss dass der Depotuebertrag innerhalb weniger Tage problemlos funktioniert.

Betreff: Verlusttöpfe

Morgenmond — Wed, 27 Nov 2024 14:59:58 GMT

@CurtisNewton schrieb:
...

Das Problem laesst sich realtiv einfach mit einem Zweitdepot bei einem Marktbegleiter loesen.
Sinnvollerweise nimmt man dazu nicht den billigsten Anbieter, sondern einen vom dem man weiss dass der Depotuebertrag innerhalb weniger Tage problemlos funktioniert.

Du machst mich neugierig. Welcher soll das denn sein ?

Wenn ich in diversen Finanzforen rumstöbere höre ich, egal welcher "Marktbegleiter", ständig Klagen über ewig dauernde Depotübertragungen.

Gruß Morgenmond

Betreff: Verlusttöpfe

t.w. — Wed, 27 Nov 2024 15:15:24 GMT

Ich kann aktuelle Beispiele aus meinem Leben beitragen:

1. comdirect an Trade Republic

2. Smartbroker+ an Scalable

Beide Überträge haben zwei Bankarbeitstage gebraucht.

3. Scalable an Trade Republic ist noch offen, da ist nach einer Woche bislang nicht sicherbar, ob das überhaupt bearbeitet wird.

Betreff: Verlusttöpfe

CurtisNewton — Wed, 27 Nov 2024 15:20:36 GMT

Flatex zu Consors für die Aktien einen Bankarbeitstag und für die Einstandskurse einen weiteren.

Betreff: Verlusttöpfe

CurtisNewton — Wed, 27 Nov 2024 15:47:52 GMT

@t.w. schrieb:

1. comdirect an Trade Republic
2. Smartbroker+ an Scalable

Wobei Variante 2 zu Steueroptimierung vermutlich nicht funktioniert da die depotführende Bank in beiden Fällen Baader ist und zur Jahressteuerbescheinigung die Töpfe vermutlich gemerged werden, analog Smartbroker (alt) / Consors wo in beiden Fällen die depotführende Bank die DAB ist

Betreff: Verlusttöpfe

t.w. — Wed, 27 Nov 2024 15:48:34 GMT

Das stimmt, wichtige Ergänzung. War bei mir glücklicherweise nicht der Grund.

Betreff: Verlusttöpfe

huhuhu — Wed, 27 Nov 2024 16:39:02 GMT

@GetBetter schrieb:
@haxo schrieb:
Frage: Wenn man (2025) in einem Verlusttopf (Aktien-) Verluste überträgt und realisiert Gewinne aus der anderen Anlageart "Sonstige", wird dann der jungfräuliche Freibetrag vermindert oder erst die Verluste aus dem Aktien-Topf minimiert?
Ich muss @t.w. leider ein wenig widersprechen.

Zwar wird eigentlich zunächst der Verlusttopf herangezogen und erst anschließend der Freibetrag, in der von Dir genannten Konstellation (Aktienverluste und sonstige Gewinne) ist eine Verrechnung aber nicht möglich, da Aktienverluste nur mit Aktiengewinnen verrechnet werden können.
Da es also nichts zu verrechnen gibt, würde folglich sofort auf den Freibetrag zugegriffen werden.

Ja, unser lieber Geti,

nicht nur bei Kölschen Veedel auf der Höhe 👍

...auch wenn es um Kohle geht 👏

Grüße 🤝

Daniel 😉

es hatte keiner gemerkt 😁

Betreff: Verlusttöpfe

Zilch — Thu, 12 Dec 2024 11:41:56 GMT

@t.w. schrieb:

2. Smartbroker+ an Scalable

Beide Überträge haben zwei Bankarbeitstage gebraucht.

Bei mir hat Smartbroker NIE unter 5 Wochen gedauert. Nie.

Bisher einwandfrei lief der Tausch bisher zwischen Consors und comdirect oder comdirect und DKB.