Thema "Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?" in Wertpapiere & Anlage

Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

HerbNew — Tue, 01 Aug 2023 08:06:02 GMT

Hallo zusammen.

Habe nur die simple Frage, ob beim Verkauf US-amerikanischer Aktien bei einem Kursgewinn Steuern in den USA erhoben werden oder nicht? Auf Dividenden und Co. Quellensteuer, keine Frage. Aber beim Verkauf auf die Kursgewinne auch??? Habe diesbezüglich nämlich gegensätzliche Infos bekommen.

Danke schon im Voraus für Eure Antworten und bG

Herb

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

dg2210 — Tue, 01 Aug 2023 08:15:22 GMT

Bei (echten) Aktien: nein

Bei aktienähnlichen Papieren ("falsche Aktien" mit K-1 Formular): i.d.R. ja seit 2022

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

HerbNew — Sat, 05 Aug 2023 08:31:54 GMT

Danke für die Info, dg2210!

Also echt keine Quellensteuer auf Aktien in the USA; halt wirklich das viel gelobte Land der Investoren, gelle 😉

Ciao Herb 🙂

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

Silver_Wolf — Sun, 06 Aug 2023 18:43:03 GMT

@HerbNew schrieb:
Danke für die Info, dg2210!
Also echt keine Quellensteuer auf Aktien in the USA; halt wirklich das viel gelobte Land der Investoren, gelle 😉

Ciao Herb 🙂

In welchem Land zahlt man Steuern auf Aktiengewinne?

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

HerbNew — Sun, 06 Aug 2023 19:11:43 GMT

Hallo S_W

Stellst Du die Frage ernsthaft? Falls ja, Antwort z.B. 😧 25% Abgeltungssteuer 😞

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

paej — Sun, 06 Aug 2023 19:15:03 GMT

@HerbNew schrieb:
Hallo S_W

Stellst Du die Frage ernsthaft? Falls ja, Antwort z.B. 😧 25% Abgeltungssteuer 😞

naja, die Frage war „wo“ und nicht wieviel

Und nein, die Frage war nicht wirklich ernsthaft sondern als Denkanstoss gemeint.

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

Silver_Wolf — Sun, 06 Aug 2023 19:18:04 GMT

Daß wir in Deutschland steuerpflichtig sind ist ja keine Frage.

Du hattest gefragt nach einer Besteuerung im Herkunftsland der Aktie.

Also, wo gibt es so etwas?

Transaktionssteuern gibt es in Frankreich, Italien, ..

Aber nur beim Kauf der Aktie.

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

Tarulia — Mon, 07 Aug 2023 11:20:54 GMT

In GB gibt es noch die Stempelsteuer, ist aber mit den beiden anderen Transaktionssteuern gleichzusetzen (auch nur bei Kauf und auch nicht für alle Werte).

Mir ist auch kein Land bekannt bei dem man als Steuerausländer Steuern auf Verkaufsgewinne zahlt.

@HerbNew schrieb:

Stellst Du die Frage ernsthaft? Falls ja, Antwort z.B. 😧 25% Abgeltungssteuer 😞

Dreh den Spieß mal rum. Wenn du nicht in Deutschland steuerpflichtig bist weil du in Timbuktu wohnst dann zahlst du auch keine KESt auf Verkaufsgewinne. Und genau darauf wollte @Silver_Wolf ja auch raus.

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

lovecraft — Mon, 07 Aug 2023 14:12:38 GMT

In Frankreich werden z.B. 25% Quellensteuer auf Zinsen und Ausschüttungen (Dividenden) erhoben. Zahlt z.B. die LVMH Aktie 4% Dividende aus, erhätlst du erstmal nur 3%. Die Quellensteuern kann man sich via Formular/Anträge zurückholen. Jeweils jedes Jahr ein Antrag je Land mit Quellensteuer.

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

paej — Mon, 07 Aug 2023 14:49:24 GMT

@lovecraft schrieb:

Die Erstfrage betrifft nur Verkäufe, keine Zinsen, keine Dividenden oder sonst. Ausschüttungen.

Diese Frage wurde duch dg2210 abschliessend klar beantwortet.

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

HerbNew — Mon, 07 Aug 2023 14:49:59 GMT

Sorry, aber siehe paej 😉

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

HerbNew — Mon, 07 Aug 2023 15:04:29 GMT

Danke, aber siehe paej 😉

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

HerbNew — Wed, 09 Aug 2023 19:43:34 GMT

Hallo dg2210.

Muss trotz Deiner eindeutigen Aussage nochmal nachfragen, da ich gerade Folgendes gelesen habe:

Wenn Sie Aktien in den USA verkaufen, müssen Sie in der Regel 15% Quellensteuer an die USA zahlen. Diese können Sie sich teilweise vom amerikanischen Fiskus zurückerstatten lassen oder mit der deutschen Kapitalertragsteuer verrechnen. Die deutsche Kapitalertragsteuer beträgt 25% auf Aktiengewinne und Dividenden. Die Quellensteuer in den USA können Sie mit dem Formular W-8BEN reduzieren, wenn Sie Ihrer Depotbank nachweisen, dass Sie deutscher Staatsbürger sind.

*stutz*

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

Silver_Wolf — Wed, 09 Aug 2023 20:12:12 GMT

Sag mal, hast du irgendwie eine Leseschwäche oder ein Verständnisproblem?

Du kannst in USA und auch dem größten Rest der Welt Kursgewinne realisieren wie du willst.

Das interessiert den Staat doch nicht da kein Firmenkapital ins Ausland gelangt wie bei einer Ausschüttung.

Also KEINE Quellensteuer.

Die Kursgewinne werden bei deutscher Steuerpflicht in Deutschland versteuert.

Entweder automatisch bei deutschen Banken.

Ansonsten sind diese in der Steuererklärung anzugeben und nachzuversteuern.

Machmal gibt es Sonderfälle von Kapitalmaßnahmen die wie eine Ausschüttung behandelt werden obwohl sie das nicht sind.

Da kann man dann Pech haben daß QuSt fällig wird.

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

HerbNew — Wed, 09 Aug 2023 20:32:00 GMT

Sag mal, hast Du ein Problem mit Deiner Impulskontrolle, oder warum dieser aggro-Tonfall.

Bin des Lesens sehr wohl mächtig, siehe meine Anmerkung betreffs eindeutiger Aussage. Also bitte Nachrichten komplett erfassen, bevor Du despektierlich daherkommst!

Und hey, lies meine Anfragen doch einfach nicht mehr; where´s the problem???

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

Silver_Wolf — Wed, 09 Aug 2023 20:39:36 GMT

Sorry, aber es ist schon etwas nervig wenn man Dinge 3x erklärt und das einfach nicht ankommt. 😞

Du hast keinerlei Quelle zitiert wo von der Versteuerung von Kursgewinnen im Ausland durch das Ausland die Rede ist.

Was auch klar ist weil es das nicht gibt.

Vielleicht in Indien, aber da kann man eh nicht handeln.

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

Thorsten_ — Wed, 09 Aug 2023 20:54:45 GMT

@HerbNew schrieb:
Wenn Sie Aktien in den USA verkaufen, müssen Sie in der Regel 15% Quellensteuer an die USA zahlen.

Dieses Zitat kommt nicht aus der verlinken Quelle. Und auch nicht aus den anderen verlinkten Seiten.

Wo stammt das her? Weil es ist - wie schon x-Mal erklärt - nicht korrekt.

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

Silver_Wolf — Wed, 09 Aug 2023 21:06:17 GMT

Diesen Text findet nicht mal Google.

Das scheint frei erfunden zu sein. Vielleicht ein Stammtisch-Zitat.

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

CurtisNewton — Thu, 10 Aug 2023 01:05:33 GMT

Ab gesehen davon, nicht alles was im Internet steht muss stimmen oder verständlich formuliert sein. Der Autor des Telekom Artikels ist bei Börse Online bis von paar Wochen noch als Werkstudent geführt worden und fällt meiner Meinung öfters durch Artikel auf bei denen man bei der Überschrift dreimal hinschauen muss um zu verstehen was genau gemeint ist. Hier geht es ja offensichtlich im wesentlichen Anleger in den USA (401k) erst im letzten Absatz geht um Anleger in Deutschland.

Betreff: Aktienverkauf USA: Quellensteuer ja oder nein?

Tarulia — Thu, 10 Aug 2023 09:38:24 GMT

@HerbNew schrieb:
Wenn Sie Aktien in den USA verkaufen, müssen Sie in der Regel 15% Quellensteuer an die USA zahlen.

Wie schon oben gesagt wurde kann ich den Satz nicht in dem Artikel finden und auch nicht in dessen beiden zitierten Quellen. Quellensteuer fällt (in der Regel) beim Verkauf nicht an wie schon wiederholt gesagt wurde.

Es gibt Ausnahmen bei US-Partnerschaften (PTP - Publicly Traded Partnership), weil die steuerlich anders behandelt werden. Hier würden beim Verkauf tatsächlich Quellensteuern anfallen, allerdings kenne ich keine deutsche Bank (inklusive comdirect) die den Handel mit ebensolchen überhaupt noch anbietet weil die Steuer- und Reportingpflichten einen Rattenschwanz an Aufwand nach sich ziehen. Letztes Jahr wurden Kunden mit solchen auch angeschrieben entsprechende Bestände zu reduzieren (ging hier damals auch durch die community), und wer jetzt noch welche hat kann sie nicht frei handeln weil die Bestände gesperrt sind.