Thema "Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig" in Wertpapiere & Anlage

Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig sind?

powerschwabe — Fri, 05 Jul 2024 11:29:36 GMT

Bin gerade an der Steuererklärung für 2023.

In der Steuerbescheinigung vom Broker ist im folgenden Punkt ein Betrag eingetragen. Wisst ihr durch was dieser entsteht und wo dieser einzutragen ist?

Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig sind

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

dg2210 — Fri, 05 Jul 2024 12:40:16 GMT

Du meinst die Jahressteuerbescheinigung, oder?

Die Zeile, in die der Betrag in die Anlage KAP eingetragen werden muss, steht neben dem Betrag.

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

Leachim — Wed, 28 Aug 2024 21:18:36 GMT

Leider steht neben dem Betrag keine Zeile wo man es eintragen soll (siehe Bildanhang, habe nur den Betrag selbst nicht abgebildet)

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

Silver_Wolf — Wed, 28 Aug 2024 22:00:52 GMT

@Leachim schrieb:
Leider steht neben dem Betrag keine Zeile wo man es eintragen soll (siehe Bildanhang, habe nur den Betrag selbst nicht abgebildet)

Das sind sicherlich private Veräußerungsgeschäfte nach § 23 EStG.

Zum Beispiel der Verkauf von Gold oder Bitcoin.

Zu erklären auf der Anlage SO.

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

NordlichtSH — Thu, 29 Aug 2024 12:00:38 GMT

https://www.formulare-bfinv.de/ffw/resources/ticket/umFw299QQr2ckGX41xODLQ/Anlage_KAP_2023.pdf

Zeile 18 bis 26 der Anlage KAP (Seite 2 oben).

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

Silver_Wolf — Thu, 29 Aug 2024 19:23:20 GMT

@NordlichtSH schrieb:
https://www.formulare-bfinv.de/ffw/resources/ticket/umFw299QQr2ckGX41xODLQ/Anlage_KAP_2023.pdf

Zeile 18 bis 26 der Anlage KAP (Seite 2 oben).

Nein.

Da geht es um pauschal zu versteuernde Kapitalerträge für die noch keine Steuer abgeführt wurde.

Beispielsweise bei einem ausländischen Broker.

Links die nicht funktionieren kannst du uns auch ersparen. 😞

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

paej — Thu, 29 Aug 2024 19:50:56 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
@NordlichtSH schrieb:
https://www.formulare-bfinv.de/ffw/resources/ticket/umFw299QQr2ckGX41xODLQ/Anlage_KAP_2023.pdf

Zeile 18 bis 26 der Anlage KAP (Seite 2 oben).
Nein.
Da geht es um pauschal zu versteuernde Kapitalerträge für die noch keine Steuer abgeführt wurde.
Beispielsweise bei einem ausländischen Broker.

Links die nicht funktionieren kannst du uns auch ersparen. 😞

https://www.steuern.de/fileadmin/user_upload/Steuerformulare_2023/Anlage_KAP_2023_steuern.de.pdf

Zeile 25 ist korrekt

(gegebenfalls negatives Vorzeichen beachten)

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

Silver_Wolf — Thu, 29 Aug 2024 19:54:38 GMT

@paej schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:
@NordlichtSH schrieb:
https://www.formulare-bfinv.de/ffw/resources/ticket/umFw299QQr2ckGX41xODLQ/Anlage_KAP_2023.pdf

Zeile 18 bis 26 der Anlage KAP (Seite 2 oben).
Nein.
Da geht es um pauschal zu versteuernde Kapitalerträge für die noch keine Steuer abgeführt wurde.
Beispielsweise bei einem ausländischen Broker.

Links die nicht funktionieren kannst du uns auch ersparen. 😞
https://www.steuern.de/fileadmin/user_upload/Steuerformulare_2023/Anlage_KAP_2023_steuern.de.pdf

Zeile 25 ist korrekt

Das zweifele ich mal an. 🙂

Totalverluste mit Aktien oder Zertifikaten unterliegen auch der Kapitalertragsteuer, dürfen aber von der Bank nicht verrechnet werden.

Dafür ist dieses Feld da.

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

CurtisNewton — Thu, 29 Aug 2024 20:08:00 GMT

Zeile 18-25 sind doch aber Einkünfte die mit der Kapitalertragssteuer noch zu versteuern sind, und nicht solche die mit dem persönlichen Einkommenssteuersatz versteuert werden. Oder stehe ich jetzt vollkommen auf dem Schlauch?

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

paej — Thu, 29 Aug 2024 20:45:31 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
https://www.steuern.de/fileadmin/user_upload/Steuerformulare_2023/Anlage_KAP_2023_steuern.de.pdf

Zeile 25 ist korrekt

Das zweifele ich mal an. 🙂
Totalverluste mit Aktien oder Zertifikaten unterliegen auch der Kapitalertragsteuer, dürfen aber von der Bank nicht verrechnet werden.
Dafür ist dieses Feld da.

Anzweifeln kannst du, richtig lesen solltest du aber auch....

Das ist die Zuordnung im Formularbereich KAP

"Kapitalerträge, die nicht dem inländischen Steuerabzug unterlegen haben"

....also noch zu berücksichtigen sind; auch Verluste

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

paej — Thu, 29 Aug 2024 20:43:30 GMT

@CurtisNewton schrieb:
Zeile 18-25 sind doch aber Einkünfte die mit der Kapitalertragssteuer noch zu versteuern sind, und nicht solche die mit dem persönlichen Einkommenssteuersatz versteuert werden.

korrekt

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

Silver_Wolf — Thu, 29 Aug 2024 21:02:38 GMT

@paej schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:
https://www.steuern.de/fileadmin/user_upload/Steuerformulare_2023/Anlage_KAP_2023_steuern.de.pdf

Zeile 25 ist korrekt

Das zweifele ich mal an. 🙂
Totalverluste mit Aktien oder Zertifikaten unterliegen auch der Kapitalertragsteuer, dürfen aber von der Bank nicht verrechnet werden.
Dafür ist dieses Feld da.

Anzweifeln kannst du, richtig lesen solltest du aber auch....

Das ist die Zuordnung im Formularbereich KAP

"Kapitalerträge, die nicht dem inländischen Steuerabzug unterlegen haben"

....also noch zu berücksichtigen sind; auch Verluste

Wird das hier jetzt wieder mal Kindergarten?

Du solltest vielleicht nicht nur lesen sondern das auch verstehen. 😞

1. Geht es um pauschale Versteuerung mit KESt oder um Einkommensteuer?

2. Ist der Steuerabzug bereits erfolgt oder nicht? Wobei ein Abzug ja nur pauschal möglich ist.

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

GetBetter — Thu, 29 Aug 2024 22:22:19 GMT

Ich würde mal die Zeilen 27-34 ("Kapitalerträge mit persönlichem Steuersatz") zur Diskussion stellen:

Zinserträge aus stillen Gesellschaften und partiarischen Darlehen sowie auf Antrag Erträge aus der Beteiligung an einer Kapitalgesellschaft werden mit dem persönlichen Steuersatz bzw. dem Teileinkünfteverfahren besteuert.

Quelle: haufe.de

Zugegebenermaßen fehlt mir aber momentan die Phantasie, wie es bei der comdirect in diesem Bereich zu einem Ertrag gekommen sein könnte.

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

Silver_Wolf — Thu, 29 Aug 2024 22:43:18 GMT

Das ist doch nun absurd und wird auf 99,9% der Kunden sicher nicht zutreffen.

Wie gesagt, einfach Gold verkauft. 🙂

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

paej — Fri, 30 Aug 2024 05:11:13 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
Das ist doch nun absurd und wird auf 99,9% der Kunden sicher nicht zutreffen.
Wie gesagt, einfach Gold verkauft. 🙂

@GetBetter

@powerschwabe hat leider die Angewohnheit in mindestens 3 Foren die gleichen Fragen zu stellen aber so gut wie nie irgendwelche Informationen zurück zu geben.

In einem anderen Forum habe ich nun gelesen, dass es wohl um Anleihen-Tauschprämien geht.

Ich bin hier im Faden - letztlich ohne weitere Informationen - bisher davon ausgegangen, dass irgendwo bankseitig nicht berücksichtigte negative Kapitaleinkünfte/Verluste entstanden sind.

Insoweit mein Fehler.

“Richtig geraten“ hat allerdings ohne die o.g. Information keiner von uns …auch nicht das freundliche einsame Rudeltier….😜

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

GetBetter — Fri, 30 Aug 2024 06:24:47 GMT

@paej

Danke für Deine Detektivarbeit. Damit wäre dann immerhin das eine Rätsel schon gelöst.

Vermutlich ist der Ertrag dann eine Folge dieses Vorgangs aus dem vergangenen Jahr.

Die anfängliche Frage ist damit aber noch immer unbeantwortet, nämlich wo in der Steuererklärung der Betrag einzutragen ist.

Da die Energie von @powerschwabe immer nur für den Startbeitrag aber nicht mehr für anschließende Rückmeldungen reicht, handelt es sich allerdings offenbar um ein akademisches Problem. Vielleicht profitieren aber zukünftige Generationen noch von einer Antwort ... oder auch @Leachim, der den Thread ja wiederbelebt hat.

Betreff: Kapitalertäge die nicht der Kapitalertragssteuer unterliegen aber einkommensteuerpflichtig

NordlichtSH — Mon, 02 Sep 2024 10:09:28 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
@NordlichtSH schrieb:
https://www.formulare-bfinv.de/ffw/resources/ticket/umFw299QQr2ckGX41xODLQ/Anlage_KAP_2023.pdf

Zeile 18 bis 26 der Anlage KAP (Seite 2 oben).
Nein.
Da geht es um pauschal zu versteuernde Kapitalerträge für die noch keine Steuer abgeführt wurde.
Beispielsweise bei einem ausländischen Broker.

Links die nicht funktionieren kannst du uns auch ersparen. 😞

Schade, dass der Link zum Vordruck der Anlage KAP für 2023 nicht funktioniert.

Aber ich habe großes Vertrauen in die Nutzer dieses Forums: ihr schafft das schon, das selbst zu googeln.