Thema "Re: Betreff: Neuling aus der Schweiz" in Wertpapiere & Anlage

Neuling aus der Schweiz

aschi — Mon, 29 Jan 2018 18:17:29 GMT

Guten Abend liebe Community

Da es in der Schweiz kein mir bekanntes Angebot gibt, das auch nur annähernd attraktiv ist wie die comdirect, schaue ich halt mal über den Tellerrand.

In der Wertschriftenwelt bin ich noch frisch, habe aber in den letzten Wochen viel Halbwissen gesammelt und auch einiges gelernt. Falls zu meiner Person mehr Infos nötig sind, bin ich gerne bereit diese mitzuteilen. Weiss nicht so recht, wie gerne konkrete Angaben hier gesehen werden. (z.B. Alter, Geldbeträge, konkrete Finanzprodukte)

Mein Ziel ist es herauszufinden, was mich genau erwartet. Der Plan ist, regelmässig und langfristig (20Jahre+) in verschiedene ETFs zu investieren (schön breit die Welt abdecken und neben Aktien auch Rohstoffe und Immobilien). Für mich wäre es wichtig, möglichst keinen administrativen Aufwand zu haben.

Wie kompliziert wird es mit Steuern für Schweizer? Hat jemand Erfahrung oder weiss bescheid?

Besten Dank für eure Tipps und Kommentare

aschi

Betreff: Neuling aus der Schweiz

Dietus — Mon, 29 Jan 2018 20:34:32 GMT

Guten Abend @aschi

und herzlich Willkommen "im Club".

Ich bin sicher, dass du schon bald jede Menge nützlicher Informationen erhalten wirst.

Wichtig: Es ist hier (leider) keine geschlossene Community!

Alles, was du hier schreibst, kann man überall im Netz aufrufen und lesen!

Also, nach Möglichkeit nicht zu konkret werden.

Bist du schon in ETFs investiert? Wenn ja, in welche? Die WKN wäre wichtig.

Erstmal wünsche ich dir interessante (und manchmal auch unterhaltsame) Aufenthalte.

Man sieht sich!

Gruß von der Küste

dietus

Betreff: Neuling aus der Schweiz

ehemaliger Nutzer — Mon, 29 Jan 2018 20:42:33 GMT

Hallo ashi bei codi und in der für dich Steuer-Schlächter welt 😉 hi hi... Aber wir kaufen eure Daten CD´s...

So nun mal Ernst.

Warum auch keinen Broker aus der nachbarschaft, finde ich gut. Ich nutze auch nicht nur codi. Langfristiger Aufbau ist sehr gut, und größtenteil mit ETZF´s eine dafür sicherlich super Wahl. Welöche Streung liegt eher bei deiner Risikobereitschaft, pflegeleicht sollte das bei überlegtem handel wohl sein... Also müsste man erst mal grob wissen was für Einmalanlagen du machen möchtest, was du ca. mtl. bei Sparplänen ausgeben möchtest.

Welt ETF oder All Country wäre die erste Wahl, dann ectl. Aktien (USA/Euroraum/Schweiz...) Und einen auf Rohstoffe, Basic Resource... Dann dein 2. teil, den ich wegen des größeren Risikos kleiner halten würde.

Vielleicht noch einen emerging Market...

Und für den bauch einen Dach ETF ?

In den Aktionen ist nahezu alles vertreten (Top-Preis ETF) da würde ich mir je nach deinem Monatsvolumen 3-6 raussuchen. Für dich interessant da einige Firmen dir bekannter als uns hier der db-Xtracker Nordic.

Also Welt/ALl World

Nordic

Stoxx oder Euro

Emerging Market alle im bereich Aktien

Rohstoffe und Grundstoffe

Anleihen als Sicherheitsfaktor... vielleicht am Anfang Unternehmensanleihen und nach 12-15 Kahren dann nach und nach auf Staatsanleihen umwandeln...

Am Anfang wollen wir ja alle (fast) Rendite.

Die steuerlichen Grundsätze kenne ich null, daher halte ich dazu mal besser den Mund.

Gut mischen ist immer gut.

Und 1 mal im Jahr würde ich mindestens nachsehen um evtl. umzuschichten (einfach die mtl. Zahlungen anpassen oder mal pasuieren) ist sicher besser als immer gleich Anteile zu verkaufen was Geld kostet.

Da ist sicher jedes Jahr etwas Arbeit zu machen, aber das macht Spaß-

Und irgendwann für den Nervekitzel vielleicht auch mal die eine oder andere echte Aktie 🙂 Wir sind und bleiben zocker...

Persönliche Daten (Echtnamen ) sind untersagt.

Was für Anregungen, WKN, Fonds, ETF du kaust kannst du gerne sagen. Das ist OK auch in welchen prozentualen verhältnis nur deinen genauen bestand würde ich nicht an die Glocke hängen.... Sonst hacke ich dich uns nehm die Aktien ALLE vom Praktiker 😉 Spaß.... das sollte keinen was angehen.

Bis bald

Betreff: Neuling aus der Schweiz

Henryman — Tue, 30 Jan 2018 09:14:24 GMT

Hallo Oschi,

Ich habe als Auslandschweizer (nicht in DE wohnhaft) schon vor mehr als einem Jahr zu comdirect gewechselt. Und ich habe es noch keine Minute bereut. Das Handling bei comdirect ist in jeder Hinsicht besser als bei den Banken in CH. Es wird Dir bei vielen Entscheidungen in den entsprechenden Foren geholfen. Und wenn ich die Gebühren mit denen aus der Schweiz vergleiche (Courtage etc.)......

Re: Betreff: Neuling aus der Schweiz

ehemaliger Nutzer — Tue, 30 Jan 2018 12:06:52 GMT

Moin @Henryman,

vielen Dank für die Blumen! 🙂

Das hören wir natürlich sehr gerne...

@ashi, du kannst dich auch mit allen Fragen, die du hast, jederzeit an die Kollegen aus der Kundenbetreuung wenden. Unter 04106 - 708 25 00 sind sie rund um die Uhr erreichbar.

Viele Grüße aus Quickborn

Jasmin

Betreff: Neuling aus der Schweiz

Chrissan — Tue, 30 Jan 2018 11:01:26 GMT

Bei der Anforderung "langfristige, breitgestreute Anlage mit möglichst wenig Aufwand" fällt mir spontan der ARERO Weltfond ein. Das ist ein Indexfonds, der weltweit in Aktien, REnten und ROhstoffe anlegt.

Zitat Homepage: "ARERO – Der Weltfonds verkörpert ein innovatives Indexkonzept, das die Wertentwicklung von Aktien, REnten und ROhstoffen in einem erprobten Mischverhältnis vereint. ARERO vertritt dabei eine klare Linie: Hohe Diversifikation, niedrige Kosten, passive Anlagephilosophie."

Weitere Infos findest Du auf der Homepage des Anbieters oder z. B. beim Finanzwesir.

Re: Betreff: Neuling aus der Schweiz

Henryman — Tue, 30 Jan 2018 12:02:54 GMT

Guten Tag Jasmin,

Dass man sich selbstredend auch bei comdirect über die Börse, ETF`s etc. informieren kann, ist für mich schon selbstverständlich.....

Re: Betreff: Neuling aus der Schweiz

ehemaliger Nutzer — Tue, 30 Jan 2018 12:22:58 GMT

Hallo @Henryman,

ich wollte es nur noch mal erwähnen... 😉

Da @ashi den steuerlichen Aspekt ansprach, wollte ich nochmal betonen, dass solche Fragen auch gerne bei den Kollegen in der Kundenbetreuung gestellt werden können.

Gruß

Jasmin

Betreff: Neuling aus der Schweiz

Glücksdrache — Tue, 30 Jan 2018 16:35:19 GMT

Lieber @aschi,

erst einmal lich willkommen in der comdirect-Community. Ich fühle mich sehr wohl hier sowohl was das Klima, als auch den enormen Umfang an Informationen und Geldanlageideen angeht.

Allerdings bleiben auch kleine ~~Foren-Unfälle~~ Qualitätsabweichungen nicht aus. Wenn beispielsweise ein Fan von ~~Rosenheimer- oder~~ sonstigen Investment-Fonds ganz direkt ein Produkt pushen möchte.

Chrissan schrieb:
Bei der Anforderung "langfristige, breitgestreute Anlage mit möglichst wenig Aufwand" fällt mir spontan der ARERO Weltfond ein. Das ist ein Indexfonds, der weltweit in Aktien, REnten und ROhstoffe anlegt.
Zitat Homepage: "ARERO – Der Weltfonds verkörpert ein innovatives Indexkonzept, das die Wertentwicklung von Aktien, REnten und ROhstoffen in einem erprobten Mischverhältnis vereint. ARERO vertritt dabei eine klare Linie: Hohe Diversifikation, niedrige Kosten, passive Anlagephilosophie."
Weitere Infos findest Du auf der Homepage des Anbieters oder z. B. beim Finanzwesir.

Im comdirect-Informer gibt es eine wunderbare Möglichkeit, langfristige Charts anzuzeigen. Und die geht so:

Du gibst eine Wertpapier-Kennummer in die Suchzeile links oben ein. Dann gehst Du zur Chartübersicht und lässt Dir einen langfristigen Chart anzeigen.

Relativ weit rechts unten findest Du ein Feld, in dem Du einen Vergleichsindex hineinzeichnen kannst (von einer 1%-Festverzinslichen-Linie über den DAX (WKN: 846900) bis zu irgendeinem Wertpapier Deiner Wahl).

Und schon lässt sich mit wenigen Klicks ein "Weltfonds" entzaubern:

Dieser Chartverlauf ist beinahe archetypisch: Der Abstand zwischen Index-Performance und beschriebenem Produkt steigt stetig:

Vor beinahe fünf Jahren entkoppelten sich Fonds und Dax!

In fünf Jahren konntest Du mehr als 38 % weniger Performance vereinnahmen, wenn Du Dich für dieses Produkt entschieden hättest.

Abgesehen von den "Pushern" bestimmter Produkte oder Kleinst-Aktien bist Du hier vergleichsweise sicher unterwegs.

Lese Dir doch einfach mal die epischen Listen von @nmh durch oder auch die Beiträge von @kölle58, @Noxx, @TutsichGut, @inliner, @Zargoras und den weiteren Menschen, die hier viel schreiben.

Liebe Grüße

Glücksdrache

PS.: Stelle mal kurz die Alarmglocken wieder ab. Bis dann....

Betreff: Neuling aus der Schweiz

Chrissan — Tue, 30 Jan 2018 17:01:44 GMT

@Glücksdrache

Nur mal so zur Info: Ich würde mich weder als Fan noch als Pusher bezeichnen. Ich bin nur selbst (auch hier in diesem Forum) auf diesen Fonds gestoßen (ich weiß nicht mehr, wer ihn empfohlen hat), fand die Idee dahinter gut und einleuchtend und wollte daher einfach diesen Tipp weitergeben...

Da will man helfen und bekommt gleich eins auf den Deckel, das finde ich nicht sehr nett!

PS: Aber ich muss zugeben, dein Einwand ist auch nicht ganz von der Hand zu weisen...

Betreff: Neuling aus der Schweiz

MaxHeadroom — Tue, 30 Jan 2018 19:00:45 GMT

Hallo @Glücksdrache,

vergleichst du da nicht Äpfel mit Birnen? Der DAX ist ein reiner Aktienindex, der Aero-Weltfonds investiert in Anleihen, Rohstoffe und Aktien. Ja, die letzen 9 Jahre waren hervorragende Aktienjahre. Ob das so bleibt oder ob nicht vielleicht eine Mischung aus Anleihen, Rohstoffen und Aktien die bessere Wahl ist? Wer weiß?

Wenn man es sehr einfach haben will und in verschiedene Asset Klassen investieren möchte ist der Aero keine schlechte Wahl.

Viele Grüße aus Köln

Max

Betreff: Neuling aus der Schweiz

Zargoras — Tue, 30 Jan 2018 18:52:42 GMT

@aschi

Auch von mir ein herzliches Willkommen in der community 😉

was die konkreten Angaben angeht, steht dir alles frei außer du willst dich damit profilieren 😉 aber den Punkt den du vermutlich meinst, ist das stets dringlichst davon abgeraten wird, zu exakte Informationen preis zu geben.

Aber für den Fall das du explizite ratschläge möchtest sind Grobe größenordnungen durchaus nicht verkehrt. Ich weis, du magst adminstrativen Aufwand meiden, was quasie zwangsweise auf Sparpläne hin deutet oder ist es eher dahingehend, das umschichten etc. zu umständlich wäre?

Welche Informationen wären Interessant? Z.B. Gibt es einen größeren Betrag den du von z.B. Tagesgeld sofort anlegen würdest/Könntest (hier wäre dann quasie ein Korridor Interessant der tendenziell bei der Angabe über 10.000€ endet) dies wäre Interessant, wenn es um einzeltitel also Aktien direkt geht, da die meisten für ein Einzelinvestment eine mindestanlage von 1.500€ für Sinnvoll halten (sonst schlagen die Gebühren Prozentual zu stark ins Gewicht) und ab diesem Betrag wäre dann ganz grob schon eine Streuung möglich.

wenn Aktien eh uninteressant sind, kannst du dir diese Info sparen.

Für Sparpläne wäre es interessant ganz grob zu Wissen, wie hoch ganz geob deine Sparrate sein würde (z.B. Wäre bei einer Sparrate von über 660€ pro Monat in einen nicht Top-Preis ETF, eigentlich sinnvoller als Einzelorder im Livetrading). Oder wenn du 60€ monatlich Dparen willst, bringt es dir nichts, wenn dir jemand 4 Etf‘s empfiehlt, die sich perfekt ergänzen.

Aber ja sei immer Datensparsam, das ist immer der bessere Erste Schritt. Und bitte in eigenem Interesse nur grobe Informationen nennen, am ende musst eh du entscheiden, was du in welchem Umfang machst.

@Chrissan und @Glücksdrache

ARERO wäre zwar auch nichts für mich, aber letztlich wird es ja um akute Ratschläge gehen, natürlich wirkte ein kleiner Teil der Vorstellung so, als könnte er von einem Werbetexter stammen, hier kann ich nur wie auch schon an anderen Stellen empfehlen, die eigene Motivation für den Erwerb offen zu legen, viellecht kann man sich ja gut wiedererkennen 😉

Was die Steuerliche Sache angeht, befürchte ich das dir nur der Rat von @ehemaliger Nutzer bleibt, ich denke nicht, das sich dazu wer äußern kann/wird.

Betreff: Neuling aus der Schweiz

Nemo — Tue, 30 Jan 2018 20:39:49 GMT

Grüezi,

habe als Deutscher 25 Jahre in der Schweiz gelebt und war dort auch steueransässig.

Wenn du weiterhin in der Schweiz wohnen bleiben willst, dann wirst du auch in der Schweiz nach schweizerischem Steuerrecht veranlagt, z.B. bei Aktien werden Dividenden besteuert jedoch keine Kursgewinne (Kt. Bern). So sieht es jedenfalls das Doppelbesteuerungsabkommen vor. Dein bewegliches Vermögen, auch das im Ausland angelegte, ist ebenfalls in der Schweiz zu deklarieren.

Es werden wohl auch bald die schweizerischen Finanzbeamten auf den AIA rückgreifen!

An den deutschen Fiskus musst du keinerlei Steuern auf deine hier erzielten Erträge abführen.

VG Nemo

Betreff: Neuling aus der Schweiz

Glücksdrache — Wed, 31 Jan 2018 08:48:16 GMT

Chrissan schrieb:
@Glücksdrache
Nur mal so zur Info: Ich würde mich weder als Fan noch als Pusher bezeichnen. Ich bin nur selbst (auch hier in diesem Forum) auf diesen Fonds gestoßen (ich weiß nicht mehr, wer ihn empfohlen hat), fand die Idee dahinter gut und einleuchtend und wollte daher einfach diesen Tipp weitergeben...
Da will man helfen und bekommt gleich eins auf den Deckel, das finde ich nicht sehr nett!

PS: Aber ich muss zugeben, dein Einwand ist auch nicht ganz von der Hand zu weisen...

Danke für die offene Antwort @Chrissan!

Für mich sah es halt fast so aus wie Werbung, wenn sogar der komplette Produktname und der Link zum Anbieter angegeben wird.

Bei einem wirklich tollen Fonds hätte ich gesagt: WOW und Super! Dass die Anleger nicht mehr ein eigenes DAX->Depot zusammenbauen müssen.

So sieht es halt seltsam aus. Nächstes Mal werde ich es freundlicher formulieren.

Liebe Grüße

Glücksdrache

Betreff: Neuling aus der Schweiz

aschi — Wed, 31 Jan 2018 09:14:02 GMT

Erst mal vielen Dank für die vielen Antworten.

Mal schauen, ob diese Nachricht direkt unter den 1. Post gehängt wird. Werde mir noch etwas Zeit nehmen müssen um klarere Ziele zu definieren und meinen Ansatz dazu. Werde mich am Wochenende hin setzen und melde mich wieder mit Infos.

Danke!