Thema "Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien" in Wertpapiere & Anlage

Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

Gregory — Thu, 22 Feb 2024 19:10:52 GMT

Hallo,

ich benötige eure Hilfe.

Ich habe einige Aktien von Invitae, die nicht mehr handelbar und wohl insolvent gehen.

Ich würde diese gern ausbuchen lassen, der Verlust geht ja in den Topf sonstige.

Hier würden dann die Zinserträge des Comdirect Plus dagegen gehen.

Wäre diese Abwicklung so möglich, würdet ihr es auch so machen?

Grüße

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

Silver_Wolf — Thu, 22 Feb 2024 19:22:02 GMT

@Gregory schrieb:
Hallo,
ich benötige eure Hilfe.
Ich habe einige Aktien von Invitae, die nicht mehr handelbar und wohl insolvent gehen.

Ich würde diese gern ausbuchen lassen, der Verlust geht ja in den Topf sonstige.
Hier würden dann die Zinserträge des Comdirect Plus dagegen gehen.

Wäre diese Abwicklung so möglich, würdet ihr es auch so machen?

Grüße

Solange die Aktie nicht wertlos ist kannst du sie auch nicht ausbuchen lassen.

Ein Totalverlust geht auch in keinen Verlusttopf, und schon gar nicht in Sonstige.

Das kannst du dann bei der Steuererklärung angeben.

Verkauf NASDAQ OTC wird sich nicht lohnen.

Aber da der reguläre Handel noch nicht so lange eingestellt ist gibt es eine einfache Lösung.

Schick die Aktien per entgeltlichem Depotübertrag an einen Freund.

Da zählt wie ein Verkauf und kostet nichts. Sofern der letzte Kurs nicht älter als 90 Tage ist.

Dann hast du den Verlust realisiert im Topf Aktien.

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

Gregory — Thu, 22 Feb 2024 19:40:10 GMT

Versenden an eine andere Person ist nicht möglich.

warum kann ich die Aktien nicht ausbuchen lassen, diese sind nicht mehr handelbar.

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

Silver_Wolf — Thu, 22 Feb 2024 19:45:57 GMT

@Gregory schrieb:
Versenden an eine andere Person ist nicht möglich.
warum kann ich die Aktien nicht ausbuchen lassen, diese sind nicht mehr handelbar.

Wieso sollte ein Übertrag nicht möglich sein?

Natürlich ist die Aktie noch handelbar.

NASDAQ OTC heute 11 Mio Stücke.

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

Gregory — Thu, 22 Feb 2024 20:08:04 GMT

Dann muss ich warten bis die Firma die Insolvenz abgewickelt hat und die Aktiennotierung aufgehoben wird.

Das kann dauern.

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

paej — Thu, 22 Feb 2024 20:10:51 GMT

@Gregory schrieb:
Hallo,
ich benötige eure Hilfe.
Ich habe einige Aktien von Invitae, die nicht mehr handelbar und wohl insolvent gehen.

Ich würde diese gern ausbuchen lassen, der Verlust geht ja in den Topf sonstige.
Hier würden dann die Zinserträge des Comdirect Plus dagegen gehen.

Wäre diese Abwicklung so möglich, würdet ihr es auch so machen?

Grüße

Ein Totalverlust ( entweder durch Ausbuchung oder Verkauf mit negativem Erlös) geht nicht in die normalen Steuertöpfe.

Du bekommst von der Bank am Jahresende eine Bescheinigung für das Finanzamt.

Du könntest die Aktien selbstverständlich „wertlos“ ausbuchen lassen.

Es besteht aber kein Zeitdruck, vor dem Jahresende hast du davon keinen Vorteil.

Ich würde noch etwas abwarten

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

paej — Thu, 22 Feb 2024 20:15:54 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
schrieb@Gregory
Solange die Aktie nicht wertlos ist kannst du sie auch nicht ausbuchen lassen.

Wo steht das geschrieben ?

“ wertloses Ausbuchen“ ist der Vorgang/ das Procedere.

Der Anleger bestimmt durch den Auftrag selbst, dass die Papiere für ihn keinen Wert mehr haben.

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

ae — Thu, 22 Feb 2024 20:18:21 GMT

Herzlich willkommen in der Community @Gregory ,

Eine wertlose Ausbuchung geht nur wenn die Aktie nichts mehr wert ist, ob handelbar oder nicht spielt keine Rolle, meines Wissens.
Verluste mit Aktien können nicht mit Zinsen oder Dividenden verrechnet werden. Bei einer wertlosen Ausbuchung wird der entstandene Verlust nicht mehr von der Bank automatisch mit Aktiengewinne verrechnet.

Ein „Verkauf“ an einen „Freund“, wie vom Wolf vorgeschlagen, dürfte wie ein außerbörslicher Handel/Verkauf gewertet werden und somit den Verlusttopf „Aktien“ füllen. Habe aber selber keine Erfahrung damit, scheint mir jedoch die beste Lösungsmöglichkeit für Dein Anliegen zu sein.

gruss ae

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

Silver_Wolf — Thu, 22 Feb 2024 20:25:05 GMT

@paej schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:
schrieb@Gregory
Solange die Aktie nicht wertlos ist kannst du sie auch nicht ausbuchen lassen.

Wo steht das geschrieben ?
“ wertloses Ausbuchen“ ist der Vorgang/ das Procedere.

Der Anleger bestimmt durch den Auftrag selbst, dass die Papiere für ihn keinen Wert mehr haben.

Nein.

Ich habe mal für jemanden aus Gefälligkeit ein paar Wirecard angenommen.

Die kann ich leider nicht ausbuchen lassen obwohl ich sie gerne los wäre.

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

Silver_Wolf — Thu, 22 Feb 2024 20:31:19 GMT

@ae schrieb:

Ein „Verkauf“ an einen „Freund“, wie vom Wolf vorgeschlagen, dürfte wie ein außerbörslicher Handel/Verkauf gewertet werden und somit den Verlusttopf „Aktien“ füllen. Habe aber selber keine Erfahrung damit, scheint mir jedoch die beste Lösungsmöglichkeit für Dein Anliegen zu sein.

Ja, so ist das.

Bei fast wertlosen Papieren der beste Ausweg.

Nur darf man eben nicht zu lange warten.

Wenn der letzte Kurs an einer regulären Börse älter als 90 Tage ist dann bekommt man keinen Verlust mehr angerechnet sondern einen Gewinn von 30% unterstellt. 😞

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

Gregory — Thu, 22 Feb 2024 20:38:14 GMT

Warum sollte ich die Aktien an einen Freund übertragen, damit der Verlust in meinem Aktientopf landet.
Sofern sie an der Nasdaq handelbar sind kann ich sie auch selbst verkaufen.

Eigentlich will ich nur den Verlust mit meinen Zinsen verrechnen.

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

Gregory — Thu, 22 Feb 2024 20:39:12 GMT

Man sagte mir vorhin in der Hotline, dass der Verlust in den Topf Sonstige geht.

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

CurtisNewton — Thu, 22 Feb 2024 20:48:57 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
Die kann ich leider nicht ausbuchen lassen obwohl ich sie gerne los wäre.

Spätestens wenn der Insolvenzverwalter mit der Arbeit fertig ist sind die wech....

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

paej — Thu, 22 Feb 2024 20:52:48 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
@paej schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:
schrieb@Gregory
Solange die Aktie nicht wertlos ist kannst du sie auch nicht ausbuchen lassen.

Wo steht das geschrieben ?
“ wertloses Ausbuchen“ ist der Vorgang/ das Procedere.

Der Anleger bestimmt durch den Auftrag selbst, dass die Papiere für ihn keinen Wert mehr haben.

Nein.
Ich habe mal für jemanden aus Gefälligkeit ein paar Wirecard angenommen.
Die kann ich leider nicht ausbuchen lassen obwohl ich sie gerne los wäre.

nochmal die Frage, wo steht das verbindlich geschrieben ?

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

paej — Thu, 22 Feb 2024 21:09:41 GMT

@Silver_Wolf schrieb:.

Ich habe mal für jemanden aus Gefälligkeit ein paar Wirecard angenommen.
Die kann ich leider nicht ausbuchen lassen obwohl ich sie gerne los wäre.

…ich weiss nicht, ob der noch aktiv ist….

http://aktien-friedhof.de/Kontakt/kontakt.html

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

ae — Thu, 22 Feb 2024 21:15:44 GMT

@paej schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:
@paej schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:
schrieb@Gregory
Solange die Aktie nicht wertlos ist kannst du sie auch nicht ausbuchen lassen.

Wo steht das geschrieben ?
“ wertloses Ausbuchen“ ist der Vorgang/ das Procedere.

Der Anleger bestimmt durch den Auftrag selbst, dass die Papiere für ihn keinen Wert mehr haben.

Nein.
Ich habe mal für jemanden aus Gefälligkeit ein paar Wirecard angenommen.
Die kann ich leider nicht ausbuchen lassen obwohl ich sie gerne los wäre.
nochmal die Frage, wo steht das verbindlich geschrieben ?

Das frage ich mich jetzt auch!

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

Silver_Wolf — Thu, 22 Feb 2024 21:15:55 GMT

@paej schrieb:

nochmal die Frage, wo steht das verbindlich geschrieben ?

Keine Ahnung.

Aber bei der Suche findet man auch dieses nette Urteil. 🙂

https://www.bundesfinanzhof.de/de/entscheidung/entscheidungen-online/detail/STRE202110034/

Versuche doch mal eine von deinen Aktien wertlos ausbuchen zu lassen.

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

CurtisNewton — Thu, 22 Feb 2024 21:22:23 GMT

@paej schrieb

…ich weiss nicht, ob der noch aktiv ist….

http://aktien-friedhof.de/Kontakt/kontakt.html

Bleibt die Frage wie vertrauenswürdig jemand ist der auf LinkedIn als Beruf „CEO Autobahnmeisterei Hiddensee“ angibt.

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

paej — Thu, 22 Feb 2024 21:28:42 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
@paej schrieb:
nochmal die Frage, wo steht das verbindlich geschrieben ?
Keine Ahnung.
Aber bei der Suche findet man auch dieses nette Urteil. 🙂

https://www.bundesfinanzhof.de/de/entscheidung/entscheidungen-online/detail/STRE202110034/

Versuche doch mal eine von deinen Aktien wertlos ausbuchen zu lassen.

Das zitierte Urteil ist bekannt, hat mit der Frage aber überhaupt nichts zu tun.

Es geht um das Verfahren „ GEGENWERTLOSE Ausbuchung“

Gemäß Randziffer 59 und 63 des BMF-Schreibens vom 19.05.2022 liegt eine Veräußerung eines wertlosen Wirtschaftsgutes i. S. d. § 20 Abs. 1 EStG vor, sofern dieses ohne Gegenleistung aus dem Depot ausgebucht wird.

Betreff: Ausbuchung nicht handelbarer Aktien

Silver_Wolf — Thu, 22 Feb 2024 21:34:24 GMT

@paej schrieb:
Es geht um das Verfahren „ GEGENWERTLOSE Ausbuchung“

Gemäß Randziffer 59 und 63 des BMF-Schreibens vom 19.05.2022 liegt eine Veräußerung eines wertlosen Wirtschaftsgutes i. S. d. § 20 Abs. 1 EStG vor, sofern dieses ohne Gegenleistung aus dem Depot ausgebucht wird.

Es liegt doch nur an der Bank ob sie deine Rechtspflichten übernimmt.

Die ING macht das jedenfalls nicht.

Wirklich wertlose Aktien wie BBBY werden hingegen automatisch auch ohne Auftrag eingezogen.