Thema "Betreff: Verrechnung Gewinne / Verlusttopf TR /Comdirect" in Wertpapiere & Anlage

Verrechnung Gewinne / Verlusttopf TR /Comdirect

werwiewas — Wed, 27 Mar 2024 16:33:32 GMT

Hallo zusammen,

meine Frage lautet, ob man Gewinne aus Derivaten (KO Zertifikate) von einem Trade Republic Depot mit Verlusten aus Derivaten (KO Zertifikate) vom comdirect Depot irgendwie verrechnen kann?

Geht es generell und was müsste man dann machen?

Das Depot von TR ist leer, das Depot comdirect hat noch Derivate am laufen.

Gewinne TR sind aus 2023, Verluste Comdirect aus 2023 und 2024.

Danke,

Hendrik

Betreff: Verrechnung Gewinne / Verlusttopf TR /Comdirect

Crazyalex — Wed, 27 Mar 2024 17:19:58 GMT

Gewinne aus der Vergangenheit sind durch....

Es gibt einen Verlustvortrag in die nachfolgenden Jahre.

Bankenübergreifend musst Du das in der Steuererklärung über die Anlage Kap machen -> dafür benötigst Du danv eine Verlustbescheinigung.

Gruß Crazyalex

Betreff: Verrechnung Gewinne / Verlusttopf TR /Comdirect

Silver_Wolf — Wed, 27 Mar 2024 18:05:22 GMT

Da hättest du eine Verlustbescheinigung für 2023 beantragen müssen um das bei der Steuererklärung verrechnen zu können.

Betreff: Verrechnung Gewinne / Verlusttopf TR /Comdirect

In-Vest — Thu, 28 Mar 2024 15:10:12 GMT

Ganz generell gibt es noch die Möglichkeit des Depotübertrags. Auf dem Formular kann man ankreuzen, dass auch die Verlustverrechnungstöpfe mit übertragen werden sollen. Wichtig ist, dass das Depot, von dem die Verlustverrechnungstöpfe übertragen werden sollen ("Ausgangsdepot"), vor dem Übertrag mindestens ein Wertpapier enthält, welches tatsächlich mit transferiert wird. Nach dem Übertrag muss das Ausgangsdepot komplett leer sein. Darüber hinaus muss der Inhaber des Ausgangsdepots und des Zieldepots identisch sein, d.h. es ist ein Übertrag ohne Gläubigerwechsel.

Betreff: Verrechnung Gewinne / Verlusttopf TR /Comdirect

paej — Thu, 28 Mar 2024 15:33:35 GMT

@In-Vest schrieb:
Ganz generell gibt es noch die Möglichkeit des Depotübertrags. Auf dem Formular kann man ankreuzen, dass auch die Verlustverrechnungstöpfe mit übertragen werden sollen. Wichtig ist, dass das Depot, von dem die Verlustverrechnungstöpfe übertragen werden sollen ("Ausgangsdepot"), vor dem Übertrag mindestens ein Wertpapier enthält, welches tatsächlich mit transferiert wird. Nach dem Übertrag muss das Ausgangsdepot komplett leer sein. Darüber hinaus muss der Inhaber des Ausgangsdepots und des Zieldepots identisch sein, d.h. es ist ein Übertrag ohne Gläubigerwechsel.

Das ist doch für das KJ 2023 völlig irrelevant da steuerlich abgeschlossen.

Im aktuellen KJ 2024 hat der TE nur Verluste.

Betreff: Verrechnung Gewinne / Verlusttopf TR /Comdirect

Fix1 — Thu, 28 Mar 2024 17:19:55 GMT

Hallo,

wenn du dir zum 31.12.24 von TR eine Verlustbescheinigung ausstellen lässt, werden darin alle bisher noch nicht verrechneten und in den Vorjahren noch nicht bescheinigten Verluste ausgewiesen. Konkret bedeutet das, dass deine Verluste aus 2023 dort enthalten sein werden.

Mit dieser Bescheinigung kannst du in der Steuererklärung für das Jahr 2024 diese Verluste mit den Gewinnen bei der comdirect aus dem Jahr 2024 verrechnen lassen.

Die Verluste sind also nicht verloren.

Ich hoffe, ich konnte helfen.

Viele Grüße

Lukas

Betreff: Verrechnung Gewinne / Verlusttopf TR /Comdirect

GetBetter — Thu, 28 Mar 2024 17:47:11 GMT

@Fix1 schrieb:
wenn du dir zum 31.12.24 von TR eine Verlustbescheinigung ausstellen lässt, werden darin alle bisher noch nicht verrechneten und in den Vorjahren noch nicht bescheinigten Verluste ausgewiesen.

Der Vollständigkeit halber und zur Vermeidung von Enttäuschungen sei erwähnt, dass eine Verlustbescheinigung bei TR wie auch bei jeder anderen bank bis spätestens 15.12. beantragt werden muss. Andernfalls wird es auch in der Steuererklärung für 2024 nichts mit der Verrechnung.

Betreff: Verrechnung Gewinne / Verlusttopf TR /Comdirect

In-Vest — Thu, 28 Mar 2024 19:01:42 GMT

Das ist doch für das KJ 2023 völlig irrelevant da steuerlich abgeschlossen.
Im aktuellen KJ 2024 hat der TE nur Verluste.

Natürlich kann mit Gewinnen aus einem vergangenen Kalenderjahr und Verlusten im aktuellen Jahr keine unterjährige Steueroptimierung / Steuerausgleichsrechnung durch den Broker gemacht werden. Das meinte ich auch nicht. Ich meine nur, dass es generell sinnvoll sein kann, die Verlusttöpfe in einem Depot zu bündeln (vorzugsweise in dem, welches man am meisten nutzt) weil dann die Möglichkeit besteht, dass zukünftige Gewinne in diesem Depot mit den dahin übertragenen Verlusttöpfen verrechnet werden können. Lässt man Verlusttöpfe hingegen in einem alten, ungenutzten Depot nimmt man sich diese Verrechnungsmöglichkeit und muss den komplizierteren Weg über die Verlustbescheinigung und die Steuererklärung gehen. Und die Verlusttöpfe selbst gehen bei Jahresabschluss auch nicht verloren, sondern werden vom Broker ins Folgejahr übertragen, solange man keine Verlustbescheinigung beantragt.

Vorliegend bliebe wohl nur die Möglichkeit zu warten, bis im CoDi Depot wieder Gewinne entstehen...

Betreff: Verrechnung Gewinne / Verlusttopf TR /Comdirect

werwiewas — Wed, 03 Apr 2024 08:39:26 GMT

Hallo Community,

danke für eure Antworten.

Ich glaube hier gibt es aber noch Missverständnisse:

Bei TR habe ich im Jahr 2023 Gewinn erwirtschaftet und dafür Kapitalsteuer entrichtet. Depot ist aktuell leer.

Bei comdirect bin ich mit Jahresabschluss 2023 bzw. aktuell in 2024 im Minus.

Die Verluste comdirect sind ein Vielfaches der TR Gewinne.

Ich wollte mir die gezahlte Kapitalsteuer (die über TR abgeführt wurde) "zurückholen".

Ich dachte mir das ungefähr so, dass wenn ich meine Verlusttöpfe nach TR um ziehe bekomme ich was zurück, da ja das Depot ab da plötzlich im Minus wäre und Steuern entrichtet wurden ?

Danke,

Hendrik

Betreff: Verrechnung Gewinne / Verlusttopf TR /Comdirect

Thorsten_ — Wed, 03 Apr 2024 08:50:16 GMT

Wie oben schon mehrfach geschrieben: du bist dafür zu spät dran 🤷

Deine Verluste könntest du noch mit zukünftigen Gewinnen (oder welchen, die bisher in diesem Jahr erzielt wurden) verrechnen.

Betreff: Verrechnung Gewinne / Verlusttopf TR /Comdirect

baha — Wed, 03 Apr 2024 08:53:17 GMT

Dafür hättest du bis 15.12.2023 bei Comdirect eine Verlustbescheinigung beantragen müssen. Dann könntest du jetzt mit der Steuererklärung für 2023 die Kapitalertragssteuer, die Trade Republic einbehalten hat, zurückholen.

Hast du 2023 überhaupt mehr als 1000 € an Erträgen erzielt? Wenn nein, bekommst du die Steuer, die TR einbehalten hat, auch so zurück, nämlich über den Freibetrag (in der Steuererklärung 2023 entsprechend angeben).

Betreff: Verrechnung Gewinne / Verlusttopf TR /Comdirect

werwiewas — Thu, 04 Apr 2024 13:45:53 GMT

Hi,

ja bei TR waren es zuletzt 5 stellige Gewinne.

Also sind die gezahlten Steuern bei TR futsch (Verluste will ich da ja nicht mehr machen ^^)...bei comdirect kann ich nur die Verluste mit künftigen Gewinnen verrechnen...schade...

Betreff: Verrechnung Gewinne / Verlusttopf TR /Comdirect

Antonia — Thu, 04 Apr 2024 14:52:44 GMT

Du kannst mit einzelnen Aktien/ETF umziehen und dann entsprechend Gewinne/Verluste realisieren.

Oder mit dem ganzen Depot incl der Verlusttöpfe!