Thema "Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?" in Wertpapiere & Anlage

3M Spin-off - Meinungen?

feiyang — Wed, 18 Oct 2023 13:01:41 GMT

Liebe Experten, mir ist gerade zu Ohren gekommen, dass 3M einen Spin Off der Healthcare Unit plant. Wie steht ihr dazu? Papier vorher verkaufen, halten oder kurz vorher kaufen?

Danke für Eure Meinungen...

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

Silver_Wolf — Wed, 18 Oct 2023 14:34:02 GMT

Ich werde vorher verkaufen.

Keine Lust auf solche Ärgernisse. 🙂

Falls die Geschäftszahlen gefallen kann man ja nach der Abspaltung etwas kaufen.

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

feiyang — Wed, 18 Oct 2023 15:27:01 GMT

Welche Ärgenisse erwartest Du? Wundertüte einer potentiell empfindlichen Besteuerung?

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

Silver_Wolf — Wed, 18 Oct 2023 15:41:59 GMT

Die üblichen Dinge von denen man öfters liest.

Mit Pech Besteuerung als Dividende. 😞

Verzögerte Einbuchung.

Verkauf Bruchstücke.

Fallender Kurs der neuen Aktie da viele verkaufen.

Bei einem Verkauf kann ich den aktuellen Verlust mal realisieren und bekomme Steuern erstattet.

Das ist für mich wohl der bessere Weg.

Die Frage ist halt was und wieviel man dann zurück kauft.

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

feiyang — Wed, 18 Oct 2023 15:59:46 GMT

verstehe.

das mit der Besteuerung fand ich letztes Mal auch übel. Da ist dann auf einmal eine Abbuchung da... gefühlt so als würde man etwas für ein Papier bezahlen, das man gar nicht haben will.

Steuern würde ich nicht erstattet bekommen ,da ich bisher keine Gewinne aus Verkäufen realisiert habe..

Wenn ich das Papier verkaufe, dann kaufe ich aber nix zurück. Ich bin ein Investor, kein Händler...

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

Weinlese — Fri, 20 Oct 2023 12:36:53 GMT

Bei mir steht die Aktie ebenfalls auf der Watchlist. Ich werde allerdings auch bis nach dem Spinoff warten, um die oben genannten Unannehmlichkeiten zu vermeiden. Die Maßnahme soll ja noch in diesem Jahr erfolgen. Außerdem hat sich die Kursstabilisierung im Sommer nun doch nicht als Bodenbildung erwiesen, weshalb ich erst einmal abwarten möchte, wie tief der Kurs noch fällt.

Viele Grüße

Weinlese

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

feiyang — Fri, 20 Oct 2023 14:00:39 GMT

Nun, ich fahre einen sehr pragmatischen Ansatz. Ich habe mein Depot nach Performance sortiert und räume von hinten hier auf, es geht mir erst mal nicht darum Gewinne zu realisieren, sondern die ganzenLoser aus dem Depot zu entfernen. Und irgendwann, wahrscheinlich sehr bald komme ich auch zur 3M Aktie. Die ist im hinteren Drittel. Nix Rebalancing. schlechtperformer raus, das andere weiter gedeihen lassen

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

feiyang — Wed, 20 Dec 2023 14:46:32 GMT

Wenn ich fragen drf, wann wolltest Du verkaufen? Im Moment dümpelt das Papier noch in meinem Depot, aber vermutlich nicht mehr lang...

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

Silver_Wolf — Wed, 20 Dec 2023 15:02:13 GMT

Wenn der Termin für den Spin-off bekannt ist.

Bis dahin nehme ich doch die 1,50 Quartalsdividende weiter mit.

Gab es doch gerade wieder.

Die Aktie hat sich auch wieder gut erholt. Da gibt es aktuell keinen Handlungsbedarf.

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

feiyang — Wed, 20 Dec 2023 15:25:25 GMT

Ja gab es kürzlich, so berauschens finde ich das aber nicht- zumindest bei meiner Positionsgröße. Ansonsten ist das Papier bei mir weit im roten Bereich.

Nun gut, wer jetzt zufällig am Tiefpunkt im Oktober gekauft hat, da mag es anders aussehen, aber auf Jahressicht, naja. Wissen muss es aber wie üblich jeder selbst....

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

AlterSchüler — Mon, 18 Mar 2024 00:07:05 GMT

Nun ist es ja offiziell, 3M bestätigt das Spin-Off von Solventum. Wie verhalte ich mich, da ich voraussichtlich nur sehr wenige Solventum Aktien in mein Depot gebucht bekomme?. Kann ich die wenigen Solventum Aktien dann ohne Mindest-Gebühr von 9,90 verkaufen?

https://investors.3m.com/news-events/press-releases/detail/1829/3m-board-of-directors-approves-spin-off-of-solventum
https://www.divantis.de/was-der-spin-off-von-solventum-fuer-3m-aktionaere-bedeutet/

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

Silver_Wolf — Mon, 18 Mar 2024 00:44:03 GMT

@AlterSchüler schrieb:
Nun ist es ja offiziell, 3M bestätigt das Spin-Off von Solventum. Wie verhalte ich mich, da ich voraussichtlich nur sehr wenige Solventum Aktien in mein Depot gebucht bekomme?. Kann ich die wenigen Solventum Aktien dann ohne Mindest-Gebühr von 9,90 verkaufen?

Wie kommst du auf diese Idee?

Wenn du deine paar Aktien verkaufst dann wird dir die Comdirect natürlich die üblichen Gebühren berechnen.

Also Provision : EUR 9,90 und Börsenplatzabhäng. Entgelt : EUR 2,50.

Dazu vermutlich noch 2x die 2,38 Euro für die Ein- und Ausbuchung bei Auslandsverwahrung.

Macht dann 17,16 Euro für diesen Spaß. 😞

Ich habe am Freitag die Hälfte der 3M zu 96 Euro verkauft.

Der Rest fliegt am Montag raus, egal zu welchem Preis. 🙂

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

Silver_Wolf — Mon, 18 Mar 2024 20:05:45 GMT

So, jetzt bin ich erstmal frei von 3M. 🙂

Nun kann ich mir diesen Spin-off ganz entspannt ansehen.

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

HaPa — Sat, 23 Mar 2024 13:20:18 GMT

Hab es verpennt meine Aktien abzustoßen - sehr ärgerlich...

18.3 wäre der Stichtag gewesen - oder doch nicht?

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

ae — Sat, 23 Mar 2024 14:06:14 GMT

@HaPa schrieb:
Hab es verpennt meine Aktien abzustoßen - sehr ärgerlich...

18.3 wäre der Stichtag gewesen - oder doch nicht?

Guckst Du hier: https://community.comdirect.de/t5/wertpapiere-anlage/marktnotizen-2024/td-p/296066/page/13#

gruss ae

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

Silver_Wolf — Sat, 23 Mar 2024 15:56:26 GMT

@HaPa schrieb:
Hab es verpennt meine Aktien abzustoßen - sehr ärgerlich...

18.3 wäre der Stichtag gewesen - oder doch nicht?

Du kannst immer noch verkaufen wenn du die Solventum nicht haben willst.

Gestern wäre günstig gewesen, da war der Kurs kurz über 100 Euro.

Der Ex-Tag für die Trennung ist der 01.04.

Also praktischerweise am Ostermontag gibt es die neuen Aktien und den Abschlag bei 3M.

Wenn dann die Amis die Solventum raus hauen wird man hier nichts tun können.

Auch weil die Aktien noch gar nicht da sein werden.

Ab Dienstag dem 26.03. sind die neuen Aktien wohl schon getrennt unter SOLV.W und MMM.W per Erscheinen handelbar.

Allerdings bezweifele ich daß sich deutsche Banken wegen drei Handelstagen die Mühe machen diese anzubieten.

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

HaPa — Sat, 23 Mar 2024 18:00:01 GMT

@ae in dem Thread sehe ich bei dir 18.4, @Silver_Wolf schreibt 1.4 und ich meine 18.03

3M Board of Directors Approves Spin-off of Solventum :: 3M Company (MMM):

Stock Distribution

Holders of 3M common stock will be entitled to receive one share of Solventum common stock for every four shares of 3M common stock held at the close of business on March 18, 2024, the record date for the distribution. The distribution is expected to occur prior to the opening of trading on April 1, 2024, subject to the satisfaction of remaining conditions. For U.S. federal income tax purposes, the distribution is generally intended to be tax-free to 3M shareholders. The spin-off is subject to the satisfaction or waiver of certain conditions described in the registration statement on the Form 10 filed by Solventum, including effectiveness of the registration statement.

Bin jetzt etwas verwirrt - bzw. eigentlich meine ich, dass schon der 18.03 (März) - gewesen wäre.

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

Silver_Wolf — Sat, 23 Mar 2024 18:21:02 GMT

@HaPa schrieb:

Stock Distribution
Holders of 3M common stock will be entitled to receive one share of Solventum common stock for every four shares of 3M common stock held at the close of business on March 18, 2024, the record date for the distribution. The distribution is expected to occur prior to the opening of trading on April 1, 2024, subject to the satisfaction of remaining conditions. For U.S. federal income tax purposes, the distribution is generally intended to be tax-free to 3M shareholders. The spin-off is subject to the satisfaction or waiver of certain conditions described in the registration statement on the Form 10 filed by Solventum, including effectiveness of the registration statement.

Bin jetzt etwas verwirrt - bzw. eigentlich meine ich, dass schon der 18.03 (März) - gewesen wäre.

Der 18.03. war das Record Date, warum auch immer.

Manche Leute vermuten einen Tippfehler und daß der 28.03. gemeint war was normal wäre. 🙂

Wer an diesem Tag die Aktie gehalten hat bekommt die Solventum zugeteilt.

Da ich nicht sicher war was da wirklich passiert habe ich da den Rest verkauft.

Die 3M wird aber bis zum Ex-Tag weiter cum gehandelt. Wer bis dahin noch verkauft liefert auch sein Recht auf die neuen Aktien mit.

Interessant wird nun ab Dienstag wie die neuen SOLV.W gehandelt werden.

Wenn die gleich schwächeln wird der Abschlag auf 3M wohl geringer.

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

paej — Sat, 23 Mar 2024 19:11:26 GMT

@HaPa schrieb:
Bin jetzt etwas verwirrt - bzw. eigentlich meine ich, dass schon der 18.03 (März) - gewesen wäre.

Ich tendiere zur Interpretation von @Silver_Wolf

Bei früheren Spin Offs und Split Offs hatte die Angabe des Trennungs-/ Stichtags überhaupt keine erkennbare Auswirkung.

Entscheidend war tatsächlich der Zeitraum der Börsennotierung der BZRs bzw. derneuen Stücke in den USA.

Kein Wissen, nur meine Meinung 🤔

Zitat Divantis:

Anders als bei einer Dividendenzahlung gibt es bei 3M auch nicht am 19. März einen Dividendenabschlag. Stattdessen werden parallel vom 26. bis 28. März die Aktie mit Bezugsrecht und die 3M-Aktie ohne Bezugsrecht gehandelt. Da ist dann erkennbar, wie groß der Abschlag ausfallen wird, der dann am im Anschluss alle 3M-Aktionäre treffen wird.

Denn das ist schon mal klar: die Solventum-Aktien gibt es nicht geschenkt, sondern ihr Wert sollte zu einem Abschlag in gleicher Höhe bei der 3M-Aktie führen. Wird die Solventum-Aktie also einen Wert z.B. von 20 US$ haben, dann sinkt der Kurs von 3M um 5 US$ (Verhältnis 4:1!).

Insgesamt gehen 80,1% von Solventum an die 3M-Aktionäre, 19,9% behält 3M zunächst. 3M will den Anteil dann über die nächsten Jahre reduzieren.

Betreff: 3M Spin-off - Meinungen?

HaPa — Sat, 23 Mar 2024 20:54:52 GMT

Ok - danke.

Was meint ihr wie sich die Dividende entwickeln wird? Wird dann jetzt auch gekürzt? Oder im Gegenteil - ist dadurch erstmal Cash für die Dividende gesichert?