Thema "Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs" in Wertpapiere & Anlage

Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

digitus — Tue, 05 Mar 2024 21:54:27 GMT

Liebe Peergroup,

der unvergleichliche @nmh hat in seinem letzten großen Marktkommentar "Zeitenwende in Japan: was man dort jetzt kaufen kann" dankenswerterweise auch darauf hingewiesen, dass man im Land der aufgehenden Sonne auch via ETFs investieren kann.

Wenn man sich den langfristigen Kursverlauf der einschlägigen ETFs ansieht, drängt sich Japan als Renditebooster für das global diversifizierte Portfolio nicht gerade auf:

[via]

Die obere Grafik stellt den Kursverlauf der Japan-ETFs im Vergleich zum FTSE All-World über die vergangenen knapp sechs Jahre dar (der Japan Topix wurde im April 2018 aufgelegt), die untere Vergleichsgrafik deckt die vergangenen 12 Monate ab. Und lediglich in diesem Zeitraum können die Japan-ETFs dem All-World das Wasser reichen.

Die vier in den Vergleich einbezogenen ETFs bilden vier unterschiedliche Nippon-Indizes ab:

Der iShares Nikkei 225 ISHARES NIKKEI 225 U.ETF(A0H08D) bildet den Nikkei 225® Index nach, der Zugang zu den 225 meistgehandelten japanischen Aktien aus dem ersten Handelssegment der Börse Tokio bietet. Der ETF repliziert vollständig.

Der Invesco JPX-Nikkei 400 INVESCOMI JPX-NIKKEI 400(A119GW) bildet den JPX-Nikkei 400 Index ab, der Zugang zu 400 japanischen Aktien bietet, die aufgrund von Eigenkapitalrendite und Betriebsergebnissen ausgewählt werden. Die Abbildung erfolgt über Swap-Geschäfte (synthetisch).

Der HSBC MSCI Japan HSBC MSCI JAPAN UCITS ETF(A1CXGS) orientiert sich am MSCI Japan Index, der Zugang zu den größten und umsatzstärksten Unternehmen des japanischen Aktienmarktes bietet. Der Index enthält 225 Positionen und der ETF bildet den Index physisch nach.

Und zu guter Letzt bildet der Amundi Japan Topix AIS-AM.JAP.T.EOC(A2H58U) den TOPIX® Index nach, der mit gut 1700 Positionen breiten Zugang bietet zu den größten und umsatzstärksten japanischen Unternehmen aus dem ersten Handelssegment der Börse Tokio. Die Abbildung im ETF geschieht synthetisch, also über Swap-Geschäfte.

Mir persönlich gefällt aufgrund der breiten Streuung der Topix am besten. Wie aus der Vergleichsgrafik über die sechs Jahre zu erkennen ist, schneidet der auf längere Sicht aber am schlechtesten ab und der Nikkei 225 am besten.

Fazit: Ob man sein ETF-Portfolio mit einem Japan-ETF aufpeppen möchte, ist eine Geschmacksfrage. Wie @nmh in seinem Artikel herausarbeitete, haben japanische Unternehmen Potenzial. Ob das dann auch für den japanischen Markt als ganzes gilt, steht auf einem anderen Blatt.

Mir drängt sich die Aufnahme eines Japan-ETFs ins Depot aktuell (noch) nicht auf.

Und wie immer gilt: Performance in der Vergangenheit lässt keine Rückschlüsse auf die Performance in der Zukunft zu und meine ETF-Vorstellungen sind keine Anlageberatung sondern sollen Anregungen für eigene Recherchen sein.

Grüße,

Andreas

PS: Die anderen Rosinenpicker-Artikel sind hier zu finden.

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

Major Tom — Wed, 06 Mar 2024 06:53:32 GMT

Vielen Dank @digitus - auf Jahressicht ist die Performance doch beachtlich.

Vielleicht ist es noch erwähnenswert, dass der iShares doppelt so teuer ist wie seine Konkurrenz, was sich aber nicht unbedingt mit der Performance rechtfertigen lässt - warum habe ich das jetzt als Blackrock-Aktionär geschrieben?? 🧐

Ich jedenfalls bleibe über Einzelwerte in Japan investiert.

Gruss,

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

frustrierter — Wed, 06 Mar 2024 07:52:33 GMT

auch von mir ein großes Danke

ich habe dennoch vor den Nikkei ungehedged entweder als ETF DBX0KT oder wie @nmh schrieb als Zerti SW26AN und dazu den DWS Invest Croci Japan DWS2VL zu besparen.

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

NordlichtSH — Wed, 06 Mar 2024 09:58:41 GMT

Ich stimme deinem Fazit zu, auf den ersten Blick sehe ich keinen Grund, in einen Japan-ETF statt in einen World-ETF zu investieren.

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

Crazyalex — Wed, 06 Mar 2024 19:02:47 GMT

hm.... mit Japan als ETF fange ich jetzt - aufgrund der bisherigen Historie - jetzt tatsächlich nicht so viel an.

Da setzt ich doch lieber auf ein paar wenige Einzelwerte aus dem Land der aufgehenden Sonne.

Dennoch mein Dank an @digitus dafür, dass er immer wieder mal was ausgräbt und analysiert!

Gruß Crazyalex

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

CurtisNewton — Wed, 06 Mar 2024 19:31:41 GMT

Das schlechte Abschneiden der japanische Indices dürfte aber auch den Währungsrisiken geschuldet sein, insbesondere im Vergleich zu US-lastigen Indices. Während der USD in den letzten Jahren zum Euro aufgewertet hat und damit US Werte automatisch, bezogen auf die hier übliche Notierung in EUR, durch den Wechselkurs optisch an Wert gewonnen haben, ist es bei den japanischem Werten genau umgekehrt. Der Yen hat in den letzten deutlich an Wert verloren, insbesondere auch weil die japanische Notenbank sich immer noch im Wendekreis der Nullzins Periode bewegt.

Hier mal der Vergleich MSCI World gegen Topix, beide währungsneutral auf EUR gehedged, und den Vanilla Topix als Vergleich dazu.

Schaut dann schon etwas anders aus.

Jetzt muss man aber aufpassen, wenn die japanischen Zentralbanker die Nullzinz Ära deutlich beenden, kann der Währungseffekt natürlich auch genauso in die anderen Richtung gehen. Bei Investments in Länder die weder in unserer effektiven Heimatwährung (EUR) noch in der Weltreservewährung (USD) notieren mag es eventuell sinnvoll sein, den Währungsverlauf zu beobachten und gegebenenfalls einen Hedge mittels Zertifikaten selbst zu bauen.

Gruß

Curtis

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

Klimaaprima — Wed, 06 Mar 2024 20:16:49 GMT

Der japanische Aktienmarkt ist derzeit im Aufwind. Starke Wachstumsaussichten dürften dafür kaum verantwortlich sein. Das Wachstum 2023 im Q1 noch mit 2,6% zum Q4 mit 1%, also rückläufig. Wie aus den Wirtschaftsdaten hervorging, lag Japans BIP 2023 mit 4,2 Billionen Dollar unter Deutschlands BIP! von umgerechnet 4,5 Billionen Dollar. 2024 wird zunächst auch nur ein Plus beim Wachstum von 1,3 bis 1,5% erwartet.
Auftrieb gab wohl mehr ein weiterhin sehr niedriger Leitzins von -0,1% bei einer Inflationsrate von 2,2% soweit ich sehe. Zudem Steuerbefreiung für Privatanleger bei Aktienanlagen und dazu staatliche Konjunkturprogramme. Der Technologiehype hat auch hier geholfen. Dennoch besteht weiterhin eine immer noch überregulierte Wirtschaft mit oft ineffizienten Unternehmensstrukturen.
Ob der Anstieg entsprechend so weiterlaufen wird, sollten sich sie Leitzinsen in Europa und USA wieder reduzieren und Technologiewerte normalisieren? Für mich nicht mehr als eine Beimischung für ein diversifiziertes Portfolio.....mittel- bis langfristig gibt es m.E. aussichtsreichere Alternativen.

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

Piscadu — Wed, 06 Mar 2024 20:39:25 GMT

Hallo,

seit Mai 2023 bin ich in nachfolgendem ETF investiert ( A1C5E6, iShares MSCI Japan EUR Hedged UCITS ETF).

Bin zwar nur Kunde von Blackrock und kein Aktionär (Major Tom, (;-) ), mit dem Ergebnis bin ich aber trotzdem zufrieden.

Gruß

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

digitus — Wed, 06 Mar 2024 21:34:50 GMT

Danke @CurtisNewton für den Hinweis auf das Währungsrisiko!

Der Vergleich mit dem Amundi Japan TOPIX II EUR Hedged Dist MUF-AMU.TOPIX II UE EOHD(LYX0NY) ist sehr interessant!

Ich habe deine Vergleichsgrafik mal um einen ungehedgeten MSCI World USD ISHSIII-CORE MSCI WLD DLA(A0RPWH) ergänzt (der besser als der währungskorrigerte abschneidet):

[via]

Grüße,

Andreas

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

frustrierter — Thu, 07 Mar 2024 08:03:23 GMT

aber kann es nicht sein, dass der Yen gegenüber dem Euro aufwertet, wenn Japan viell.demnächst Zinsen anbietet

dann wäre die ungehed. Variante besser

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

Thorsten_ — Mon, 11 Mar 2024 11:37:49 GMT

Ich möchte einen weisen Mann zitieren:

„Japan? Wirklich Japan?“ (Quelle) 😛

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

digitus — Sat, 04 May 2024 16:18:49 GMT

Auch zwei Monate nach dem initialen Artikel in diesem Thread, hat sich am 12-Monats-Vergleichschart der Japan-ETFs performancemäßig wenig geändert, ganz im Gegenteil: der FTSE All-World hat sich an die Spitze geschoben:

[via]

Deswegen ändert sich an meiner grundsätzlichen Einschätzung auch garnichts 🙂

Grüße,

Andreas

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

Klimaaprima — Thu, 09 May 2024 10:12:36 GMT

Hallo @digitus , soweit ich las und erinnere, drängt sich für dich ein Japan ETF nicht auf!? Abgesehen von wenigen Einzelwerten, sehe ich das auch so.

Die Marktperformance in Japan dürfte nach der guten Entwicklung ihres Aktienmarktes 2023 m.E. sich wieder absehbar verlangsamen.
Das BIP ist nach Informationen der Wirtschaftswoche im Zeitraum Oktober bis Dezember um weitere 0,4% geschrumpft aufs Jahr gesehen. Gerechnet wurde mit einem kleinen Anstieg.
Deutschland konnte selbst mit aktuell schlechten Wachstumszahlen Japan als drittgrößte Volkswirtschaften ablösen....auch wenn die Prognose ist, dass Japan mit einem aktuellen Wachstum von 1,9% wieder kurz vorbeiziehen könnte. Allerdings wird längerfristig damit gerechnet, dass sich der Wachstumstrend langfristig in Japan schlecher entwickeln wird. Belastend sind neben einem schwachen Yen, die starke Alterung der Bevölkerung, eine weiterhin fehlende Wirtschaftsdynamik, eine ebenfalls zu langsame Digitalisierung, Festhalten an alten Industrien und mangelnde Bereitschaft zu Reformen und einem Strukturwandel.

Der Yen verlor gegenüber dem Dollar seit 2021 fast 50% aufgrund der anhaltend niedrigen Zinsen im Japan.
Ansprechende Renditen erzielen, soweit ich sehe, überwiegend hedged ETFs, die eine Yenschwäche ausgleichen.

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/FR0011475078,IE00B42Z5J44,IE00B52MJD48,LU1681037609,LU1769942159

Für mich ist Japan aktuell kein Performer, da sehe ich mehr Potenzial bei anderer Schwellenstaaten wie Indien, Pazifikstaaten oder Vietnam bzw. als Beimischung ETFs der Emerging / Frontiers Markets.
Denn den dritten Platz des stärksten BIP global gesehen, werden längerfristig Deutschland und Japan an Indien abgeben.

Grüße

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

digitus — Thu, 09 May 2024 19:36:42 GMT

@Klimaaprima schrieb:
Für mich ist Japan aktuell kein Performer, da sehe ich mehr Potenzial bei anderer Schwellenstaaten wie Indien, Pazifikstaaten oder Vietnam bzw. als Beimischung ETFs der Emerging / Frontiers Markets.
Denn den dritten Platz des stärksten BIP global gesehen, werden längerfristig Deutschland und Japan an Indien abgeben.

Danke @Klimaaprima für deine Einschätzung.

Ich habe die drei genannten Länder mal gegen Nikkei und All-World antreten lassen (oben knapp über 6 Jahre unten über die vergangenen 12 Monate):

[via]

Indien ist auch on-the-long-run ein Outperformer, Pazifik (ohne Japan) und Vietnam bleiben abgeschlagen.

Bleibt interessant.

Grüße,

Andreas

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

Klever — Thu, 09 May 2024 20:39:50 GMT

@digitus schrieb:
Indien ist auch on-the-long-run ein Outperformer, Pazifik (ohne Japan) und Vietnam bleiben abgeschlagen.

Vietnam ist so ein Fall, bei dem aktive Fonds eine deutlich bessere Wertentwicklung haben als der einen Index abbildende ETF.

Hier ein Vergleich bei fondsweb: Link

Grüße

Klever

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

Klimaaprima — Fri, 10 May 2024 05:22:53 GMT

Der FTSE Vietnam Index war bisher recht volatil mit einem fulminaten Anstieg 2020/2021 und einer entsprechenden Korrektur.

@Klever

Die Performance des Lumen Vietnam Fund (A1J057) hat im Vergleich zum FTSE Vietnam eine überraschend starke Performance. Weiß du, welcher Broker die anderen Vietnam Fonds anbietet?

Für Indien würde ich den Jupiter India Select
(A0NBGX) ins Rennen schicken.

Lumen Vietnam (gelb)
Jupiter India Select (violett)
ishare Nikkei 225 (rot)
Magna New Frontiers (grün)

FTSE All World (türkis)

Vergleich fondsweb

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

Klever — Sat, 11 May 2024 04:36:27 GMT

@Klimaaprima schrieb:

Der FTSE Vietnam Index war bisher recht volatil mit einem fulminaten Anstieg 2020/2021 und einer entsprechenden Korrektur.

@Klever
Die Performance des Lumen Vietnam Fund (A1J057) hat im Vergleich zum FTSE Vietnam eine überraschend starke Performance. Weiß du, welcher Broker die anderen Vietnam Fonds anbietet?

Hallo @Klimaaprima ,

Vorbemerkung:

Ich habe für meinen Vergleich nur die USD-Tranchen benutzt (z.T. längere Historie). Die EUR-Tranchen dürften allerdings häufiger kaufbar sein und zudem günstiger im Erwerb, da Broker gerne an der Währungsumrechnung verdienen. Die EUR-Tranchen sind bei klassischen, aktiven Fonds m.E. deshalb i.d.R. zu bevorzugen.

Sehr gut für klassische, aktive Fonds ist FFB / Fidelity, wenn man das Depot dort mit den Konditionen 100 % Rabatt auf den Ausgabeaufschlag und keine 2 € Transaktionskosten eröffnet hat.

Bei Comdirect findet man aber auch sehr, sehr viele Fonds im Angebot - und dieses zu guten Konditionen. Man muss dafür die einzelnen Tranchen (Anteilklassen) der Fonds durchgehen und schauen, was kaufbar ist.

Nun konkret zu Deiner Frage:

Vietnam Equity (UCITS) Fund: weder Comdirect noch FFB / Fidelity (kein Angebot)

Galileo - Vietnam Fund - I EUR (A3DNKS): Comdirect

AQUIS UCITS - Lumen Vietnam Fund EUR-R (A2AQSF): Comdirect und FFB / Fidelity

AQUIS UCITS - Lumen Vietnam Fund EUR-I (A2PSDZ): FFB / Fidelity

Forum One - VinaCapital Vietnam Fund D-EUR (A2AC5H): Comdirect und FFB / Fidelity

Forum One - VinaCapital Vietnam Fund C-EUR (A2AC5G): FFB / Fidelity

Im Idealfall wählt man eine Tranche (Anteilklasse) mit möglichst geringen laufenden Kosten und zahlt beim Kauf keinen Ausgabeaufschlag (entweder weil dieser ohnehin 0 % beträgt oder weil man 100 % Rabatt erhält).

Grüße

Klever

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

CurtisNewton — Sun, 11 Aug 2024 19:58:50 GMT

Dem Topix geht es an den Kragen:

Der Index soll von ca 2200 Aktien auf 1200 Aktien abspecken.

Edit: Damit gibt es auch keinen Grund mehr den physikalisch replizierenden Topix von Amundi mit einer TER von 0,4% zu kaufen, dem Japan IMI von iShares mit ca 1000 Werten gibt es für 0,12. Der Swapper von Amundi ist ähnlich günstig, allerdings nur als Thesaurierer erhältlich

Klick

Zum Vergleich: Der CDAX hat laut Schwarmintelligenz 360 Werte.

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

digitus — Thu, 10 Oct 2024 19:27:42 GMT

Fünf Monate später Indien weiter attraktiv im 12-Monats-Vergleich, Japan und Vietnam unverändert schlecht:

[via]

Grüße,

Andreas

Betreff: Rosinenpicker-Tipps #30 – Japan jenseits der Einzelaktien: Nippon-ETFs

Klimaaprima — Thu, 10 Oct 2024 21:18:13 GMT

Mal im Blick halten als Vergleich für Indien den Jupiter India Select (JUP.GL-JGF INDIA S.LEOA(A0NBGX)) mit sehr guter 1 oder 3 Jahresperformance. (Bei Scalable kostenfrei).

Für Vietnam den Forum One Vietnam ( FORUM ONE-VINACA.VIE.D(A2AC5H))

Bei comdirect erhältlich.

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/IE00BZCQB185,LU0322252924,LU0329070915,LU1214545136