Thema "Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)" in Wertpapiere & Anlage

Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

digitus — Fri, 22 Dec 2023 22:24:19 GMT

Liebe Peergroup,

wer mich kennt, weiß dass meine Positionsgröße bei Einzelaktien in aller Regel 1000 € beträgt* - davon weiche ich auch (praktisch) nicht ab. Es gibt genug interessante Aktien. Das war eine persönliche Konsequenz aus der Wirecard-Affäre, wo ich aber nicht investiert war.

Letzthin war beim Finanzwesir ein Artikel zu lesen, der mich darin bestärkt hat:

Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße

Wie handhabt Ihr das?

Beschränkt Ihr Positionsgrößen?

Ich bin gespannt auf eure Rückmeldungen und die Diskussion.

Herzliche Grüße,

Andreas

*bezogen auf den Kaufwert; wenn die Position aufgrund von Kurssteigerungen wächst, ist mir das natürlich recht 😊

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

Antonia — Fri, 22 Dec 2023 22:19:26 GMT

Huhu @digitus

Vielen Dank für diesen wichtigen Hinweis/Erinnerung!

Ich habe zwei für mich außergewöhnlich große Positionen, die super laufen aber gleiche Branche, gleiches Land und, wie gesagt, viel zu groß.

Bin schon dabei, das zu ändern....

Grundsätzlich kann ich aber einfach nicht die Finger von Einzelaktien lassen. Bin also entsprechend wieder auf Suche nach guten Investitionen, wobei ich pro Position gerne zw 1.500 u 3.000 Eur passend finde.

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

dg2210 — Fri, 22 Dec 2023 22:55:51 GMT

Ich glaube, der grundlegende Fehler des Finanzwesirs liegt hier:

10.000 €: **piep**, SCHEISSE, SCHEISSE!!!! Das sind drei Nettogehälter und meine Frau weiß von nichts!

Wenn man keine Liquidität zum Investieren hat, dann sollte man einfach die Finger davon lassen und sich lieber einen Zweit-Job suchen.

Abgesehen davon: Die maximale Positionsgröße ergibt sich zwangsläufig aus den Money-Management-Regeln (Details siehe hier in dieser Community). Daß der Finanzwesir einen eigenen Blogbeitrag verfasst, zeugt nur davon, daß er dieses Thema bislang vernachlässigt hat.

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

GetBetter — Sat, 23 Dec 2023 00:25:37 GMT

@digitus schrieb:
Wie handhabt Ihr das?
Beschränkt Ihr Positionsgrößen?

Offen gesagt finde ich die Sichtweise des Finanzwesirs ausgesprochen befremdlich.

Einer Definition in absoluten Zahlen kann ich nichts abgewinnen. Spätestens bei der Umrechnung in Arbeitszeit werden dann zwei Welten miteinander vermischt, die irgendwie nicht so richtig zusammenpassen wollen.

Eindeutig sinnvoller ist die prozentuale Sichtweise: Eine Position darf so groß werden wie sie will (was ja letztendlich wohl auch das Ziel von der ganzen Angelegenheit ist), soll dabei aber nicht mehr als x% des Gesamtvermögens ausmachen.

Da mit steigendem Depotvolumen auch die Höhe des akzeptablen Verlustes pro Position steigt, werden die anfänglichen Positionsgrößen ganz von selber ebenfalls wachsen. So fügt sich das eine wunderbar zum anderen.

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

dg2210 — Sat, 23 Dec 2023 08:04:28 GMT

@GetBetter schrieb:
Offen gesagt finde ich die Sichtweise des Finanzwesirs ausgesprochen befremdlich.
Einer Definition in absoluten Zahlen kann ich nichts abgewinnen. Spätestens bei der Umrechnung in Arbeitszeit werden dann zwei Welten miteinander vermischt, die irgendwie nicht so richtig zusammenpassen wollen.

Stimmt. Das ist fast wie die allgegenwärtige Umrechnung jedweder Flächenangaben in "Fussballfelder" oder "Saarländer".

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

digitus — Sat, 23 Dec 2023 08:33:54 GMT

@GetBetter schrieb:
Offen gesagt finde ich die Sichtweise des Finanzwesirs ausgesprochen befremdlich.
Einer Definition in absoluten Zahlen kann ich nichts abgewinnen.

Ich sehe das entspannt. Es geht mir weniger um die konkreten Formulierungen des Artikels sondern ums Prinzip der Beschränkung.

Der Gedanke des Finanzwesirs ist ja eher: Welchen Verlust kann ich gut verkraften? Und da ist mittels Betrachtung des Monatseinkommens eben dann ganz gut zu bemessen, wie schnell die Knete wieder drin ist 😊.

Ich beschränke meine initiale Investition in ein Papier. Wenn sich die dann prächtig entwickelt, darf sie natürlich (viel) größer werden 🤑

@dg2210: Die Prinzipien aus dem Money Management lassen sich da m.E. ganz gut mit verknüpfen.

Natürlich ist das eine individuelle Geschmacksfrage und es gibt kein richtig oder falsch. Entscheidend ist, dass sich der Anlieger (w/m/d) damit wohlfühlt. Deshalb soll das ja auch jeder individuell handhaben 😎.

Dass ich 1000er-Päckchen bevorzuge, kann auch daran liegen, dass ich im Vergleich zu anderen eher ein Kleinkünstler bin 😁.

Grüße und einen schönen letzten Adventssamstag,

Andreas

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

dg2210 — Sat, 23 Dec 2023 08:40:17 GMT

@digitus schrieb:

Der Gedanke des Finanzwesirs ist ja eher: Welchen Verlust kann ich gut verkraften?

Genau dies ist die Grundlage des Money-Managements.

Ich zitiere aus https://community.comdirect.de/t5/wertpapiere-anlage/money-management-die-geheime-gewinnformel/m-p/23200

Also merke: noch vor dem Kauf einen Stopkurs einplanen, und dann die Anlagesumme auf den maximal erlaubten Verlust ausrichten. Mehr ist es nicht!

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

digitus — Sat, 23 Dec 2023 09:18:17 GMT

@dg2210: Sag ich doch 😊. Mir geht es um die Frage, ob Ihr eine grundsätzliche Positionsbegrenzung habt oder nicht.

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

CurtisNewton — Sat, 23 Dec 2023 09:42:57 GMT

@digitus

Bei mir sind alle Assets (ausgenommen Welt ETF) so dimensioniert das sie das Depot max. 1% ins Risiko bringen können.

D.h. Stückzahl * (Kurs- Stop) <= GesamtDepot * 0,01.

Da ich auch gerne mal riskantere "no pain no gain" Invests mache ist das bei mir besonders wichtig.

Dazu zwei Erläuterungen

1% ist natürlich nur ein theoretischer Wert, an den Börsen wird ja nicht 24/7 gehandelt und man kann da auch mal in einen Gap tappen
Der Abstand wird auch bei steigenden Kursen neu berechnet, d.h. unter Umständen muss man auch mal eine Position verkleinern. Muss man natürlich wegen der Ordergebühren bisschen mit Augenmaß machen.

@dg2210

In der Sache hast du natürlich Recht, vermutlich erreicht man damit aber einen Großteil der potentiellen Anleger nicht.

In meinem Bekannten- und Kollegenkreis ist die relevante Kenngröße immer das eigene Einkommen, auch bei finanziell- und bildungstechnisch besser ausgerüsteten. Wenn ich jedesmal wenn ich den Satz "Aktien, ha, schau mal 2022, 12% Verlust, wenn ich mein Geld in Aktien angelegt hätte, da hätte ich jetzt ja 4 Monate umsonst gearbeitet, schau hier mein Festgeld, meine Zusatzrente ist sicher" höre 50 Cent bekäme...

Das Kontrastprogramm sind dann andere die mal eben das halbe Depot in Hebelprodukte und Canabis Aktien stecken und sich nach 4 Wochen Malle ohne Stopp wundern das die Kohle weg ist.

Die risikoadjustierte Rendite ist vermutlich in beiden Fällen nicht ganz optimal.

Insofern vermute ich mal dass der Finanzwesir bewußt absolute Zahlen oder Netto Gehälter als Vergleich genommen hat um das Thema Risikomanagement mal anzuschneiden, für Erika und Max Mustermann mit 200 EUR Sparrate die gehört haben dass man mit Canabis, Crypto und russischen Small Caps reich werden kann ist das vermutlich zielführender als eine Diskussion über Liquidität, Risikoadjustierung und Volatilität.

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

FakeAccount — Sat, 23 Dec 2023 09:44:45 GMT

Vielen Dank, @dg2210 und @digitus . Also, er drückt sich ja immer etwas umständlich aus, aber ich habe das, was mein Nachbar immer predigt, so verstanden: bei einer Aktie, die stark schwankt, muss der Stopkurs weiter entfernt vom aktuellen Kurs entfernt liegen, weil sonst fliegt man ungewollt raus. Da sich die Positionsgröße nur und ausschließlich nach dem Monkey-Management (oder so ähnlich heißt das) ergibt, bedeutet das, dass man von stärker schwankenden Aktien weniger Euro im Depot hat als von Titeln wie Oberbank, die ja quasi gar nicht schwanken (versteh einer die Österreicher, irgendwas stimmt da nicht).

nmh schreibt ja immer, dass sein Schwiegervater grundsätzlich 1000 Stück (nicht Euro) von jeder Aktie kauft, egal was sie kostet. Das kann so falsch nicht sein. Andererseits ist der Mann Jurist, hört man.

Wie der Finanzwesir das meint, weiß ich nicht, weil ich weder Beiträge von nmh noch von ihm oder von irgend einem anderen Schwätzer lese, dem früher nie jemand zugehört hätte und der jetzt heute dank A-Social Media - und weil alle nur noch Nachrichten auf ihrem Smartphone lesen - eine Plattform gefunden hat, wo er ein dankbares, jedenfalls geduldiges Publikum hat. Ich lese ausschließlich Focus Money, da schreiben echte Journalisten, die eine Finanzausbildung haben und an die Leser denken.

Warten wir mal ab, ob nmh sich heute noch zu Wort meldet. Nebenan herrscht hektisches Treiben. Mir schwant übles.

Hochachtungsvoll und so weiter

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

dg2210 — Sat, 23 Dec 2023 10:31:53 GMT

@FakeAccount schrieb:
Ich lese ausschließlich Focus Money, da schreiben echte Journalisten, die eine Finanzausbildung haben und an die Leser denken.

Darum vertraue ich dir, @FakeAccount , auch viel mehr als den sog. Experten, die sich lediglich auf den Wirtschaftsteil der Praline stützen ( https://community.comdirect.de/t5/wertpapiere-anlage/warnsignale-an-den-m%C3%A4rkten/m-p/39767 ) oder

Fun-Fact: Sowohl der Namensgeber der Helmut-Markwort-Fachschule als auch die Praline-Autoren (z.B. Frau Koch-Mehrin, Herr Niebel) sind mit der FDP verbunden. In der letzten Praline wurde ein Christian-Lindner-Starschnitt angekündigt. Darauf freue mich ich!

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

digitus — Sat, 23 Dec 2023 10:18:53 GMT

@dg2210 schrieb:
(...) Wirtschaftsteil der Praline (...)

Die ganzen jungen Hüpfer (w/m/d) wissen garnicht, was das ist 😁

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

Kio — Fri, 05 Jan 2024 10:28:20 GMT

@digitus

Ich muss zugeben, dass ich zwar ein Muster im Kopf habe, nach denen ich handele, dieses Muster aber tatsächlich noch nie ausformuliert habe. Das hat sich im Laufe der Zeit so entwickelt. Deine Aufforderung ist doch ein guter Anlass dafür.

Ich leihe mir mal diesen Satz:

Also merke: noch vor dem Kauf einen Stoppkurs einplanen, und dann die Anlagesumme auf den maximal erlaubten Verlust ausrichten. Mehr ist es nicht!

Das ist vermutlich die selbstverständlichste Ungenauigkeit im MM und RM. Dieser Satz garantiert ……. nichts. Denn was genau ist dieser ominöse „maximal erlaubte Verlust“? Diese Frage und die korrekte Umsetzung brechen vermutlich dem einen oder anderen das Genick, weil die Auswirkungen einer falschen Verlustgröße nicht richtig eingeschätzt wird. Ich komme mit einem starrem Maximalverlust nicht klar, weil sie nicht zu meinem Anlageverhalten und meinen Zielen passt und vermutlich auch nicht zu dem Anlageverhalten vieler anderer. 1% ist mir ein viel zu hohes Risiko bei vielen Aktien, wenn da kein monatlich gesichertes Erwerbseinkommen hinzukommt, mit dem ich Fehlentscheidungen ausgleichen kann, denn ohne dieses, wiegen Verluste doppelt. Ich hatte mal beim Traden eine große Verlustreihe in einem ohnehin schwachen Markt. Hätte ich da jedes Mal etwas über ein Prozent verloren (genau 1% wird es am Ende dann doch nicht), zuzüglich der ausgestoppten Langzeitinvestitionen, hätte mein Depot erst einen üblen Draw-Down erlebt und anschließend ein gruseliges Sharpe-Ratio.

Also wie hoch genau darf der maximale Verlust sein? Wenn man diese Frage für sich nicht korrekt beantwortet, begibt man sich auf einen ähnlich unsicheren Pfad wie ohne MM und RM. Die richtige Beantwortung dieser Frage ist der Dreh- und Angelpunkt.

Deshalb halte ich die Aussage „noch vor dem Kauf einen Stoppkurs einplanen, und dann die Anlagesumme auf den maximal erlaubten Verlust ausrichten“ für alles andere als trivial. Nur weil man den Inhalt dieses Satzes verstanden hat, bedeutet es nicht zwangsweise, das Gelernte auch sinnvoll umsetzen zu können, zu leicht wiegt man sich damit in Sicherheit. Natürlich sollte dann alles, was kommt, eine Ergänzung, bzw. Ausdefinierung dieses Satzes sein. Also halte ich den Satz schon für richtig, nicht falsch verstehen. Er ist für mich aber eher so etwas wie ein übergeordnetes Prinzip.

Ich beschreibe mal, was sich bei mir so herauskristallisiert hat.

1000€ nutze ich z.B. als Basisinvestment, wenn ich Langfristanlagen aufbauen will. Die werden dann nach und nach so aufgestockt, dass sie ausgestoppt im Plus bleiben, wenn die Positionsgröße wächst. Ich habe festgestellt, dass ich so besser schlafen kann, ob es sinnvoll ist und ein bisschen zu viele Gebühren frisst, ist mir egal. Die max. Positionsgröße (Kaufwert) übersteigt aber niemals 5% meines Börsenkapitals (gesamt) und 5% auch nur ausnahmsweise. Die max. Standardpositionsgröße für Langfristinvestments ist nach mehrmaligem Nachkauf eigentlich 2,5%.

Bei Aktien, die ich unter „ständiger“ Beobachtung habe, bei denen eine Insolvenz außerhalb meiner Vorstellungskraft liegt, wo ein entsprechend enger Stopp Sinn macht und der Spekulationshorizont eh nur max. wenige Wochen beträgt, darf die Kaufpositionsgröße auch mal größer sein (niemals mehr als die 2,5% bis 5% meines Börsenkapitals), selbst hier erreiche ich selten diesen 1% Verlust, da muss schon einiges schiefgehen.

Dann kann aber die Positionsgröße auch deutlich kleiner sein, wenn ich zwar ausreichend von einem Konzept überzeugt bin, aber mein Defätismus mir die Positionsgröße auf ein ungefährliches Maß zurechtstutzt.

Was für mich nicht funktioniert ist, unabhängig von dem Risiko eines Investments, immer den gleichen prozentualen Verlust als Berechnungsgrundlage zu nehmen. Z.B. die genannten 1%. Je größer das Risiko eines Investments, umso häufiger werde ich eine Bauchlandung hinlegen, während dieses gleichzeitig nicht gut abgesichert werden kann. Ab einem gewissen Risiko (Gefühlssache) werden die Positionen sehr klein, damit dieses Risiko im Verbund vernünftig mitspielt. Bei dieser Risikoklasse betrachte ich also nicht nur den Einzeltitel, sondern plane mehrere einzelne größere Prozentverluste in Reihe ein.

Da wären mir 1000€ Einsatz schon zu viel, weil die erwartbar mögliche Verlustreihe mit den zu erwartenden Verlusten zu groß ist. Hier dürfen sich erst mehrere Verluste in Reihe ernsthaft bemerkbar machen. Selbst ein Totalverlust wird mit eingeplant. Entsprechend klein kann die Positionsgröße sein, oft ist die Positionsgröße schon deutlich unter den genannten 1% und entsprechend das Stopprisiko manchmal bei nur etwa 0,2%.

Das ist eine Lehre aus dem „Neuen Markt“. Oder eine Lehre aus der damaligen plötzlichen Leere meines Kontos. Damals aufgepeppt mit Wertpapierkredit, alles bis an die Grenze, dann kam der Crash. Natürlich völlig überraschend, weil alle davon ausgegangen sind, das so etwas nie wieder so schlimm werden kann und selbstverständlich alles ganz anders ist als früher. Mit Stopps hatte ich es auch nicht so. 😢

So kann sich die Positionsgröße je nach Investment (Zock, Trade oder Anlage) zwischen ca. 0,4% und 5% meines Börsenkapitals bewegen. Mehr als Verhältnisse nenne ich selbstverständlich nicht.

Ich bin aber inzwischen auch in der komfortablen Situation, nur wenig Gewinn machen zu müssen um durchzukommen und kann mein Anlageverhalten voll meiner Ängstlichkeit unterordnen, natürlich ohne das dabei der Spaß auf der Strecke bleibt… 🙃

Das alles läuft irgendwie automatisch, da gibt es kein festes Muster, welches ich abhake. Eigentlich ein bisschen zu viel Intuition, vielleicht sollte ich das mal kategorisieren. 🤓

Das ist es grob gesagt. Wichtig ist und bleibt, es vorher immer vom schlimmen Ende her zu denken.

Ach ja, eins noch, da ist noch ein unlogischer "Aberglaube" von mir, der am Rande zum Thema passt. Ich nutze kein Hebelinstrument, wenn ich nicht das Kapital, das ich damit theoretisch bewege, auch in bar habe. Das hat so etwas Beruhigendes.

Gruß kio

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

huhuhu — Fri, 05 Jan 2024 11:09:07 GMT

@Antonia schrieb:
Huhu @digitus
Vielen Dank für diesen wichtigen Hinweis/Erinnerung!
Ich habe zwei für mich außergewöhnlich große Positionen, die super laufen aber gleiche Branche, gleiches Land und, wie gesagt, viel zu groß.

Bin schon dabei, das zu ändern....

Grundsätzlich kann ich aber einfach nicht die Finger von Einzelaktien lassen. Bin also entsprechend wieder auf Suche nach guten Investitionen, wobei ich pro Position gerne zw 1.500 u 3.000 Eur passend finde.

@Antonia

wenn es gut läuft warum ändern, ich würde sie laufen lassen.

Ich habe persönlich nicht viele Titel, ausser denen im Säulen Depot.

Steige gerne ab 5 Millchen ein, bei Bayer zuletzt auch höher, dann reichen auch schon kleine Steigerungen.

Man kann es natürlich so oder so sehen.

Weiterhin viel Erfolg ✊

Grüße

Daniel

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

digitus — Fri, 05 Jan 2024 11:02:29 GMT

@Kio: Danke für den ausführlichen Kommentar. Das ist letztlich auch genau das, worauf ich hinaus will.

Das "Money Management" ist lediglich eine Richtschnur, an der man sich orientieren kann (und nicht muss). Ich denke, dass nur @nmh 105%ig strikt nach seinen MM-Regeln vorgeht, selbst sein renitenter Nachbar hält sich nicht an alle vorgegebenen Regeln.

Entscheidend ist die individuelle Zufriedenheit mit dem Procedere, der SWAN*-Faktor.

Grüße,

Andreas

*sleep well at night

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

FakeAccount — Fri, 05 Jan 2024 11:32:21 GMT

@digitus

Ich glaube nicht, dass sich mein Nachbar nmh 105-prozentig an seine eigenen Regeln hält. Er schreibt ja immer: Stopkurse sind eine Heuristik (häää?), keine Wissenschaft.

Grundsätzlich ist die Sache ganz einfach: 85 Prozent aller Hobbyanleger arbeiten völlig ohne Stopkurse. Die kaufen Aktien von Wirecard, von Leoni (Zitat Community: "tolle Produkte für tolle Autos"; Ankündigung Kapitalschnitt am 3.02.2023, danach wertlose Ausbuchung der Aktien am 24.08.2023) oder von Bayer und schauen den Papieren jahrelang dabei zu, wie sie Geld vernichten. Darüber müssen wir nicht reden. Das ist totes Kapital, und das kann sich nur erlauben, wer über unbegrenzte Mittel verfügt. Schließlich soll das Geld an der Börse arbeiten.

Weitere 10 Prozent aller Privatanleger haben zwar Stopkurse, benehmen sich dabei aber wie die Daytrader. Sie starren gebannt auf die Tagesschwankungen ihrer Aktien und setzen viel zu enge Stopkurse. Als Konsequenz werden sie ständig ausgestoppt. Teilweise verteufeln sie dann die Stopkurse und wandern zurück in obige Gruppe 1 ("Ich habe es immer gewußt: Das ist ein gutes Unternehmen mit guten Produkten und ich verkaufe doch nicht, nur weil ich jetzt weniger Geld dafür bekomme!").

Ein kleiner, aber feiner Teil von 5 Prozent der nicht-professionellen Anleger (und natürlich 100% aller professionellen Anleger) weiß, dass man an der Börse langfristig nur dann Erfolg hat, wenn man Verluste begrenzt und Gewinne laufen lässt ("Ach was, die Aktie ist so stark gestiegen, die verkaufe ich jetzt, denn von Gewinnmitnahmen ist noch niemand arm geworden"). Die notieren sich vernünftige Stopkurse, teilweise ICO, teilweise als Börsenorder.

Das hat übrigens NICHTS mit Trendfolge zu tun! Es ist schlicht und einfach die Grundregel, das Risiko im Zaum zu halten, völlig unabhängig von der Anlagestrategie.

Und genau soooo sind die ständigen unangenehmen Belehrungen meines Nachbarn nmh zu verstehen: Macht Euch klar, dass Ihr nicht hellsehen könnt und dass der Markt immer recht hat. Wertpapiere, die fallen, muss man verkaufen. Entweder automatisiert über Stopkurse oder weil man regelmäßig ins Depot schaut und dann entscheidet, sich den Fehler (das Papier zu kaufen) einzugestehen und die Notbremse zu ziehen.

Disclaimer: nmh hat in den letzten Wochen sowohl Aktien von Bayer als auch von Eckert & Ziegler gekauft (und ganz viele weitere). Aber nur in homöopathischen Dosen und mit strikten Money-Management. So dass das Risiko unter Kontrolle ist und vor allem: so dass kein totes Kapital entsteht. Denn nmh macht keineswegs nur Trendfolge. Allerdings ist die Trendfolge am erfolgreichsten, daher berichtet er in dieser Community meist darüber.

@dg2210

Unfassbar: Du zitierst hier nmh, und er merkt es nur durch Zufall!

Schönes Wochenende an alle!

Hochachtungsvoll

der Nachbar von nmh

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

digitus — Fri, 05 Jan 2024 11:55:05 GMT

@FakeAccount schrieb:
nmh hat in den letzten Wochen sowohl Aktien von Bayer als auch von Eckert & Ziegler gekauft (und ganz viele weitere).

E&Z, sehr interessant. Hat er dir geflüstert, welchen Stoppkurs er für seinen Kauf angelegt hat?

Neugierig,

Andreas

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

FakeAccount — Fri, 05 Jan 2024 12:21:24 GMT

@digitus:

Mein Nachbar nmh hat Eckert & Ziegler (WKN 565970) am 6.11.2023 gekauft*, und aktuell kauft er gebührenfrei per Sparplan nach. Nur ganz kleine Beträge, paar hundert Euro pro Monat. Am 26.11.2023 hat nmh in der Community einen Stopkurs empfohlen, der gut zur 200-Tage-Linie und (inzwischen auch) zu den Tiefpunkten im Dezember 2023 passt: 35 Euro. Extrem konservative Anleger ("tolle Firma mit tollen Produkten") können auch einen Stopkurs bei 28 Euro vormerken; das ist aber schon arg tief. Wer gegenüber nmh grundsätzlich misstrauisch ist (gut so!), wählt einen Stopkurs irgendwo zwischen 28 und 35 Euro.

Hochachtungsvoll usw....

*) Boah! Durch mein fest installiertes, aufs Nachbarsgrundstück gerichtetes Fernrohr sehe ich gerade, dass der alte Halunke gar nicht bei comdirect, sondern bei der Consors"bank" in Nürnberg gekauft hat. Dort hat er fiese Spezial-Konditionen, die gerade bei kleineren Beträgen sehr attraktiv sind. Vermutlich tritt er mit seiner unsympathischen Arroganz ("München ist der Chef von Nürnberg") so überzeugend auf, dass die dort sogar auf ihn hören. Oder es hat was mim Södermarkus™ zu tun, der ist ja auch aus Nürnberg. Schon dreist. Die Norddeutschen bei comdirect lachen ja hinter den Kulissen nur über uns, die Seppel aus (Nieder-)Bayern.

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

digitus — Fri, 05 Jan 2024 12:29:24 GMT

@FakeAccount schrieb:
Nur ganz kleine Beträge, paar hundert Euro pro Monat.

😳

Das ist der Unterschied zwischen deinem Nachbarn und mir: Kleine Beträge sind bei mir Sparplanraten von 25€ 😰

Betreff: Börsen-Erfolgsfaktor Nr. 1: Die Positionsgröße (via Finanzwesir)

Klimaaprima — Fri, 05 Jan 2024 12:49:18 GMT

Wie handhabt Ihr das?

Beschränkt Ihr Positionsgrößen?

@digitus, um deine beiden Fragen noch einmal aufzugreifen.

Mal abgesehen von einigen BasisETFs versuche ich bei Einzelpositionen bzw. Wertpapieren unter 2000€ zu bleiben. Im Schnitt auch gerne deine 1000€.

Gerne lege ich zu Themen oder Branchen 5-20K und setze dann auf mehrere Einzelaktien/ETFs anstatt auf 1 oder 2 Wertpapiere dazu. Hole das zeitweise auch schrittweise über Sparpläne ins Portfolio oder kaufe bei Rücksetzern entsprechend über SP nach.

Grüße