Thema "Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende" in Wertpapiere & Anlage

Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

FakeAccount — Tue, 12 Dec 2023 12:31:05 GMT

Aus aktuellem Anlass und in guter Tradition (siehe hier) bittet mein Nachbar nmh, Euch folgendes auszurichten.

Alle Jahre wieder!

Ihr habt nur noch knapp drei Wochen Zeit, Eure steuerliche Situation bis zum Jahresende zu optimieren. Bitte ruft im Persönlichen Bereich -> Verwaltung -> Steuerübersicht die Zusammenfassung auf. Jetzt bitte auf zwei Dinge achten:

1. Sparerfreibetrag und Quellensteuer voll nutzen!

Der Sparer-Freibetrag von 1000 EUR (Ledige) oder 2000 Euro (Verheiratete) kann nicht ins nächste Jahr übertragen werden.

Schaut bitte in die Zeilen "in Anspruch genommener Freibetrag" und "verbleibender Freibetrag". Falls beim "verbleibenden Freibetrag" etwas anderes als eine Null steht, besteht Handlungsbedarf. In der Zeile "in Anspruch genommener Freibetrag" sollte Euer Freibetrag in voller Höhe stehen, also für Ledige 1000 EUR. Falls hier weniger steht, habt Ihr möglicherweise vergessen, einen Freistellungsauftrag zu erteilen, und solltet das schnell nachholen. Ich ignoriere hier, dass manche auch noch Depot bei anderen Banken haben.

Falls Ihr Euren Freibetrag nicht bis zum Jahreswechsel durch Gewinne (Dividenden, Zinsen, Kursgewinne) in Anspruch genommen habt, ist er unwiderruflich verloren! In diesem Fall prüft bitte, ob Ihr Wertpapiere im Depot habt, die Ihr mit entsprechend hohem Gewinn verkaufen und sofort wieder zurückkaufen könnt.

Ein Beispiel:

Ihr habt von Eurem Freibetrag von 1000 EUR bisher nur 600 EUR verbraucht; bleiben 400 EUR. Gleichzeitig habt Ihr eine Aktie im Depot, die Ihr zu 3000 EUR gekauft habt und die heute 3700 EUR wert ist. Diese Aktie solltet Ihr komplett verkaufen und gleich wieder zurückkaufen.

Beim Verkauf entsteht ein Gewinn von 700 EUR. Durch den restlichen Freibetrag müsst Ihr aber nur 300 EUR davon versteuern, der Teilgewinn von 400 EUR ist steuerfrei.

Durch diese steuerfreien 400 EUR spart Ihr Steuern in Höhe von 400 x 0,25 x 1,055 = 105,50 EUR (inkl. Soli, ohne Kirchensteuer). Das ist mehr als die Gebühren für den Verkauf und sofortigen Rückkauf. Diese Steuerersparnis wäre für 2023 verloren, wenn Ihr mit dem Verkauf bis nächstes Jahr wartet.

Durch den sofortigen Rückkauf bekommt die Aktie neue Anschaffungskosten in Höhe von 3700 EUR. Wenn Ihr jetzt in Zukunft diese Aktie für sagen wir mal 5000 EUR verkauft, beträgt der steuerpflichtige Gewinn nur noch 1300 EUR (5000 - 3700) und nicht 2000 EUR (5000 - 3000).

Der Vorteil des Manövers ist, dass Ihr Euren Freibetrag für 2023 ausgeschöpft habt.

Analog gilt das übrigens für ausländische Quellensteuer. Falls in der Zeile "anrechenbare (!) ausländische Quellensteuer" ein Wert größer Null steht, solltet Ihr durch den Verkauf von Wertpapieren, die im Buchgewinn liegen, dafür sorgen, dass die Quellensteuer nicht verloren geht.

2. Verluste realisieren

Verluste aus Wertpapiergeschäften können nur in die Zukunft vorgetragen werden, nicht in vergangene Jahre zurückgetragen. Das bedeutet: Wenn Ihr dieses Jahr bereits Steuern auf Wertpapiergewinne bezahlt habt und gleichzeitig Aktien oder andere Wertpapiere mit Buchverlusten im Depot liegen habt, solltet Ihr darüber nachdenken, diese Verluste durch einen sofortigen Verkauf zu realisieren. Falls Ihr weiter an die Aktien glaubt, könnt Ihr sie ja sofort wieder zurückkaufen.

Ob Ihr Positionen mit Buchverlust habt, seht Ihr in der Depotübersicht -> Steuersimulation.

Auch hier ein Beispiel: Angenommen, Ihr habt in 2023 bereits 2000 EUR mit Kursgewinnen realisiert und darauf 2000 x 0,25 x 1,055 = 527,50 EUR Steuern (Kapitalertragsteuer und Soli, ohne Kirchensteuer) bezahlt. Gleichzeitig habt Ihr aber noch ein anderes Papier mit Buchverlusten über 1800 EUR im Depot.

Wenn Ihr jetzt nichts tut und mit dem Verkauf der Verlustposition bis 2024 oder später wartet, entsteht der steuerliche Verlust von 1800 EUR erst ab 2024. Er kann dann nicht mehr mit den Gewinnen von 2000 EUR auf 2023 verrechnet werden, sondern wird in die Zukunft vorgetragen. Jetzt ist es aber theoretisch möglich, dass Ihr nie mehr Gewinne mit Aktien macht! In diesem Fall könnt Ihr den Verlust steuerlich nie mehr nutzen.

Falls Ihr den Verlust aber noch in 2023 realisiert, bekommt Ihr sofort eine Steuererstattung von 1800 x 0,25 x 1,055 = 474,75 EUR. Lieber den Spatz in der Hand ... Und wie gesagt: niemand verbietet Euch, die Verlustposition sofort wieder zurückzukaufen, falls Ihr weiter davon überzeugt seid.

Wichtiger Nachtrag: Diese Optimierung ist vor allem dann wichtig, wenn Ihr nicht gleichzeitig auch Wertpapiere mit Buchgewinnen im Depot habt. Mit anderen Worten: Handlungsbedarf besteht im wesentlichen dann, wenn Ihr

1. bereits Gewinne in 2023 versteuert habt (d.h. Gewinntopf speziell aus Aktien größer Null)

2. Wertpapiere mit Buchverlusten im Depot (also noch nicht verkauft) habt

3. keine oder nur wenige Wertpapiere mit Buchgewinnen im Depot (also noch nicht verkauft) habt

Nur falls alle drei Bedingungen zutreffen, solltet Ihr Eure Verlustpositionen verkaufen, bis Ihr die in 2023 gezahlten Steuern möglichst komplett zurückerhalten habt. Falls Ihr jedoch auch Wertpapiere mit Buchgewinnen im Depot habt, könnt Ihr mit dem Verkauf der Verlustpositionen auch warten, bis ihr die Gewinnpositionen (in späteren Jahren) verkauft und den Gewinn versteuert habt. Unabhängig von steuerlichen Aspekten sollte man jedoch Wertpapiere immer mit einem strengen Stopkurs absichern, um die Verluste zu begrenzen.

Achtung: Kursverluste aus Aktien dürfen steuerlich nur mit Kursgewinnen aus Aktien verrechnet werden, nicht jedoch mit "sonstigen" Gewinnen (insb. Dividenden). "Sonstige Verluste", also z.B. aus dem Verkauf von Zertifikaten oder Anleihen oder Fonds-Anteilen, dürfen hingegen beliebig mit Gewinnen aus Aktien, Gewinnen aus "Sonstigen" oder auch mit Zinsen und Dividenden und Fonds-Erträgen verrechnet werden.

Es gibt noch einige weitere Kleinigkeiten, die man aus steuerlicher Sicht beachten sollte. Ich wollte hier nur das Wesentliche darstellen, das für die meisten von Euch relevant sein dürfte.

Rechtsgrundlagen für alle, die es interessiert:

- Aktienverluste können nur mit Aktiengewinnen, nicht jedoch mit "sonstigen" Gewinnen, Dividenden usw. verrechnet werden: Par. 20 Abs. 6 Satz 4 EstG; derzeit sind Verfassungsbeschwerden gegen diese Beschränkung anhängig.

- Pauschalsteuer auf 30% vom Verkaufserlös falls Anschaffungsdaten nicht bekannt sind: Par. 43a Abs. 2 Satz 7 EstG (das kann passieren, falls unmittelbar nach einem eingehenden Depotübertrag verkauft wird, wenn die Anschaffungsdaten noch nicht vorliegen; sobald jedoch die tatsächlichen Anschaffungsdaten nach einigen Tagen nachgeliefert sind, wird comdirect den Verkauf automatisch steuerlich neu bewerten und die Steuer auf den tatsächlichen Gewinn oder Verlust belasten oder gutschreiben)

- Freibetrag 1000 bzw. 2000 EUR: Par. 20 Abs. 9 Satz 1 EstG

- Beim unentgeltlichen Depotübertrag (z.B. auf eigenes Depot, also ohne Gläubigerwechsel) werden auch die Anschaffungsdaten übertragen: Par. 43a Abs. 2 Satz 3 EstG (Taxbox-System)

- Ein entgeltlicher Depotübertrag (z.B. an Dritte) wird wie ein Verkauf behandelt: Par. 43a Abs 2 Satz 8 EStG. Jedoch darf der letzte Börsenkurs maximal 30 Tage alt sein, sonst wird eine Pauschalsteuer von 30% angesetzt, Par. 43a Abs 2 Satz 9, 10 EStG (siehe hier).

Nur Steuerberater dürfen steuerlich beraten. Deswegen müsste hier eigentlich ein Disclaimer stehen: "Dies ist keine Steuerberatung". Aber was soll der Unsinn. Ihr wisst und ich weiß genau, dass das hier nichts anderes als eine gut gemeinte steuerliche Beratung ist. Falls irgend jemand ein Problem damit hat, freut sich die Rechtsabteilung meines Nachbarn über Post. Die schickt Ihr ausreichend frankiert (nicht so wie neulich!) am besten an nmh, Abt. Kaminfeuer in der Zirbelstube, München. Doch, das kommt an!

Hochachtungsvoll

der Nachbar von nmh

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

Antonia — Mon, 11 Dec 2023 18:18:52 GMT

Danke @FakeAccount

Das Thema ist alt, durchgekaut und furchtbar aber immer hoch aktuell und wirklich sehr wichtig.

Man schiebt es auf die lange Bank und schwupps, ist das Jahr um und das Geld verschenkt...

Super, dass du das nochmal vom Nachbarn abgeschrieben hast!

Also, ich mag dich ja wirklich gern aber der @nmh fehlt mir doch sehr.

Mein Weihnachtswunsch wäre mal wieder mehr Präsenz von ihm. Würdest du ihm das bitte ausrichten von mir?

🤗

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

Sachil — Mon, 11 Dec 2023 19:12:27 GMT

Danke für die Erinnerung, jetzt mach ich das gleich, nicht dass es so geht wie beim Wasserablesen: Erste Mail: bitte ablesen bis 10.12., Erinnerungsmail am 08. Heute wollte ich es endlich eingeben: die Frist ist abgelaufen, nix geht mehr 🙄

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

CurtisNewton — Mon, 11 Dec 2023 19:26:53 GMT

Auch wenn sich die letzten Jahre nicht viel geändert kann man das Thema eigentlich nicht oft genug anbringen, ich schwanke immer zwischen Entsetzen und kreativer Bewunderung was da an FakeNews im Umlauf ist. A behauptet bei US Aktien wäre die Rendite schlecht da man die Steuern doppelt bezahlt (15% USA und 25% D, also 40%, neuerdings auch immer mal wieder beim Verkauf der Aktie), B reicht weder die Freistellung ein noch macht eine Steuererklärung (die Bank weiß doch was ich verdiene, das geht audomaddisch) und C behauptet ich würde seit Jahren Steuern hinterziehen da man Kapitaleinkünfte mit dem vollen Einkommensteuersatz versteuern muss (ok, war ja irgendwann tatsächlich mal so). Klar lernt man Dinge erst wenn man sich damit beschäftigt, aber bei Mitbürgern kurz vor der Rente die 3 Häuser gebaut und 4 Kinder gezeugt haben...

Ich finde es daher schön das @FakeAccount sich die Zeit nimmt immer wieder auf die Basics hinzuweisen, die Bank darf ja nicht.

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

FakeAccount — Tue, 12 Dec 2023 12:33:37 GMT

Da offenbar so viele von Euch schon angefangen haben, die Optimierung umzusetzen, dass die Ordersysteme bei comdirect zusammengebrochen sind (betroffen ist nur das Livetrading mit Limit; Börsenhandel und Livetrading ohne Limit funktionieren), wollte ich noch einen Aspekt ergänzen:

Verlustpositionen muss man aus rein steuerlicher Sicht nur dann verkaufen, wenn Ihr nicht gleichzeitig auch noch Aktien mit Gewinn im Depot habt. Ich habe diesen Hinweis in meinem Beitrag oben ergänzt. Unabhängig davon habt Ihr selbstverständlich Stopkurse zur Begrenzung von Verlusten oder zur Sicherung von Gewinnen installiert.

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

HaPa — Wed, 13 Dec 2023 11:40:30 GMT

In welchen Fällen lohnt sich eigentlich der Kapitalanlagen-Teil der Steuererklärung?

Steuererklärungen sind Neuland für mich (frisch im Arbeitsleben) und man wartet ja eine ganze Weile auf die Jahressteuerbescheinigungen, so wie ich den Frust hier im Forum mitbekommen habe.

Wenn ich jetzt als normaler Anleger meinen Freistellungsauftrag komplett ausgereizt und (quasi) leere Verrechnungstöpfe habe, dann ist das egal, oder? (Ich müsste nur vom Aufräumen höchstens ca. 200 € im Verlusttopf Aktien haben, auch wenn ich das bei Consors gerade nicht finde).

Mein Problem ist nämlich, dass man als Berufsanfänger - wenn man nur 1/2 Jahr arbeitet - eine ordentliche Steuerrückerstattung alleine dadurch bekommt...daher möchte ich ungern unnötig lange warten und prinzipiell habe ich schon alles zusammen.

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

FakeAccount — Wed, 13 Dec 2023 12:41:17 GMT

@HaPa

Die Veranlagung beim Finanzamt per Steuererklärung in der Anlage KAP brauchst Du eigentlich nur

- wenn Dein persönlicher Steuersatz unter 25 Prozent liegt

- wenn Du keinen Freistellungsauftrag oder einen zu hohen oder zu niedrigen Freistellungsauftrag erteilt hast

- wenn Du Verluste und Gewinne bankübergreifend verrechnen willst

- Wichtig: wenn Du den Steuerabzug der Bank korrigieren lassen willst (mein Nachbar nmh macht das ständig, weil die Bank insbesondere wertlose Anleihen -- bekanntlich sein persönliches Börsen-Waterloo -- nicht steuerlich berücksichtigt, und glücklicherweise ist sein Finanzamt in München da sehr kulant; vermutlich, weil sie von seiner Steuervorauszahlung III/2023 das neue Druck- und Verarbeitungszentrum in der Nähe von Nürnberg -- beim Södermarkus® -- gebaut haben)

Und ein Hinweis für alle, die (naja, verständlicherweise) ständig darüber meckern, dass comdirect für die Jahressteuerbescheinigungen manchmal so lange braucht: Ihr könnt die Bescheinigung selbstverständlich auch nachreichen, wenn das Finanzamt sie sehen will. Es genügt völlig, erstmal in der Steuererklärung die Daten, die Euch ja auch ohne die Bescheinigung vorliegen (doch, das tun sie!! Siehe Steuerübersicht -> Details im persönlichen Bereich), einzutragen. Erst wenn das Finanzamt Euch bittet, die Bescheinigung vorzulegen, müsst Ihr das tun. Und wenn Ihr dann dem Finanzamt erklärt, dass Ihr die Bescheinigung noch nicht habt, wird man eine Lösung finden (die Probleme, die es bei comdirect manchmal gibt, kennt auch das Finanzamt). Notfalls legt Ihr Einspruch gegen die Veranlagung ein und beantragt, das Verfahren ruhen zu lassen, bis die Bescheinigung vorliegt. Falls Ihr eine Steuerrückzahlung erwartet, beantragt Ihr, die Vollziehung nicht auszusetzen. Solltet Ihr mit einer Nachzahlung rechnen, beantragt Ihr die Aussetzung der Vollziehung, allerdings können dann Zinsen anfallen.

Also nicht immer nur über die Bank meckern, sondern lösungsorientiert denken. Weitere Auskünfte erteilt gerne Euer Steuerberater, der Euch (im Gegensatz zu mir) hinterher eine Rechnung dafür schreibt, dass Euch die Augen tränen.

Hochachtungsvoll

der Nachbar von nmh

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

huhuhu — Wed, 13 Dec 2023 14:03:55 GMT

@FakeAccount schrieb:
@HaPa

Weitere Auskünfte erteilt gerne Euer Steuerberater, der Euch (im Gegensatz zu mir) hinterher eine Rechnung dafür schreibt, dass Euch die Augen tränen.

Hochachtungsvoll
der Nachbar von nmh

@FakeAccount

nun ja, manchmal haben die Burschen aber ganz gute Ratschläge < Tricks usw. > auf Lager 👆

...und sind ihr Honorar wert 😉

Grüße

Daniel

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

DerMitFrage — Wed, 13 Dec 2023 14:13:18 GMT

Danke für die gute Erklärung :).

Wenn die Kapitalerträge die einzige Einnahmequelle sind, sollte alles oben Geschriebene auf die 1000 Freibetrag + 10908 Grundfreibetrag = 11908 angewendet werden richtig?

Bzw. wenn etwas vom Grundfreibetrag übrig bleibt (z.B. 5000 Mieteinahmen abzg. aller Abschreibungen und Kosten), sollte dieser entsprechend auch noch genutzt werden (1000+10908-5000= 6908).

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

dg2210 — Wed, 13 Dec 2023 14:29:43 GMT

@FakeAccount schrieb:
@HaPa

Die Veranlagung beim Finanzamt per Steuererklärung in der Anlage KAP brauchst Du eigentlich nur
- wenn Dein persönlicher Steuersatz unter 25 Prozent liegt
- wenn Du keinen Freistellungsauftrag oder einen zu hohen oder zu niedrigen Freistellungsauftrag erteilt hast
- wenn Du Verluste und Gewinne bankübergreifend verrechnen willst

oder wenn

... du Kunde bei einem ausländischen Broker (z.B. Degiro) bist

... du PNP-Anleger bist (wobei N eine Primzahl ist, insbesondere eine gerade Primzahl)

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

FakeAccount — Wed, 13 Dec 2023 14:33:45 GMT

Ich freue mich sehr über die "Danke"-Klicks, denn einer davon kommt von einer freundlichen Dame, die irgendwie beruflich entfernt (Datenschutz!) mit der Finanzverwaltung zu tun hat, mithin (sic! das Wort gibt es nur noch in Steuerbescheiden) fachkundig ist.

@DerMitFrage

Das ist dann vermutlich ein Fall für die Veranlagung beim Finanzamt, denn Dein persönlicher Steuersatz ist wohl unter 25 Prozent, so dass für Dich Par. 32d Absatz 6 Satz 1 EstG gilt (Günstigerprüfung). Es sei denn, Du hast eine NV-Bescheinigung, und die Bank zieht gar keine Steuern ein.

@huhuhu

Historisches Beispiel: Al Capone, 1931 eingefahren wegen Steuerhinterziehung, nicht wegen seiner eigentlichen Verbrechen

Aktuelles Beispiel: Andrea "Maske" Tandler, uneheliche Tochter vom Postwirt in Altötting (die Älteren erinnern sich an den FJS-Intimus, sowas würde es heute beim Södermarkus® nicht mehr geben): 12. Dezember 2023 eingefahren wegen Steuerhinterziehung (per "Deal", siehe dazu die überaus umfangreiche Kommentierung von Prof. Dr. Thomas "BFH" Fischer, grosses Vorbild, leider jetzt beim Gauweiler gelandet, andere Geschichte)

Wenn also demnächst eine unfassbar reiche Kölsche Unternehmerfamilie einfährt, weil sie auf den halbseidenen Rat halbseidener, aber teurer Kölscher Steuerberater gehört hat (nicht vergessen: Lindner ist aus Düssssssssseldorfh!), dann gehe ich davon aus, dass der Alte Pitter den Knast mit eigenen Händen geplant und gebaut hat und daher weiss, wo die Notausgänge sind. So dass dann der Gefängnisaufenthalt ein temporärer sei.

Dieser Beitrag enthält einige (wenige) journalistisch (leicht) bearbeitete alternative Fakten.

Hochachtungsvoll

der Nachbar von nmh

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

SHA — Wed, 13 Dec 2023 14:58:08 GMT

Hallo zusammen,

nach vielen Jahren des stillen Mitlesens und vielen tollen Tipps, werde ich jetzt doch als Schreiberling aktiv. Vielen Dank auf jeden Fall an alle hier. Ich weiß, dass ich nichts weiß aber ohne dieses Forum wäre es noch sehr viel weniger 😉

Meine Frage bezieht sich auf dieses Beispiel:

Beim Verkauf entsteht ein Gewinn von 700 EUR. Durch den restlichen Freibetrag müsst Ihr aber nur 300 EUR davon versteuern, der Teilgewinn von 400 EUR ist steuerfrei.

Wäre es nicht sinnvoller, nur so viele Aktien zu verkaufen, dass ich in "nur" 400€ Gewinn mache, dann spare ich mir ja die Steuer auf die 300€.

Also macht es nicht mehr Sinn den Freibetrag möglichst exakt auszuschöpfen anstatt mehr zu verkaufen?

Liebe Grüße und Danke für die Antwort,

Sebastian

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

FakeAccount — Wed, 13 Dec 2023 15:21:47 GMT

@SHA

Herzlich willkommen in dieser Community!

Selbstverständlich muss man nur so viele Stücke ver- und zurückkaufen, dass der Verlust genau ausgeglichen ist. Das führt zu einer Steuerstundung, wie die 300 EUR in Deinem/unserem Beispiel.

Ich wollte es in meinem Beitrag möglichst einfach darstellen. Und wenn man sich verrechnet hat und den Verlust nicht ganz erreicht, ist es ärgerlich. Mein Nachbar nmh nutzt für diesen Zweck eigene, selbst geschriebene Spezialsoftware, die ihm ausrechnet, wieviele Stücke einer Aktie er verkaufen muss, um auf einen gewünschten Verlust oder Gewinn (oder Erlös nach Steuern) zu kommen. Das ist sehr praktisch, denn bei einigen Wertpapieren gibt es auch mal über 100 unterschiedliche Käufe; das geht dann nicht mehr mit dem Taschenrechner. Aber die Leserinnen und Leser sollten auch ohne Spezialsoftware den Tip einfach umsetzen, daher meine Empfehlung, einfach alles zu verkaufen und zurückzukaufen.

Man muss aber natürlich auch immer gegenrechnen, inwieweit sich das Manöver nach Bankgebühren lohnt. "Steuern sparen, egal, was es kostet."

Der Nachbar von nmh

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

Silver_Wolf — Wed, 13 Dec 2023 15:27:22 GMT

@FakeAccount schrieb:

Man muss aber natürlich auch immer gegenrechnen, inwieweit sich das Manöver nach Bankgebühren lohnt. "Steuern sparen, egal, was es kostet."

Der Nachbar von nmh

Man kann auch ohne Gebühren verkaufen.

Frag doch mal deinen Nachbarn wie das geht. 🙂

Aber halt, die Comdirect verlangt inzwischen ja angeblich "fremde" Kosten bei Einbuchungen.

Und Namensaktien kosten meistens auch etwas.

Also nicht ganz kostenlos.

Aber deutlich günstiger als die Provision bei Verkauf/Kauf einer größeren Position.

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

huhuhu — Wed, 13 Dec 2023 16:03:44 GMT

@FakeAccount schrieb:

@huhuhu
Historisches Beispiel: Al Capone, 1931 eingefahren wegen Steuerhinterziehung, nicht wegen seiner eigentlichen Verbrechen
Aktuelles Beispiel: Andrea "Maske" Tandler, uneheliche Tochter vom Postwirt in Altötting (die Älteren erinnern sich an den FJS-Intimus, sowas würde es heute beim Södermarkus® nicht mehr geben): 12. Dezember 2023 eingefahren wegen Steuerhinterziehung (per "Deal", siehe dazu die überaus umfangreiche Kommentierung von Prof. Dr. Thomas "BFH" Fischer, grosses Vorbild, leider jetzt beim Gauweiler gelandet, andere Geschichte)

Wenn also demnächst eine unfassbar reiche Kölsche Unternehmerfamilie einfährt, weil sie auf den halbseidenen Rat halbseidener, aber teurer Kölscher Steuerberater gehört hat (nicht vergessen: Lindner ist aus Düssssssssseldorfh!), dann gehe ich davon aus, dass der Alte Pitter den Knast mit eigenen Händen geplant und gebaut hat und daher weiss, wo die Notausgänge sind. So dass dann der Gefängnisaufenthalt ein temporärer sei.

Dieser Beitrag enthält einige (wenige) journalistisch (leicht) bearbeitete alternative Fakten.

Hochachtungsvoll
der Nachbar von nmh

@FakeAccount

junge junge, da sieht man ja wieder, was so ein hochwertiges Fernrohr wert ist, dass sind ja Interna vom feinsten.

Ich glaube das ich mir auch mal eins zulegen sollte, dann bekämme ich sicherlich früher mit < als wie im TV >

das der "ANGEBLICH" reichste Kölner der Welt, in der Nachbarschaft nächtigt, und was sagt der immer zu uns;

"Jung, isch han doch nix, nur en ne ahle Rennwage, un en Urkund vum Herstatt...oder wi hies der noch ens"

Übersetzung nicht möglich 😉

Grüße

Daniel ...noch nicht im Klingelpütz 😇

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

Sparplanfan — Thu, 14 Dec 2023 05:45:05 GMT

@Silver_Wolf Wie kann man denn (bei comdirect) ohne Gebühren verkaufen?

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

Floppy85 — Thu, 14 Dec 2023 08:33:53 GMT

@FakeAccount Danke für die umfassenden Infos. Falls es nicht erwähnt wurde, könnte man ja noch eine Erklärung liefern, warum die Banken nicht immer selbst Schuld an dem Spätversand der Steuerbescheinigung sind, weil gefühlt jedes Jahr immer das Thema hochkommt, warum Manche ihre Bescheinigung Ende Februar/März haben und Andere im Mai noch nicht. Und soweit ich weiss, fangen Finanzämter meist eh nicht vor Anfang März mit den Steuererklärungen der Bürger an, weshalb hier ein wenig mehr Gelassenheit und Resilienz zu empfehlen wäre.

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

Cash_Chriese — Thu, 14 Dec 2023 08:45:32 GMT

Hallo, vielen Dank für den Reminder @FakeAccount .

Folgende Sachlage ergibt sich bei mir (bei einer Bank).

- In Anspruch genommener Freibetrag: ~100€

- Verbleibender Freibetrag (bei dieser Bank): ~600€

- Verluste mit Aktien (aus Verlustbescheinigung): ~1.600€

- Quellensteuer: ~4€

Gewinne werden ja erst mit den Verlusten verrechnet.

=> Was ist jetzt das beste Vorgehen in meinem spezifischen Fall?

=> So viel verkaufen, dass der Verluststopf = 0 ist und der Freibetrag aufgebraucht ist?

// Die Verluste gehen ja mit ins nächste Jahr, oder?

Danke für deine/eure Hilfe 🙂

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

ae — Thu, 14 Dec 2023 11:06:11 GMT

@Cash_Chriese : da Deine Gesamtsituation nicht bekannt ist (muss auch nicht hier öffentlich bekannt gemacht werden!), ist es schwierig konkretes zu äußern.

Tipp von mir: wenn möglich den Freibetrag zur anderen Bankverbindung übertragen und aufbrauchen! Verluste eventuell mitnehmen ins nächste Jahr.
ist zwar nicht das, wozu FakeAccount geraten hat, jedoch eine Möglichkeit die zu prüfen wäre

gruss ae

Edit: ist nur meine Meinung und muss keineswegs das Richtige für Dich sein!

Betreff: Alle Jahre wieder: steuerliche Optimierung zum Jahresende

Cash_Chriese — Thu, 14 Dec 2023 11:39:49 GMT

Danke @ae

Ich habe ja zum Glück einige Aktien im Depot, die den Verlust ausgleichen könnten (in dem o.g. Depot), nur ist die Frage, ob ich das jetzt tun soll, oder ob es eigentlich auch egal ist, weil der Verlust mit ins nächste Jahr genommen wird.

Warum würde denn meine Gesamtsituation eine Rolle spielen? Mir ging es lediglich um die Steueroptimierung 🙂