Thema "Betreff: Nachschusspflicht... Verlust des eingesetzten Kapitals...Wertpapierarten" in Wertpapiere & Anlage

Nachschusspflicht... Verlust des eingesetzten Kapitals...Wertpapierarten

bäumlein — Wed, 03 Jan 2018 12:21:54 GMT

Hallo !

Bei welchen Wertpapierarten können Verluste größer des eingesetzten Kapitals entstehen ? Beschränken sich Knock-Outs und Faktorzertofikate nur auf das eingesetzte Kapital ?

Eine Info wäre nett von euch, oder auch gerne ein Quellen zu dem Thema !

Danke !

Betreff: Nachschusspflicht... Verlust des eingesetzten Kapitals...Wertpapierarten

dg2210 — Wed, 03 Jan 2018 13:05:42 GMT

Faustregel: alles, was du ohne Termingeschäftsfähigkeit kaufen kannst, ist ohne Nachschusspflicht.

Erst wenn du die Unterlagen zur Termingeschäftsfähigkeit unterschrieben an die comdirect schickst, werden die gefährlichen Produkte für dich freigeschaltet.

Betreff: Nachschusspflicht... Verlust des eingesetzten Kapitals...Wertpapierarten

chi — Wed, 03 Jan 2018 13:17:29 GMT

Die Umkehrung trifft allerdings nicht zu – nicht alles, wofür man Termingeschäftsfähigkeit benötigt, kann Nachschüsse verlangen.

Betreff: Nachschusspflicht... Verlust des eingesetzten Kapitals...Wertpapierarten

dg2210 — Wed, 03 Jan 2018 13:25:32 GMT

chi schrieb:
Die Umkehrung trifft allerdings nicht zu – nicht alles, wofür man Termingeschäftsfähigkeit benötigt, kann Nachschüsse verlangen.

Ja, das stimmt. Termingeschäftsfähigkeit ist notwendig, aber nicht hinreichend.

Betreff: Nachschusspflicht... Verlust des eingesetzten Kapitals...Wertpapierarten

bäumlein — Wed, 03 Jan 2018 13:38:48 GMT

Ich interessiere mich für Faktorzertifikate... wie sieht es da aus ?

Gibt es in den Produktblättern die Möglichkeit schnell zu erkennen wie hoch Verluste ausfallen können ?

Betreff: Nachschusspflicht... Verlust des eingesetzten Kapitals...Wertpapierarten

dg2210 — Wed, 03 Jan 2018 16:48:17 GMT

bäumlein schrieb:
Ich interessiere mich für Faktorzertifikate... wie sieht es da aus ?

Bei den üblichen Faktorzertifikaten ist kein Totalverlust möglich; die Papiere sind so typischerweise so ausgestaltet, daß sie beim Erreichen einer bestimmen Schwelle vorzeitig fällig werden. Der Restwert liegt dann im Cent-Bereich.

Betreff: Nachschusspflicht... Verlust des eingesetzten Kapitals...Wertpapierarten

Saferbull — Wed, 03 Jan 2018 17:18:41 GMT

Ich glaube nicht, dass jemand alle Herausgeber von Faktorzertifikaten kennt und somit auch keiner die Frage zu 100% beantworten kann. Daher nenne einfach mal den Emittenten und die Antwort für die Leser wird einfacher. Ich sag mal was zur Commerzbank. Hier kenne ICH kein Faktorzertifikat mit Nachschusspflicht. Risiko ist bei sowas immer der Totalverlust. Hättest du z.B. am 19.10.1987 ein Faktor 5 Zertifikat auf den Dow Jones gehabt wäre der am nächsten Tag nichts mehr Wert gewesen, da der Dow an diesem Tag 22,6% verlor. Beim 5 fachen hättest du also maximal 100% deines Kapitals verloren und nicht 113% und Du hättest auch keine 13% nachschießen müssen. Also sei vorsichtig bei Faktorzertifikaten auch rein mathematisch bringt ein Faktor 5 Zertifikat auf längere Sicht nicht den 5fachen Gewinn. Als Beispiel: Der DAX machte im letzten Jahr 13% das Faktor 5 Zertifikat der Coba CD4H0Z 55%. Würde der DAX jetzt wieder auf den Wert vom 31.12.16 fallen hättest du mit dem Faktor 5 Zertifikat einen Verlust.

Betreff: Nachschusspflicht... Verlust des eingesetzten Kapitals...Wertpapierarten

Zargoras — Wed, 03 Jan 2018 18:24:29 GMT

Ist die Nachsusspflicht eigentlich noch legal? Bei CFD's meine ich wäre sie zumindest verboten worden?

Betreff: Nachschusspflicht... Verlust des eingesetzten Kapitals...Wertpapierarten

bäumlein — Wed, 03 Jan 2018 18:41:25 GMT

Also kann ich mir bei folgenden Kriterien sicher sein das maximal ein Totalverlust möglich ist ?

Finanzielle Verlusttragfähigkeit

bis vollständigem Verlust des eingesetzten Kapitals

Betreff: Nachschusspflicht... Verlust des eingesetzten Kapitals...Wertpapierarten

kammann — Wed, 03 Jan 2018 21:15:17 GMT

Zargoras schrieb:
Ist die Nachsusspflicht eigentlich noch legal? Bei CFD's meine ich wäre sie zumindest verboten worden?

Gemäß einer Regelung der Bafin vom 10.08.2017 darf es keine Nachschusspflicht für Privatanleger mehr geben:

https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Pressemitteilung/2017/pm_171129_cfd.html

Betreff: Nachschusspflicht... Verlust des eingesetzten Kapitals...Wertpapierarten

nmh — Thu, 04 Jan 2018 08:10:09 GMT

Hallo @bäumlein,

leider sind die bisherigen Antworten auf Deine Frage teilweise ungenau.

Es gilt kurz und knapp: Bei allen verbrieften Wertpapieren, also einfach gesagt bei allen Wertpapieren, die eine WKN (ISIN) besitzen, gibt es und gab es definitiv keine Nachschusspflicht. Noch nie!

Turbo-Zertifikate, Knock-Outs, Faktor-Zertifikate, Mini-Futures und dergleichen können also im schlimmsten Fall auf Null fallen, niemals jedoch darunter.

Eine Nachschusspflicht bestand früher beispielsweise im CFD-Bereich. Das sind Finanzinstrumente, die keine WKN haben, also keine Wertpapiere. Der obige Beitrag zum Verbot der Nachschusspflicht bezieht sich also im wesentlichen auf CFDs; Deine ursprüngliche Frage bezieht sich aber auf etwas anderes, nämlich auf Zertifikate.

Viele Grüsse aus München

nmh

Betreff: Nachschusspflicht... Verlust des eingesetzten Kapitals...Wertpapierarten

chi — Thu, 04 Jan 2018 08:30:28 GMT

Winzige Einschränkung zu der WKN-Faustregel: Eine Nachschußverpflichtung wäre prinzipiell bei (vinkulierten) Namenspapieren denkbar. Ich habe allerdings noch nie von einem Beispiel im Zertifikatebereich gehört, das sind alles Inhaberpapiere.

Bei Versicherungsaktien allerdings war es früher verbreitet, daß sie nur teileingezahlt waren; hier konnte die Gesellschaft theoretisch jederzeit die ausstehende Einzahlung verlangen. (Begrenzter Betrag allerdings.) Das waren zwangsläufig vinkulierte Namensaktien, damit sich die Aktionäre im Fall der Fälle nicht einfach wegducken konnten.

Betreff: Nachschusspflicht... Verlust des eingesetzten Kapitals...Wertpapierarten

nmh — Thu, 04 Jan 2018 09:19:39 GMT

Sehr guter Punkt von @chi.

Ein Beispiel: Bei der Münchener Rück, WKN 843002, wurden alle Aktionäre am 30.12.1998 aufgefordert, 5 DM pro Aktie auf den Nennwert einzuzahlen.

Allerdings war das keine Nachschusspflicht. Wer der Aufforderung nicht nachkam, dessen Aktien wurden einfach in die WKN 843005 umgetauscht.

nmh

Betreff: Nachschusspflicht... Verlust des eingesetzten Kapitals...Wertpapierarten

as-1984 — Tue, 27 Feb 2018 10:34:37 GMT

Nur der Vollständigkeit halber, Futures hätten eine Nachschusspflicht... Allerdings lassen sich diese nicht über comdirect handeln, soweit ich weiß...