Thema "Betreff: Quotierungseinschränkung" in Wertpapiere & Anlage

Quotierungseinschränkung

harefine — Tue, 22 Aug 2023 07:52:28 GMT

ich habe folgendes Produkt von BNP Paribas.

WKN: PE5BS9

ich möchte das gerne verkaufen - nur die Nachricht:

Für dieses Produkt liegt aktuell eine Quotierungseinschränkung vor.

Es werden keine Kurse gestellt.

Kann Comdirect dazu bitte umgehend Stellung nehmen?

Betreff: Quotierungseinschränkung

Thorsten_ — Tue, 22 Aug 2023 07:58:30 GMT

Was soll Comdirect machen, wenn BNP keine Kurse stellt? Was du tun kannst: sofort beim Kundenservice deine Verkaufsabsicht melden und auf eine nachträgliche Abrechnung aus Kulanz hoffen.

Siehe auch diesen Beitrag und die folgenden.

Dort verlinkt der Handlungshinweis von @nmh: klick.

Re: Quotierungseinschränkung

ehemaliger Nutzer — Tue, 22 Aug 2023 07:58:40 GMT

Hallo @harefine,

derzeit gibt es eine Störung beim Handelspartner BNP Paribas. Aus diesem Grund sind deren Produkte derzeit nicht handelbar.

Viele Grüße

Mario

Betreff: Quotierungseinschränkung

Thorsten_ — Tue, 22 Aug 2023 08:11:44 GMT

@harefine schrieb:
ich habe folgendes Produkt von BNP Paribas.
WKN: PE5BS9

Auf der Produktseite (PE5BS9 - Call auf den DAX® - BNP Paribas) findest du in der Fußnote auch den Hinweis:

"Die Anbieterin (BNP Paribas Arbitrage S.N.C.) stellt unter gewöhnlichen Marktbedingungen Ankaufs- und Verkaufskurse für die Wertpapiere. Sie übernimmt jedoch keine Verpflichtung gegenüber (potentiellen) Anlegern, permanente Ankaufs- und Verkaufskurse für die Wertpapiere zu stellen oder diese Tätigkeit für die gesamte Laufzeit der Wertpapiere aufrechtzuhalten. Die Emittentin und die Anbieterin haben ein grundsätzliches Interesse an einem störungsfreien Handel ohne Ausfälle oder Unterbrechungen und möchten eine höchstmögliche Quotierungsqualität für ihre Emissionen gewährleisten. Die Anbieterin setzt hierzu interne Preismodelle ein. Dennoch muss sich die Anbieterin das Recht vorbehalten, jederzeit und ohne vorherige Mitteilung in eigenem Ermessen die Quotierung von Ankaufs- und Verkaufskursen temporär oder dauerhaft einzustellen und auch wiederaufzunehmen. Hintergründe können unter anderem besondere Marktsituationen, wie etwa stark volatile Märkte, Störungen im Handel oder in der Preisfeststellung des Basiswerts oder damit vergleichbare Ereignisse sowie besondere Umstände, wie etwa technische Störungen, Informationsübertragungsprobleme zwischen Marktteilnehmern oder auch höhere Gewalt sein. Daher sollten (potentielle) Anleger berücksichtigen, dass sie die Wertpapiere – insbesondere in den genannten Situationen – nicht jederzeit und zu einem bestimmten Kurs kaufen oder verkaufen können."

Den Beschwerdeweg zeigt dir das Basisinformationsblatt des Produktes auf: https://kid.bnpparibas.com/DE000PE5BS98_DE.pdf

Betreff: Quotierungseinschränkung

dbeutner — Tue, 22 Aug 2023 09:01:58 GMT

Auch wenn die die Fußnote "etwa technische Störungen" anführt, sind das natürlich Probleme, die im Zweifel von BNP PARIBAS zu tragen sind. Wer failt, zahlt. (Es geht hier um Versagen bei der vertraglichen Leistung, nicht um bewusstes Aussetzen von Kursen aufgrund spezieller Situationen; und da kann BNP ins Kleingedruckte schreiben was sie wollen, das ändert nichts an der Haftungsfrage).

Natürlich trägt BNP PARIBAS hier das Risiko. Richtig ist, dass gestellte Order die Grundvoraussetzung sein werden, um Schadensersatz einufordern. Was nicht ganz einfach ohne Kurse ist (muss man halt gut umrechnen...).

Aber es gilt halt wie immer: Wer bei der IT spart, zahlt doppelt. Benötigen einige Manager nur extra Schmerzen, um das zu lernen. Ich hoffe, bei BNP haben einige Menschen gerade Schmerzen oder in den kommenden Tagen...

Betreff: Quotierungseinschränkung

Thorsten_ — Tue, 22 Aug 2023 09:23:55 GMT

@dbeutner schrieb:
Es geht hier um Versagen bei der vertraglichen Leistung

Welche Leistung wurde beim Kauf des Papiers vertraglich zugesagt?

Betreff: Quotierungseinschränkung

harefine — Tue, 22 Aug 2023 09:34:28 GMT

Die Frage ist, ob es sich jetzt hier um ein vorübergehendes technisches Problem (bspw. wg. IT-Ausfall) handelt, oder ob BNP Paribas hier willkürlich handelt. Hier sehe ich vor allem auch Comdirect in der Pflicht, Auskunft zu geben. Kleingedrucktes hin oder her. Eine Info erwarte ich dazu.

Re: Betreff: Quotierungseinschränkung

ehemaliger Nutzer — Tue, 22 Aug 2023 09:36:23 GMT

Hallo @harefine,

da muss ich dich leider enttäuschen, denn weitere Infos liegen auch uns bisher nicht vor.

Viele Grüße

Mario

Betreff: Quotierungseinschränkung

harefine — Tue, 22 Aug 2023 09:40:16 GMT

besteht das Problem bei allen Produkten bzw. bei BNP direkt oder nur einen Teilbereich dazu?

Re: Betreff: Quotierungseinschränkung

ehemaliger Nutzer — Tue, 22 Aug 2023 09:41:33 GMT

Hallo @harefine,

laut Info von BNP betrifft es alle Produkte.

Viele Grüße

Mario

Betreff: Quotierungseinschränkung

harefine — Tue, 22 Aug 2023 09:44:58 GMT

Ich habe eine Mail an den Service geschrieben. Ich poste dann das Ergebnis hier, sollte ich Antwort erhalten.

Betreff: Quotierungseinschränkung

harefine — Tue, 22 Aug 2023 09:55:03 GMT

Antwort:

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Sehr geehrt* nn

vielen Dank für Ihr Interesse an den Produkten der BNP Paribas.

Leider gibt es derzeit ein technisches Problem, weshalb eine Vielzahl von Produkten nicht handelbar sind. Die Kollegen der IT arbeiten mit Hochdruck an einer Lösung.

Wir hoffen, wir konnten Ihnen weiterhelfen und stehen Ihnen unter der kostenlosen Hotline 0800 0 267 267 gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

---

ich habe eine Beschwerde an das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik (BSI) gesendet.

Betreff: Quotierungseinschränkung

dbeutner — Tue, 22 Aug 2023 10:30:32 GMT

Welche Leistung wurde beim Kauf des Papiers vertraglich zugesagt?

Manchmal sollte man vor dem Tippen nachdenken. Grundsätzlich zugesagt ist der Handel. Wäre es das nicht, könnte BNP jeden Montag alle Papiere der letzten Woche nicht mehr handeln und neue auflegen 😉

Genau aus dem Grund ist in den Basisinformationen auch von der Möglichkeit die Rede, "WENN BNP PARIBAS EMISSIONS- UND HANDELSGESELLSCHAFT MBH NICHT IN DER LAGE IST, DIE AUSZAHLUNG VORZUNEHMEN?". Das betrifft dann primär Insolvenz. Kurzzeitiges Handelsaussetzen ist grundsätzlich möglich in besonderen Situationen, muss aber ggf. auch begründet werden können. Willkürliche Taxen, willkürliche Handelsaussetzungen oder ähnliches führen ggf. zur Haftbarkeit.

Betreff: Quotierungseinschränkung

dbeutner — Tue, 22 Aug 2023 10:37:47 GMT

Die Frage ist, ob es sich jetzt hier um ein vorübergehendes technisches Problem (bspw. wg. IT-Ausfall) handelt, oder ob BNP Paribas hier willkürlich handelt. Hier sehe ich vor allem auch Comdirect in der Pflicht, Auskunft zu geben. Kleingedrucktes hin oder her. Eine Info erwarte ich dazu.

Man wird von einem IT-Problem ausgehen dürfen. Willkürliches Handeln macht für die BNP Paribas keinen ernsthaften Sinn - denn solche Situationen generieren Trouble und Kosten ohne Ende, plus Rufverlust (das beginnt damit, dass dort die Maildrähte gerade heißlaufen, und endet natürlich ggf. in Regresszahlungen, ob sie das nun "Kulanz" nennen oder nicht, spielt am Ende des Tages keine Rolle. Es wird gezahlt.)

Betreff: Quotierungseinschränkung

Thorsten_ — Tue, 22 Aug 2023 10:38:41 GMT

@harefine schrieb:
ich habe eine Beschwerde an das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik (BSI) gesendet.

Zuständig wäre wohl eher die BaFin.

@dbeutner schrieb:
Kurzzeitiges Handelsaussetzen ist grundsätzlich möglich in besonderen Situationen, muss aber ggf. auch begründet werden können. Willkürliche Taxen, willkürliche Handelsaussetzungen oder ähnliches führen ggf. zur Haftbarkeit.

Sie haben/hatten ein IT-Problem, siehe oben.

Betreff: Quotierungseinschränkung

dbeutner — Tue, 22 Aug 2023 10:39:50 GMT

ich habe eine Beschwerde an das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik (BSI) gesendet.

Zuständig wäre die BaFin (Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht).

Betreff: Quotierungseinschränkung

dbeutner — Tue, 22 Aug 2023 10:44:32 GMT

Seit 12:30 habe ich übrigens wieder Kurse in einem der betroffenen Papiere! (In zwei anderen noch nicht.) Als ITler halte ich es für möglich (und das hat man auch bei MorganStanley vor einem Monat oder so gesehen bei einem ähnlichen Problem), dass die Message-Queues jetzt abgearbeitet werden und innerhalb der nächsten Stunde alles auf grün schwenkt. "Möglich"! schrieb ich 😉

Betreff: Quotierungseinschränkung

harefine — Tue, 22 Aug 2023 11:22:38 GMT

Kurse sind wieder da. Trotz allem ist das unter aller Kanone - Für was gibt es CyberSicherheit?

Betreff: Quotierungseinschränkung

CurtisNewton — Tue, 22 Aug 2023 11:27:05 GMT

@harefine schrieb:
Kurse sind wieder da. Trotz allem ist das unter aller Kanone - Für was gibt es CyberSicherheit?

Woher weisst Du dass es ein Security Problem war?

Betreff: Quotierungseinschränkung

baha — Tue, 22 Aug 2023 11:28:09 GMT

Auf welcher Grundlage fußt die Annahme, es handle sich um ein Sicherheitsproblem?

Niemand außer BNP weiß, warum die Kursstellung heute Vormittag nicht funktioniert hat. Zumindest gehe ich davon aus, dass hier keine Insider in der Community unterwegs sind 😉