Thema "Betreff: krisensichere Aktien für Euer Depot: sommerliche Sterneliste" in Wertpapiere & Anlage

krisensichere Aktien für Euer Depot: sommerliche Sterneliste

nmh — Mon, 21 Aug 2023 15:50:27 GMT

Liebe Börsenfreunde,

da müssen wir jetzt durch! Im Hochsommer herrscht traditionell schlechte Stimmung an der Börse. Also, im Grunde genommen gibt es im Sommer überhaupt keine Stimmung, weder gute noch schlechte, weil die meisten Anleger schlicht im Urlaub sind* und sich nicht um ihre Aktien kümmern. Dann gurken die Kurse im August und im September so vor sich hin. Diese beiden sind in den meisten Jahren die schlechtesten Börsenmonate, und auch diesmal sieht es so aus, als ob die Regel gilt. Die Aktienmärkte stecken in der Korrektur, die ich Euch seit April angekündigt habe. Angesichts der eher durchwachsenen Inflationsdaten aus den USA sind die Anleger einfach etwas vorsichtiger geworden.

Auch wenn in der Presse manchmal schlechte Laune verbreitet wird:** Die meisten Unternehmen stehen gut da, die Zahlen der letzten Berichtssaison waren im großen Ganzen robust. Fast alle haben beim Gewinn positiv überrascht, etwas mehr als die Hälfte erfreulicherweise auch beim Umsatz.*** Bis auf die bekannten Tech-Titel sind viele Aktien inzwischen auch moderat bewertet. Andererseits geht der Entzug der Liquidität an den Märkten weiter: Neben der bekannten Geldmengenkontraktion durch das Quantitative Tightening in Amerika kommt aus einer anderen Ecke Gegenwind: Die Amerikaner planen bis Ende des Jahres die Emission von Staatsanleihen bis zu 1 Bio. Dollar. Da geht ordentlich Geld verloren, das sonst in Aktien investiert worden wäre oder das sogar aus Aktien abgezogen wird. Am Geldmarkt (kurz laufende Anleihen) sind bereits wieder Renditen um 5 Prozent drin, und sogar Deep-Discount-Zertifikate wie PD7296 (Rendite: 5,2% p.a.) oder PD729U (Rendite: 4,8% p.a.; beide sind im August bei comdirect gebührenfrei handelbar) eignen sich wunderbar als Geldparkplatz über den Sommer!****

Anleihen werden attraktiver

Die Realrendite auf zehnjährige US-Staatsanleihen erreicht knapp 2 Prozent, der höchste Stand seit 2009. Das treibt die Investoren jetzt in den Dollar. Die Zinsstrukturkurve ist also invers, lang laufende Anleihen bringen weniger Rendite als Anleihen mit kurzer Restlaufzeit; das ist typisch für rezessive Wirtschaftsphasen. Auch Warren Buffett kauft im Moment nur Kurzläufer am Geldmarkt: Er befürchtet steigende Zinsen am langen Ende, die hohe Kursverluste für lang laufende Anleihen bringen würden. Hedgefondsmanager wie Bill Ackman gehen noch weiter und shorten den Future für 30-jährige Anleihen. Meine Leserinnen und Leser können dafür Zertifikate wie beispielsweise das schon öfters empfohlene SF575U nutzen, das auf fallende Kurse bei den US-Staatsanleihen***** setzt und ein klarer Kauf ist (Stopkurs für das Zertifikat: 31 Euro). Das entsprechende Produkt für deutsche Staatanleihen (der FGBL****** mit der WKN 965264) kennt Ihr ebenfalls schon: Die WKN SF5USV bewegt sich allerdings seit November seitwärts, weil der Bund-Future nur ganz sanft von 140 auf 130 Prozent gefallen ist und der Gewinn von den Finanzierungskosten des Zertifikates aufgefressen wurde (Stopkurs 61 Euro). Kein zwingender Kauf also.

Spannend an der aktuellen Korrektur ist die Entwicklung der Nasdaq. Bei den Tech-Aktien sind die Kurse zwei Wochen in Folge gefallen, das gab es zuletzt im Februar. Möglicherweise läuft die Euphorie rund um das Thema KI aus: Microsoft, Super Micro Computer, Splunk, Broadcom, Palantir schwächeln deutlich. Nur Nvidia und Adobe steigen einstweilen noch weiter. Wie lange noch? Wer hier investiert ist, hat definitiv alles richtig gemacht und zieht jetzt bitte seine Stopkurse nach.

Blutbad bei Nebenwerten

Noch sind die Korrekturansätze bei den ganz großen Blue Chips zaghaft. Doch viele Nebenwerte erleben ein wahres Blutbad. Schaut Euch mal Krones, Sixt, Deutz oder die Baywa an! Im Gegensatz zu den großen global agierenden Konzernen ist der Mittelstand auf Gedeih und Verderb den Standortbedingungen im Heimatland ausgesetzt. Oft sind die Absatzmärkte auch weniger international. Investoren meiden diese illiquiden Sektoren. Der MDAX bewegt sich auf dem Niveau von Ende 2019 und bis zum Top fehlen noch 31 Prozent. Dem SDAX fehlt sogar ein Drittel. Das geht seit Jahren so, und Besserung ist nicht absehbar. Wer sich im Bereich der Nebenwerte bewegt, hat somit aktuell nur zwei Optionen: Kauf in speziellen Sondersituationen (potenzielle Übernahme, operative Beschleunigung etc.), oder Kauf nach starken Kurseinbrüchen, die fundamental völlig überzogen sind. Beides sind meiner Meinung nach keine Strategien, die aktuell nachhaltig Erfolg versprechen. Es ist eher ein Glückspiel. Indes:

Hier zeigt sich wieder etwas, was mir schon seit längerem große Sorgen bereitet: Die Rally seit September 2022 wurde zuletzt nur noch von sehr wenigen, großen Titeln getragen. Im Grund genommen haben wir den Anstieg des S&P 500 nur den üblichen Verdächtigen zu verdanken: Apple, Alphabet, Adobe, Amazon, Meta, Microsoft und Nvidia haben den Index getrieben. Alle anderen Aktien haben sich im Durchschnitt nicht bewegt. Das erkennt man, wenn man sich die Kurse ansieht, man erkennt es aber auch ganz deutlich an den Indikatoren für die schwache Marktbreite: Die Advance-Decline-Linie fällt -- unter Schwankungen -- bereits seit dem Jahreswechsel 2021/22, und die Anzahl der Aktien weltweit, die noch über ihrer 200-Tage-Linie notieren, ist am Freitag auf 41 Prozent gefallen -- so tief wie seit Januar nicht mehr. Passend dazu ist auch das Weltmomentum abgestürzt auf 97 Prozent, ebenfalls so tief wie Anfang Januar. All das sind klare Signale, dass die Aktienmärkte innerlich nicht mehr "gesund" sind. Diese Signale gibt es seit Monaten; meine Vorhersage einer Korrektur war jetzt wirklich nicht besonders schwierig.

Wie geht es weiter?

Der Abwärtsdruck dürfte sich bis in den Herbst hinein verstärken. Eine solide Cashquote von vielleicht 30 Prozent hat oberste Priorität; nur so seid Ihr handlungsfähig auf der Kaufseite, wenn sich neue Aufwärtstrends herausbilden. Ende September/Anfang Oktober darf man dann wieder voll investiert sein. Ich habe Euch in den letzten Monaten diverse Produkte an die Hand gegeben, mit denen Ihr von fallenden oder zumindest nicht stark steigenden Kursen profitieren könnt. Mit allen meinen Empfehlungen liegen meine Leserinnen und Leser dick im Plus. Sogar die beiden Produkte mit der 16500-Schwelle (WKN PD2K3C und PE5YF5), die Ende Juli intraday gerissen wurde*******, werden voraussichtlich zum Höchstkurs eingelöst werden, weil der DAX unter dem Floor von 16000 Punkten liegt. So geht professionelles Portfoliomanagement; man kann auch Geld verdienen, wenn die Kurse fallen oder rumgurken. Das Fachbegriff lautet "Seitwärtsrendite". Kürzlich habe ich weitere Empfehlungen dazu gegeben. Auch die bekannten, aber extrem riskanten Inline-Optionen auf den DAX können in dieser Situation für Anleger interessant sein, die genau wissen, was sie tun.

So eine Korrektur hat natürlich immer auch positive Seiten. Für langfristige Anleger ergeben sich Chancen, gute Aktien zu tieferen Kursen einzusammeln. Wichtig dabei ist, dass Ihr keine Tiefflieger aufsammelt (klicki-di-klick), sondern fundamental gesunde Aktien in einem schönen Aufwärtstrend. Denn Aktien mit sehr niedrigen Kursen sind nur deswegen so billig, weil niemand Interesse am Kauf hat. Aktienkurse bilden sich ja immer nur nach Angebot und Nachfrage und niemals wegen einer vermeintlichen Über- oder Unterbewertung. Wenn aber außer Euch niemand Interesse daran hat, die Aktie zu kaufen, warum sollte sie dann nach Eurem Kauf steigen? Natürlich mag es im Einzelfall einen Katalysator für steigende Kurse geben, aber wenn Ihr die einzigen seid, die ihn sehen, dann sind die Chancen auf Kursgewinne schlecht. Solche Titel sind in der Regel totes Kapital, das in anderen Aktien viel besser aufgehoben ist. Aus diesem sehr einfachen Grund funktionieren Trendfolgestrategien so gut, und sie sind nicht mit großem Rechercheaufwand verbunden. Technisch orientierte Anleger achten darauf, Aktien zu kaufen, die oberhalb ihrer 200-Tage-Linie notieren.

Krisenfeste Aktien für Euer Depot

Ich habe für Euch heute Aktien herausgesucht, die in fast allen Krisen und auch jetzt im Kurs steigen. Die Idee dabei ist folgende: Eure Performance entscheidet sich vor allem in Krisenzeiten. Schönwetterbörse kann jeder, doch intelligente Anleger begrenzen ihre Verluste, wenn es mal nicht in die richtige Richtung geht! Am besten ist es natürlich, wenn man Aktien hat, die auch in schlechten Börsenphasen weiter steigen oder zumindest nicht stark fallen. Daher habe ich meine umfassende Datenbank nach Aktien durchsucht, die auch in Krisenphasen eine gute Figur gemacht haben. Konkret habe ich die folgenden sieben Zeiträume als "Krisen" definiert -- für Euch gleichzeitig ein Rückblick auf über 20 bewegte Jahre an der Börse:

Februar 2000 bis Februar 2003 (Platzen der Dotcom-Blase, Jahrhundertbaisse)
Dezember 2007 bis Februar 2009 (Subprime-, Finanz- und Bankenkrise)
April 2011 bis November 2011 (Fukushima, Zinswende, Griechenland)
Januar 2015 bis Februar 2016 (Ölpreis, Petrodollars, Konjunktureinbruch)
Januar 2018 bis Januar 2019 (Handelsstreit USA-China, Zinssteigerungen)
Januar 2020 bis Januar 2021 (Covid 19-Pandemie, Lieferketten)
Januar 2022 bis Oktober 2022 (Krieg in der Ukraine, Rezession, Inflation, Deglobalisierung)

Basis meiner Auswertung waren rund 20.000 Titel aus aller Welt, in einer gigantischen Datenbank mit 120 Millionen Einzelkursen. Zunächst habe ich alle Instrumente gestrichen, die keine ausreichend lange Kurshistorie haben. Übrig geblieben sind 5900 Titel mit Kursen von mindestens 2007 bis 2023, für die ich die Entwicklung während der genannten sieben Krisen untersucht habe. Bedingung war, dass die Aktien nur in maximal einer der sieben Krisen, die sie miterlebt haben, eine negative Performance hatten. Dieser Filter beschränkt die Liste auf nur noch etwa 100 Aktien. Dummerweise sind aber noch Titel dabei, die nur in den Krisen eine gute Performance hatten, sonst aber im wesentlichen im Kurs gefallen sind. Aus diesem Grund war das nächste Kriterium, dass die Kursperformance pro Jahr insgesamt mindestens 5 Prozent p.a. beträgt (zuzüglich Dividende) -- denn sonst kann man sein Geld gleich in Geldmarktfonds parken, siehe oben! Noch etwa 40 Titel erfüllen auch diese Bedingung. Als letzter Schritt wollen wir ja nur Aktien im Aufwärtstrend kaufen, also habe ich solche Aktien herausgesucht, die über ihrer 200-Tage-Linie liegen (also RSL = relative Stärke nach Levy = aktueller Kurs geteilt durch Wert der 200-Tage-Linie = über 100 Prozent). Jetzt gibt es nur noch 16 Treffer. Die findet Ihr in der folgenden Tabelle, und zwar sortiert nach der durchschnittlichen Performance in den sieben Problemphasen. Diese 16 Aktien sind nicht unbedingt meine langfristigen Favoriten, aber zumindest ein guter Kauf und ideal für die aktuelle Lage.

max.
WKN Name Perf.pa. Krise Drawd. RSL Stopkurs
---------------------------------------------------------------------
886135 Capcom Co. Ltd. 5.6% 36.8% 88% 110,16 30
A1H5JY O'Reilly Automotive 19.8% 35.9% 58% 105,39 700
870053 Ross Stores Inc. 15.8% 31.3% 55% 107,66 90 !
859002 Rollins Inc. 14.3% 22.3% 60% 102,54 32
891638 Fast Retailing Co. L 8.1% 20.0% 86% 100,97 175 !
885039 Caseys General Store 13.7% 16.7% 46% 106,36 192
A2QFAQ Seagen Inc. 14.1% 15.8% 83% 111,56 142
917099 Tyler Technologies I 24.2% 11.5% 55% 103,67 300
864371 Church & Dwight Co. 15.1% 11.3% 33% 102,53 75
905650 Balchem Corp. 16.2% 8.8% 41% 104,03 108
895738 Darden Restaurants I 10.0% 8.6% 74% 102,87 124 !
873369 Fair Isaac & Co. Inc 19.0% 8.1% 81% 118,08 530 !
867900 Amgen Inc. 14.5% 7.2% ~~100%~~ 105,36 215 siehe unten
880205 Cintas Corp. 11.6% 5.8% 77% 103,56 385
901638 Check Point Software 13.6% -1.1% 91% 102,25 108
A0JEJF London Stock Exchang 13.1% -7.7% 86% 101,54 78
---------------------------------------------------------------------

Rechentag: 19.08.2023 Alle Stopkurse in Euro

Ausrufezeichen "!": Stopkurs gegenüber der letzten Empfehlung erhöht

Die Spalte "Krise" gibt die durchschnittliche Kursperformance in den Krisen an.

Der "maximale Drawdown" und die Spalte "Performance" beziehen sich auf den gesamten Zeitraum, also auch außerhalb der Krisen.

Wie gewohnt versorge ich Euch gleich mit den passenden Stopkursen. Denn ich kann mich irren (tatsächlich passiert das sogar sehr häufig), und dann sichern die Stopkurse Euch ab, falls meine Empfehlungen Mist sind.

Siehe da: ganz an der Spitze taucht ein Name auf, den vielleicht noch nicht jeder von Euch kennt. Capcom aus Japan ist ein Videospiel-Hersteller. Neben Flippern und Arcade-Automaten stammt beispielsweise Resident Evil von Capcom. Die Abkürzung steht übrigens für Capsule Computers.

Antworten auf Eure Fragen

Ich möchte abschließend noch paar Leserfragen beantworten, die von allgemeinem Interesse sind. Einige von Euch haben mich um eine Einschätzung von K+S, BAT, Verizon und Telefonica Deutschland gebeten und gefragt, wie man Stopkurse vorgibt. Die vier Aktien haben die Leser wegen der hohen Dividendenrendite gekauft, die bei Telefonica Deutschland ja scheinbar sogar steuerfrei gezahlt wird; sollte man hier nachkaufen und "verbilligen"? Hier ist meine klare Antwort dazu:

British American Tobacco (WKN 916018): Wirklich schade. Bis 2016 ein Wert wie aus dem Bilderbuch, seitdem geht es nur noch abwärts. Unterhalb von ungefähr 26 Euro brennt der Baum. Die Leute rauchen immer weniger. Gibt es einen Katalysator, warum die Aktie bald wieder steigen sollte? Bin ich der einzige, der diesen Katalysator kennt (denn sonst würden Profis die Aktie kaufen und der Kurs würde steigen)? Man bedenke auch: Bei einer Dividendenkürzung würde der Titel abstürzen. Da sollte man jetzt die Notbremse ziehen und verkaufen. Ihr könnt der Aktie eine letzte Chance geben und bei etwa 28 Euro einen Stop Loss installieren: Wenn die Aktie unter 28 Euro fällt, wird sie vollautomatisch verkauft.

Ähnliches gilt für Verizon (WKN 868402). Seit über einem Jahr geht es abwärts. Einzige Hoffnung ist die Dividende. Das Problem ist, dass solche Aktien als Anleihe-Ersatz gekauft werden, solange die Zinsen niedrig waren. In Zeiten steigender Zinsen kaufen die Leute lieber wieder echte Anleihen, und dann leiden Aktien mit hoher Dividende (Telekommunikation, Versorger). Bitte verkaufen oder -- als letzte Chance -- einen Stop Loss bei ca. 27 Euro vormerken. Ich will nicht verschweigen, dass ich im Juli in Verizon eingestiegen bin, das würde ich Euch aber nicht empfehlen. Es ist eher eine Kamikaze-Aktion von mir.

Telefonica Deutschland (WKN A1J5RX): Bloß die Finger weg! Verluste zu reduzieren, indem man nachkauft und "verbilligt", ist einer der größten Fehler, den man an der Börse machen kann. Ihr werft gutes Geld schlechtem Geld hinterher. Die Aktie fällt seit zehn Jahren (!!!) -- mit extrem großen Schwankungen, bei denen nur kurzfristige Trader Geld verdient haben. Warum sollte sie jetzt auf einmal langfristig steigen? Wenn Ihr einen Grund für Kurssteigerungen kennt, seid Ihr offenbar die einzigen, denn die Profis kaufen die Aktie im Moment (und schon seit zehn Jahren) nicht -- sonst würde der Kurs steigen. Die Aktie ist bitte ein sofortiger Verkauf ohne Stopkurs. Übrigens ist die Dividende bei Telefonica Deutschland nicht steuerfrei. Das ist eine optische Täuschung. Die Auszahlung reduziert die steuerlichen Anschaffungskosten, so dass man die Dividende beim Verkauf der Aktie nachversteuert.

K+S (WKN KSAG88) ist seit 2008 (!!!!) ebenfalls ein Trauerspiel. Im Zuge des Ukraine-Kriegs ging es in 2022 mal nach oben, aber das war nur eine Zwischenerholung im Abwärtstrend. Die Aktie sieht nicht gut aus. Bitte Stopkurs bei ungefähr 14,20 Euro (unter dem Tief im Mai/Juni 2023). Wer mehr als ca. 200 K+S-Aktien hat, darf für die Hälfte einen trailing-Stop-Loss bei 16,50 Euro (unter dem Tief im August 2023) installieren mit trailing-Abstand 10 Prozent. Auf diese Weise wird der Stopkurs automatisch nachgezogen, wenn die Aktie über den Hochpunkt im August 2023 steigt.

Konservative Anleger sollten alle vier Aktien verkaufen oder zumindest mit einem Stopkurs absichern. Faustregel: von Aktien, die ein Neun-Monats-Tief erreichen, sollte man sich verabschieden. Geld, das in solchen Aktien steckt, ist totes Kapital. Nehmt die Kohle und kauft davon lieber Aktien, die im Kurs steigen. Denn schließlich wollt Ihr an der Börse ja Geld verdienen! Das führt natürlich zu der berechtigten Frage:

Wie setzt man Stopkurse?

Welche Schwankungen erlauben wir der Aktie? Ich habe ja schon öfters gesagt, dass ich mehrere Bücher darüber schreiben könnte. Stopkurse sind im Wesentlichen eine Frage der Erfahrung. Man erkennt die Unterstützungen, Trends und auch die typischen "Atembewegungen" einer Aktie in einem 2-Jahre-Diagramm ganz gut. Viele Anleger machen den Fehler und achten zu sehr auf kurzfristige Tagesschwankungen. Ihr seid aber keine Daytrader! Das predige ich immer und immer wieder, und doch lese ich regelmäßig in der Community Fragen wie "warum ist der Kurs heute um 5 Prozent abgestürzt", freilich nachdem er sich vorher innerhalb einiger Jahre verdreifacht hat.

Ein Profi schaut sich zum Beispiel einen logarithmischen Zwei-Jahres-Chart der Aktie an und sieht auf Anhieb, wo man sinnvolle Stopkurse setzen kann. Für Anfänger ist es etwas schwieriger. Wichtig ist aber: Stopkurse sind eine Heuristik und keine Wissenschaft! Es ist besser, einen etwas ungünstigen Stopkurs zu setzen als Aktien völlig ohne Absicherung zu halten. Kleine "Unfälle" passieren auch mir immer wieder. Ganz oft werde ich ungewollt ausgestoppt, aber dann verbietet mir ja niemand, wieder einzusteigen, wenn die Aktie nach oben dreht.

Aber ich investiere doch in Konzerne und Firmen und will nicht kurzfristig an der Börse spekulieren! So wie Warren Buffett! Brauche ich da trotzdem Stopkurse? Auch so eine Frage, die regelmäßig kommt. Die Aussage "ich investiere in Firmen" belegt ein großes Missverständnis: Was uns alle eint, ist dass wir an der Börse Geld verdienen wollen. Vermessen ist allerdings der Vergleich: Natürlich braucht Warren Buffett keine Stopkurse, denn wenn in einem Laden, den er übernommen hat, die Zahlen nicht passen, dann wird er irgendwann das Management austauschen, bis die Ergebnisse wieder stimmen. Im übrigen hat er durch die direkten Kontakte in die Unternehmen auch einen großen Informationsvorsprung gegenüber dem normalen Anleger. Ein Amateur mit ein paar tausend Euro hat nicht diese Möglichkeiten! Das Management spricht im Zweifel ja noch nicht mal mit mir. Wenn sich mein Investment nicht gut entwickelt und ich entschuldige das damit, dass ich ja "in Konzerne investiere", dann ist das nichts anderes als eine Entschuldigung für einen Fehler, den ich gemacht habe und mir aber nicht eingestehen will. Denn im Zweifel liege ich freilich richtig und alle anderen haben unrecht. Fehlende Demut vor dem Markt, der immer recht hat, ist aber eine der Grundschwierigkeiten vieler Hobbyanleger und führt dazu, dass sie langfristig schlechter abschneiden als die Profis. Die konsequente Begrenzung von Verlusten ist eine Grundvoraussetzung, damit man dauerhaft erfolgreich ist. Ob man das automatisiert mit Stopkursen macht oder ob man ein Investment, das gegen einen läuft, irgendwann aktiv verkauft, ist dabei Geschmacksache. Ein gutes Beispiel, warum Stopkurse besser sind als abzuwarten, habe ich allerdings gerade letzte Woche wieder schmerzhaft selbst erlebt:

Ich mache die gleichen Fehler wie alle anderen

Nur damit niemand denkt, dass ich mich immer selbst an meine eigenen Regeln halte: Die Aktie von Adyen (WKN A2JNF4) hatte dummerweise keinen aktiven Stop Loss an der Börse, nur einen "vorgemerkten" ICO-Stopkurs im Computer. Das Papier hatte seit September 2022 einen recht stabilen Verlauf; da hat mein Computer keine Notwendigkeit gesehen, die Aktie wirklich abzusichern. Und dann kam mit den grottenschlechten Zahlen am Donnerstag letzter Woche der Absturz um über 40 Prozent. Ein Clusterfuck! Bei 880 Euro habe ich das Papier dann am Freitag manuell verkauft. Wenn die Aktie jetzt wieder steigt, kennt Ihr den Grund. Übrigens auch den Grund für meinen heutigen Beitrag, denn zur Strafe musste der Großrechner die oben erwähnten 120 Millionen Einzelkurse durcharbeiten. Das soll ihm eine Lehre sein, meinem Computer. Tatsächlich ist es in der Theorie ganz einfach:

Verluste zu begrenzen und ansonsten Gewinne laufen zu lassen ist wirklich das (gar nicht so geheime) Geheimrezept für Erfolg an der Börse. Und zwar, das ist ganz wichtig zu verstehen, völlig unabhängig von Eurer Strategie (fundamental, Trend, Trading, Dividenden, Turnaround, News-Trading, Dartpfeile, Spielcasino, was auch immer). Die Strategie entscheidet vor allem über den Einstieg in Aktien. Die Verlustbegrenzung dagegen hat mit dem Ausstieg zu tun. Beides wird, auch in unserer Community, sehr oft verwechselt! Übrigens:

Gute Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter wachsen nicht auf Bäumen. comdirect leidet genauso unter dem Fachkräftemangel wie fast alle anderen Unternehmen. Mitunter zeigt sich das, wenn man als Kunde am Telefon warten muss und sich verständlicherweise darüber ärgert. Aus diesem Grund geht heute ein ganz besonders herzlicher Gruß nach Leipzig und nach Halle. Dort sitzen Leute, die hervorragende professionelle Arbeit leisten und die Kundenbetreuung in Quickborn entlasten, damit die Wartezeiten am Telefon für uns Kunden wenigstens ein bisschen reduziert werden können. Wie ich höre, liest man auch dort meine Beiträge; das freut mich sehr.

Damit wünsche ich Euch allen einen schönen Sonntag und viel Spaß an der Börse
herzliche Grüße aus einem hochsommerlichen München
an alle, die hier noch lesen und nicht bereits eingeschlafen sind

nmh-Team

___________________________________

*) Einige berichten ja sogar hier in der Community gerne von ihrem Urlaub

**) Das liegt auch daran, dass Verlage unter steigenden Kosten, vor allem für Papier, leiden und sparen. Mit künstlicher Intelligenz generierte Billigtexte brauchen keinen sauberen Journalismus, so richtig mit Recherche und so. Das bekommen die Redakteure und Autoren zu spüren, und dann ist natürlich immer die Bundesregierung schuld. Außerdem lesen die Leute sowas gern.

***) Fundamentaldaten-Fans achten eher auf die Umsätze als auf die Gewinne. Denn durch Sparmaßnahmen bis zum Gehtnichtmehr kann man den Gewinn schönrechnen. Die Umsätze sind weniger leicht zu manipulieren.

****) Der DAX darf bei Fälligkeit nicht unter 10.000 bzw. 8.000 Punkten stehen; der einzige "Haken" bei dieser Konstruktion ist, dass man mit einer entsprechenden Anleihe von BNP mit dem gleichen Emittentenriskio vermutlich noch mehr Rendite erhalten würde

*****) zur Erinnerung: steigende Zinsen bedeuten fallende Anleihenkurse, und umgekehrt

******) die Bedeutung der Abkürzung ist umstritten: "future german bunds long", oder auch "federal government bond liability"

*******) Wenn Euch mal jemand fragt, was an der Börse ein Fehlsignal ist, könnt Ihr auf jenen 28. Juli 2023 verweisen!

Hinweis auf Interessenkonflikte: Selbstverständlich halte ich alle genannten Wertpapiere und noch zahlreiche weitere in meinen Depots. Von einigen viel, von anderen weniger. Eine Kursbeeinflussung durch den vorliegenden Text ist aufgrund der hohen Marktkapitalisierung nahezu ausgeschlossen. Ich halte es nur für fair, Titel vorzustellen, von denen ich auch selbst überzeugt bin, so dass ich mit den Lesern im selben Boot sitze.

Betreff: krisensichere Aktien für Euer Depot: sommerliche Sterneliste

frustrierter — Sun, 20 Aug 2023 11:14:51 GMT

@nmh

danke für diese völlig neue Liste mit anderem Ansatzpunkt,aber auch neuen Fragen

1) verkauft man dann Broadcom,SMC?

weil nur fallen?

m.e doch nein,solange SL nicht erreicht

2) fallende Kurse in USA ,weil Zinsen steigen?

wieso,ich dachte man rechnet eher,dass Fed die Zinsen nicht mehr anhebt?

3) 30% cash,schön und gut,aber dies erreichen viele user doch nur durch Verkäufe

natürlich habe ich z.b.cash im TGKonto,aber dies hat man doch auch,wenn das Auto kaputt geht etc.

ausserdem reizt natürluch der Deep Discount auf Dax 8000 mit 4.8% ,ja irre Performance,bei fast 50% Puffer

4) eigentlich müsste man meinen,wären alle 16 Aktien ein Kauf, Cintas habe ich sogar,der Rest ist mir weitgehend unbekannt

5) aber dann sind wir beim nächsten Thema,wenn man ständig kauft und andere Aktien nicht unter SL fallen,bekomme ich immer mehr Aktien ins Depot

oder Denkfehler von mir?

Betreff: krisensichere Aktien für Euer Depot: sommerliche Sterneliste

blaustein — Sun, 20 Aug 2023 12:51:30 GMT

Lieber nmh,

vielen Dank für die umfangreiche Darstellung der aktuellen Marktlage und einer passenden Liste.

Auf der Liste sind ein paar alte Bekannte (Cintas, O'Reilly Automotive, Fair Isaac), die sich wegen häufiger Empfehlungen schon seit einiger Zeit im Depot befinden, mit den anderen Titeln werde ich mich noch beschäftigen. Es hat ja noch etwas Zeit bis zum Herbst.

Viele Grüße

Betreff: krisensichere Aktien für Euer Depot: sommerliche Sterneliste

ehemaliger Nutzer — Sun, 20 Aug 2023 13:14:18 GMT

Hallo @nmh ,

wie immer hast Du meine volle Hochachtung, für die Mühe die Du dir hier gemacht hast!

Deine Infos sind für mich immer Gold wert und haben sich für mich auch schon einige Male bezahlt gemacht.

Du weist das ich deine Beiträge sehr schätze und im Prinzip durch die „lange“ Zeit selber auf die Trendfolge aufmerksam wurde, weil Sie wie bei dir, einfach Rückblickend am erfolgreichsten war!

Das dir das auch mit der Adyen (A2JNF4) passiert ist, kann ich fast nicht glauben, aber da müssen wir wohl dann alle mal durch! Ich erinnere mich in diesem Zusammenhang „gerne“ zurück, an die Salmar ASA (A0MR2G) aus meinem Depo! Da habe ich nämlich den selben Fehler gemacht, und den von dir empfohlenen SL Kurs nicht für nötig befunden! Das Ende vom Lied, war ein ordentlicher Verlust 😢

Nach dem Du mich damals schon in deiner „Nachricht“ auf die Deep-Discount-Zertifikate aufmerksam gemacht hattest (habe ich übrigens umgesetzt), finde ich diese für meine Situation, mit dem etwas kürzeren Anlagehorizont durch mein Alter, eine ordentliche Alternative zum aktuellen Aktienmarkt!

Ich gehe sogar soweit, dass Sie für mich persönlich momentan fast schon alternativlos zum Aktienmarkt sind, bei einer Rendite von bis zu 5% p.a. ohne „größeres“ Risiko!

Da nehme ich das Emittentenrisiko auch gerne in Kauf!

Was die Zinsen am langen Ende betrifft, sehe ich das vielleicht etwas anderes! Ich habe hier sogar eine erste kleine Position in Treasury Bond 20+yr aufgebaut!

Ob das verfrüht war, zum jetzigen Zeitpunkt wird sich vermutlich bald zeigen!

Die Absicherung EUR/USD habe ich im übrigen aus dem von dir erwähnten Grund bei unterschreiten der 1,10 verkauft!

Ansonsten fühle ich ich mit meiner geringen Aktienquote von aktuell 16,5% wohl und nutze hier im Moment wirklich nur noch PUT/CALL Scheine um etwas zusätzlich Rendite zu erzielen!

Auch die von dir erwähnten INLINE-OPTIONSSCHEINE mit einer obere und untere Barriere nutze ich zur Zeit, wie hier schon in einem anderen Beitrag geschrieben, um etwas Seitwärtsrendite mitzunehmen!

Grüße gehen, vermutlich ins genauso heiße München

Betreff: krisensichere Aktien für Euer Depot: sommerliche Sterneliste

Shane 1 — Sun, 20 Aug 2023 14:27:51 GMT

@nmh

Mir gefällt dein einfach und für jeden verständlich gehaltener Text, und dennoch mit teils tiefgründigen Erkenntnissen unterlegt

(Fundamentaldaten-Fans achten eher auf die Umsätze als auf die Gewinne. Die Umsätze sind weniger leicht zu manipulieren).

Keine Seitenhiebe auf eventuelle erfolglosere Strategien, sachlich, logisch und ganz ohne erhobenen Zeigefinger erklärt.

Der Leser bekommt die Basics auf den Tisch, wie er sie nun verarbeitet und zum eigenen Vorteil anwendet, bleibt ihm selbst überlassen.

Das bereitet Freude beim Lesen, und dafür gibt es auch von mir einen klar nach oben zeigenden Daumen.

Grüßle - Shane

Betreff: krisensichere Aktien für Euer Depot: sommerliche Sterneliste

CurtisNewton — Sun, 20 Aug 2023 15:51:43 GMT

Hallo @nmh ,

vielen Dank für diese Auswertung die unser Anlageuniversum mal von einem anderen Blickwinkel betrachtet.

Cintas und LSE habe ich in der Tat im Depot, da stocke ich vielleicht mal bisschen auf. Church und Dwight habe ich irgendwie schon eine gefühlte Ewigkeit auf der Einkaufsliste, bin ich aber nie zu gekommen irgendwas anderes war immer interessanter.

Bei den Zinsen: Das kann noch spannend werden, bei den US Analysten z.B. von Bank of America scheinen sich die Stimmen zu mehren die der Meinung sind das die Zinsen zumindest in den US doch längerfristig hoch bleiben, das wäre genau der Effekt mit den sinkenden Kursen bei den Langläufern.

Bei den Deep Discountern, CAP 10.000 wäre mir als Parkplatz zu knapp, da waren wir bei Corona deutlich drunter. Ich fühle mich da mit 8000 wohler, insbesondere liegt das unter dem rechnerischen Buchwert des Dax.

Schöne Grüße aus Nordbayern

Curtis

Betreff: krisensichere Aktien für Euer Depot: sommerliche Sterneliste

dg2210 — Sun, 20 Aug 2023 15:06:14 GMT

@nmh schrieb:
Also, im Grund genommen gibt es im Sommer überhaupt keine Stimmung, weder gute noch schlechte, weil die meisten Anleger schlicht im Urlaub sind*

Hoffentlich gilt das auch für deinen miesepetrigen Nachbarn, diesen Wichtigtuer!

Doch viele Nebenwerte erleben ein wahres Blutbad. Schaut Euch mal Krones, Sixt, Deutz oder die Baywa an! Im Gegensatz zu den großen global agierenden Konzernen ist der Mittelstand auf Gedeih und Verderb den Standortbedingungen im Heimatland ausgesetzt.

Zumindest bei Sixt (oder Leoni, fehlt in der Aufzählung) trifft das nicht zu. Der Firmensitz ist zwar in Süddeutschland, aber die "Zigarettenbürschel" verdienen auch an den (oben erwähnten) Anlegern, die sich in Frankreich oder Spanien in Urlaub ein Auto mieten.

Betreff: krisensichere Aktien für Euer Depot: sommerliche Sterneliste

digitus — Sun, 20 Aug 2023 15:46:54 GMT

Lieber @nmh, danke mal wieder für Kommentar und Inspiration. Toll, dass du mit einem Schirmchendrink 🍹am Poolrand sitzend, unsere Community mit longread-Lesestoff versorgst.

Bei Church & Dwight habe ich letzthin ein 1000er-Päckchen (du kennst ja meine Marotte) vollgemacht.

Da kommen Ideen, welche Papiere für das nächste Sparplan-Projekt in Frage kämen, gerade recht.

Vielleicht solltest du deinem geschwätzigen Nachbarn mal den WLAN-Zugang kappen ✂️, damit er nicht ein halbes Dutzend Threads mit identischen Copy-&-Paste-Beiträgen zuspammen muss (vermutlich nur, um seinen Beiträgezähler zu boostern 🙄).

Ich bin mir sicher, Deine treuen Leser:innen finden deine Beiträge auch ohne Nachhilfe 😁.

Grüße und einen schönen Rest-Sonntag,

Andreas

Betreff: krisensichere Aktien für Euer Depot: sommerliche Sterneliste

SNC97 — Sun, 20 Aug 2023 17:00:35 GMT

Hey @nmh,

vielen Dank für die tolle Liste und den äußert ausführlichen Marktkommentar. Wieder ein paar Werte dabei die ich noch nicht kannte. Kommen alle mal auf meine Watchlist.

Es ist aber auch erstaunlich wie oft und regelmäßig Ross Stores, Cintas, London Stock Exchange und Fair Isaac bei deinen Listen auftauchen. Mit denen kann man nur wenig falsch machen. Kaufen, absichern und für Ewigkeiten liegen lassen.

Falls es keinen zu großen Aufwand macht: Wäre es möglich in den Listen auch immer die Dividenden Rendite zu nennen? Teilweise sind bei den Sterne Aktien auch tolle Dividendenwerte dabei.

Grüße aus dem sonnigen Münster!

SNC97

Betreff: krisensichere Aktien für Euer Depot: sommerliche Sterneliste

Marin — Sun, 20 Aug 2023 18:35:01 GMT

@CurtisNewton schrieb:
Bei den Deep Discountern, CAP 10.000 wäre mir als Parkplatz zu knapp, da waren wir bei Corona deutlich drunter. Ich fühle mich da mit 8000 wohler, insbesondere liegt das unter dem rechnerischen Buchwert des Dax.

Interessant ist hierbei, dass der DAX in allen großen Krisen der näheren Vergangenheit (Dotcom, Finanzkrise, Fukushima, Corona) tatsächlich immer ziemlich genau bis auf den Buchwert korrigiert hat. Theoretisch könnte man sein Sicherheitsnetz also jeweils auf dem aktuellen KBV minus 5% Sicherheitspuffer aufspannen.

Betreff: krisensichere Aktien für Euer Depot: sommerliche Sterneliste

CurtisNewton — Sun, 20 Aug 2023 18:38:54 GMT

@Marin

Bei Deep Discount und bei Knockout Turbos die ich mal längere Zeit laufen lassen will mache ich genau das.

Man bekommt immerhin noch knapp Hebel 2,5 mit Turbos auf diese Weise.

Betreff: krisensichere Aktien für Euer Depot: sommerliche Sterneliste

haxo — Mon, 21 Aug 2023 06:11:17 GMT

Wow, eine echtes August-Manifest. Endlich wieder lange Texte zum Lesen Vielen Dank!

Kennt ihr Pilotfische und Blutegel? Millionen Jahre lang Erfahrung darin, gesunde und starke Fische auszunutzen und sich als schleimiger Parasit anzuhängen. Klasse Börsentiere

Mit dieser Blutegel-Erfahrung habe ich es mir zu eigen gemacht, die wunderbaren Sternelisten mit dem jeweiligen Umsatz der Unternehmen zu versehen und so zu ordnen, von den oberen drei suche ich mir dann für meine außerplanmäßige Investition durch zurückgebrachte Pfandflaschen ein Unternehmen aus, dessen Geschäftsfeld ich so ungefähr verstehe.

Das ist der Prinz, der durch die Schlossgardinen auf die Karossen der Bewerber-Prinzessinnen blickt und die mit den Zwei- und Vierspännern schon gleich draußen stehen lässt.

Und weil ich ja weiß, dass es @nmh hasst, wenn jemand an seinen Tabellen rumpfuscht, ich euch aber trotzdem 20 Minuten Arbeit ersparen möchte, gebe ich euch hier eine kleine kryptische Zeile: 16,7,2,10,3,6,12,13,9,15,5,14,1,8,11,4

(Da bin ich übrigens froh, die 13. Zahl bereits im Depot zu haben, denn mein Motto ist ja bekanntermaßen:

Eine schöne und erfolgreiche Arbeitswoche

hx.

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frustrierter — Mon, 21 Aug 2023 07:46:52 GMT

kann es sein, dass @haxo s kryptische Zeile seine Rangfolge für den Kauf Ist ???? 🙂

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digitus — Mon, 21 Aug 2023 08:01:43 GMT

@frustrierter: Wer weiß? Die Hinleitung zu der Zahlenreihe in seinem Kommentar fand ich jetzt nicht sooo kryptisch ...

Grüße,

Andreas

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marcus_mit_c — Mon, 21 Aug 2023 09:41:09 GMT

Vielen Dank für den ausführlichen und ausgeruhten Kommentar, @nmh !

Und für die schönen Krisen-Empfehlungen.

Ich habe eine Frage zu aktiven SL: Meine Wunden von Anfang 2022 sind immer noch nicht geheilt, als ich aus der Hälfte meiner Positionen zu Tiefstpreisen geschmissen wurde, weil ich alle mit aktiven SL abgesichert hatte. Da gingen aufgrund der außergewöhnlichen Umstände die Spreads enorm auseinander und ich bin aus Aktien geflogen, deren Kurse am Tages-Ende oder kurz darauf schon wieder viel besser aussahen. Manuell hätte ich mindestens den Tages-Schlusskurs abgewartet und hätte bei einigen nicht verkauft. Seither traue ich mich nicht mehr an aktive SL. Das ist schade. Es liegt auch daran, dass ich die aktiven SL nur außerbörslich anlegen will, da es da die Gültigkeit der Order länger als nur bis zum Letzten des Folgemonats gibt - was andernfalls eine Menge unnötiger Arbeit wäre. Ich würde gerne wieder Vertrauen in aktive SL aufbauen. Hast du dafür einen Rat?

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marcus_mit_c — Mon, 21 Aug 2023 11:11:52 GMT

...ich meinte: habt ihr dazu einen Rat. Mein Dank für den Post geht an @nmh , die Frage aber an alle. 🙂

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Lars123 — Mon, 21 Aug 2023 11:51:33 GMT

@marcus_mit_c schrieb:
Vielen Dank für den ausführlichen und ausgeruhten Kommentar, @nmh !

Und für die schönen Krisen-Empfehlungen.

Ich habe eine Frage zu aktiven SL: Meine Wunden von Anfang 2022 sind immer noch nicht geheilt, als ich aus der Hälfte meiner Positionen zu Tiefstpreisen geschmissen wurde, weil ich alle mit aktiven SL abgesichert hatte. Da gingen aufgrund der außergewöhnlichen Umstände die Spreads enorm auseinander und ich bin aus Aktien geflogen, deren Kurse am Tages-Ende oder kurz darauf schon wieder viel besser aussahen. Manuell hätte ich mindestens den Tages-Schlusskurs abgewartet und hätte bei einigen nicht verkauft. Seither traue ich mich nicht mehr an aktive SL. Das ist schade. Es liegt auch daran, dass ich die aktiven SL nur außerbörslich anlegen will, da es da die Gültigkeit der Order länger als nur bis zum Letzten des Folgemonats gibt - was andernfalls eine Menge unnötiger Arbeit wäre. Ich würde gerne wieder Vertrauen in aktive SL aufbauen. Hast du dafür einen Rat?

Dazu hat doch nmh oben schon alles gesagt: "Stopkurse sind eine Heuristik und keine Wissenschaft! Es ist besser, einen etwas ungünstigen Stopkurs zu setzen als Aktien völlig ohne Absicherung zu halten. Kleine "Unfälle" passieren auch mir immer wieder. Ganz oft werde ich ungewollt ausgestoppt, aber dann verbietet mir ja niemand, wieder einzusteigen, wenn die Aktie nach oben dreht."

Mehr gibt es da kaum zu sagen. Ob man SL automatisiert setzen will, ist Geschmacksache. Tatsächlich besonders ungünstig sind die ja bei echten flash-crashs. Der Stopp-Kurs ist halt ein "ab jetzt wird versucht zu verkaufen", der reale Verkauf kann sehr sehr viel tiefer sein.

Auch ein "black swan" wie der Ausbruch des Ukraine-Krieges kann natürlich SL massenhaft auslösen. Meist geht die Erholung aber nicht in Minuten wie bei einem echten flash-crash. Man kann also mit einem Wiedereinstieg durchaus reagieren, wie nmh ja sagt.

Oder man macht es "manuell". Setzt voraus, dass man doch recht regelmäßig den Markt und die eigenen Positionen beobachtet. Frage Dich selber: Hättest Du ohne automatische SL in 2022 die Verkäufe manuell auch gemacht? Wenn ja, ist es egal. Wenn nein ist die Frage: Warum nicht? Man hätte das durchaus fundamental begründen können nach dem Motto: "Kaufen, wenn die Kanonen donnern" war noch immer richtig.

Es ist aber auch niemand verpflichtet, ein Trendfolger zu sein. Dann muss man natürlich auch nicht zwingend beim Bruch des Trends verkaufen.

Betreff: krisensichere Aktien für Euer Depot: sommerliche Sterneliste

ae — Mon, 21 Aug 2023 12:18:59 GMT

Chapeau! Wieder mal ein Beitrag zum Einrahmen, an die Wand hängen, auswendig lernen!
Und als „Zuckerl“ obendrauf eine Liste, welche es in dieser Sortierung noch nie gab.
Merci beaucoup

gruss ae

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lono818181 — Mon, 21 Aug 2023 14:10:24 GMT

Krisensicher und dann trotzdem beängstigende Drawdowns

Aber dann gleich 100% bei Amgen; wie ist das möglich?

lg stefan

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nmh — Mon, 21 Aug 2023 16:01:22 GMT

Hallo zusammen,

wie immer vielen Dank für Euer Feedback!

@frustrierter : Wenn ich Kaufempfehlungen gebe, bedeutet das niemals, dass Du alle anderen Aktien sofort verkaufen sollst! Ich rate generell, alle Aktien einfach zu halten, bis der Stopkurs unterschritten wird. Die Liste richtet sich wie fast alle meine Beiträge an Anleger, die neues Geld investieren wollen. Bei Broadcom (A2JG9Z) und bei Super Micro Computer (SMC, WKN A0MKJF) kannst Du nach dem starken Anstieg einen Teil (etwa die Hälfte oder ein Drittel) Deiner Position mit einem trailing-Stop-Loss absichern. Für den Rest der Position orientierst Du Dich an den Stopkursen (alt) 570 Euro für Broadcom und (neu) 100 Euro für SMC. Siehe dazu auch die Tabelle weiter unten. Thema Zinsen: Die FED beeinflusst eher die Zinsen am kurzen Ende, und die sind bereits recht hoch. Wie ich in meinem Beitrag geschrieben habe, drohen jetzt Zinserhöhungen bei langlaufenden Anleihen. Die Antwort zu Deiner Frage 4. steht ebenfalls bereits in meinem Beitrag. Käufe kann man natürlich nur durchführen, wenn freies Geld zur Verfügung steht. Falls Du dieses Geld über Stop-Loss-Verkäufe generierst, hält sich die Anzahl der Titel in Grenzen. Sollte Dir die Anzahl der Titel im Depot irgendwann zu viel werden, stockst Du nur noch die Aktien im Depot weiter auf. Ich rate aber, keine Angst vor zu vielen Titeln zu haben. Wenn Du zum Beispiel jedes Wochenende 15 oder 20 Aktien im Depot genauer prüfst (Stopkurse?), dann kannst Du 50 oder 60 Titel haben und hast trotzdem alle drei Wochen ein Auge auf jede Aktie. Das genügt, wenn Stop-Orders aktiv sind (siehe meine Geschichte mit Adyen).

@ehemaliger Nutzer : Über Dein Lob habe ich mich sehr gefreut. Vielen Dank für Dein Vertrauen. Schauen wir mal, was die Zinsen am langen Ende machen. Mein Gefühl sagt eher, dass die langen Zinsen nach oben müssen und die Langläufer verlieren werden, aber natürlich kann ich mich da irren. Wir werden es erleben!

@digitus : ein 1000er-Päckchen? Boah, ich sag ja immer, das kann sich nur der Chefarzt leisten!! Aber das mit dem Schirmchen am Pool muss ich relativieren. Tatsächlich ist der Text im wesentlichen in der Nacht von Samstag auf Sonntag entstanden. Auch wenn man wegen "Schlag den Star" erst nach 1 Uhr ins Bett geht: Bei über 20 Grad auf der nach oben offenen Celsiusskala ist an Schlaf nicht zu denken. Einfache Menschen wie ich kommen ohnehin dauerhaft mit drei Stunden Schlaf pro Nacht aus. Am Sonntag morgen hat dann der Chefred. bei seinem Kaviar-Frühstück am Pool (Chefärzte und Chefredakteure, ich sag's Dir!) den Text gnädig abgenommen, und abschließend hat noch die Schlussred. alle Seitenhiebe auf andere Strategien (siehe Beitrag von @Shane 1 ) und auch sonst alle Gags gestrichen, weil "unflätig" und "menschenverachtend" und "sexistisch" und überhaupt "untunlich". Und dann konnte um exakt 12:34 Uhr der Text veröffentlicht werden. Die Postings von meinem Nachbarn sind stets lästig, aber mir soll's recht sein, solange mein Name richtig geschrieben ist. Werbung ist immer gut.

@SNC97 : Dein Wunsch, auch die Dividendenrenditen anzugeben, ist schwierig zu erfüllen, weil die technischen Auswertungen und die Fundamentaldaten aus unterschiedlichen Datenbanken stammen. Vor allem ist es schwierig, für internationale Aktien die aktuellen und vor allem die künftigen Dividenden in guter Datenqualität zu bekommen. Auch die Angaben zu KGV und Dividende im Informer von comdirect sind ja reine Folklore: Sie stimmen mal oder stimmen auch nicht. Die Dividendenrendite sollte ohnehin kein Kriterium für einen Kauf sein, denn Du kannst Dir jede beliebige Dividendenrendite selbst basteln! Da die Dividende nach jeder Ausschüttung vom Aktienkurs abgezogen wird, fehlt das Geld dann bei Deinem Investment. Mehr zu beidem steht hier.

@haxo : Aaaaaaah, Deine Zahlen sind natürlich die Fibonacci-Zahlen, bekannt aus den Illuminaten, von Tom Hanks und aus der technischen Chartanalyse -- habe ich freilich gleich erkannt!

@marcus_mit_c : Wenn Du zu Tagestiefstkursen durch erhöhte Spreads aus den Aktien geflogen bist, waren möglicherweise Deine Stop Loss zu eng gesetzt? Oder hast Du Dich an meinen SL-Vorschlägen orientiert? Normalerweise sind meine Stopkurse so gewählt, dass gewöhnliche "Atembewegungen" der Aktien unschädlich sind. Wenn Du mit meinen Vorschlägen tatsächlich Pech gehabt hast, tut mir das leid. Wichtig: Orders können (seit Einführung der neuen Ordermaske) sowohl börslich als auch außerbörslich maximal 360 Tage gültig sein -- Du hast also die freie Wahl. Ich setze aktive Stop-Orders normalerweise mit einer Gültigkeit zwischen drei und vier Monaten. Ich empfehle Dir, grundsätzliche alle Aktien immer nur außerbörslich im Livetrading zu handeln -- mehr dazu steht hier.

Mehrere Anfragen haben mich erreicht wegen Stopkursen zu den stark gestiegenen KI-Aktien. Ich schlage vor, beispielsweise die Hälfte mit einem etwas strengeren trailing-Stop-Loss abzusichern und die andere Hälfte mit dem Stopkurs, den ich empfohlen hatte (ohne trailing). Natürlich könnt Ihr das nach Belieben variieren und z.B. die Position auch mit drei oder vier unterschiedlichen Stopkursen absichern. Je nachdem, wieviel Geld Ihr investiert habt und ob sich das für Euch nach Gebühren lohnt. Es ist -- wie immer -- nur ein Vorschlag und eine Anregung für eigene Experimente! Bei trailing-Orders ist der Startwert eigentlich egal; Ihr könnt zum Beispiel in der Ordermaske 1 Euro wählen. Durch die trailing-Funktion wird die Aktivierungsschwelle dann sogleich (??? scheint manchmal etwas länger zu dauern, siehe unten) automatisch auf den gewählten Prozentsatz unter dem aktuellen Aktienkurs gesetzt. Ihr seht nach einigen Minuten (bei meinen Versuchen eben hat es einmal 45 Minuten gedauert und einmal nur 3 Minuten) auch im Orderbuch, wie die Stopschwelle nach oben klettert. Mehr zur Mechanik dieser Orders steht hier. Hier also die Aktien, zu denen mich Eure Fragen erreicht haben:

Stopkurs für z.B. die Hälfte andere Hälfte

Aktie Trailing-Abstand*: Stopkurs ohne trailing

------------------------------------------------------------------------------------

Adobe 15 Prozent 340 EUR (wie bisher)

Broadcom 15 Prozent 570 EUR (wie bisher)

Eli Lilly 12 Prozent 320 EUR (neu)

Meta Platforms 16 Prozent 170 EUR

Microsoft 12 Prozent 230 EUR (neu)

Novo Nordisk 12 Prozent 135 EUR (wie bisher)

NVIDIA 15 Prozent 220 EUR (wie bisher)

Palantir 22 Prozent 9 EUR

Super Micro Computer 30 Prozent 100 EUR (neu)

------------------------------------------------------------------------------------

*) als Startwert für den Stopkurs z.B. 1 Euro angeben, siehe meinen Kommentar oben

ACHTUNG: Der Abstand ist in Prozent angegeben, nicht in Euro! Bitte in der Ordermaske umschalten.

Der trailing-Stopkurs sichert Euren Gewinn, falls die Aktien jetzt korrigieren sollten, indem Euer Exposure etwas (!) reduziert wird. Das kann für die Hälfte oder auch nur für ein Drittel Eurer Position gelten. Der "normale" Stopkurs in der rechten Spalte sichert Euch gegen Verluste ab, falls Korrekturen sich ausweiten.

@Lars123 hat recht, wenn er schreibt, dass nicht jeder ein Trendfolger sein muss und dass man daher nicht unbedingt schon beim Trendbruch verkaufen muss. Auch wenn ich diese Vorgehensweise empfehle. Stop-Orders haben eben den großen Vorteil, dass sie den inneren Schweinehund "Ach was, die Aktie steigt schon wieder, ist ja eine gute Firma mit guten Produkten" überlisten. Denn der Markt hat immer recht! Unabhängig davon ist aber lebenswichtig, dass alle, die an der Börse anlegen, ihre Verluste begrenzen -- unabhängig von der Strategie. Auch fundamental orientierte Anleger dürften einer Aktie nicht jahrelang beim Fallen zusehen (BASF, Leoni, Tupperware, Wirecard -- alles tolle Firmen mit tollen Produkten, habe ich hier schon gelesen). Dann verkauft man halt manuell, ohne Stop-Order. (Nachtrag: Natürlich ist BASF kein Pleitekandidat, im Gegensatz zu den anderen. Trotzdem will ich das Papier im Moment erst mal nicht mehr im Depot haben. Seit fast zehn Jahren geht es abwärts. Energie wird teurer, wichtig für die chemische Industrie. Warum sollte ich gerade jetzt BASF kaufen?)

@lono818181 : Mit Deiner Frage hast Du eben hier im Rechenzentrum ziemlich Trubel ausgelöst! Sollte da etwa ein Fehler in der Datenbank sein? Und tatsächlich: Bei Amgen ist im Jahr 1994 (!) ein Kursdatenfeld nicht ausgefüllt. Saubande, da bezahlt man viel Geld für hochwertige Daten und dann sowas. Ein Fall für meine Rechtsabteilung. Alle anderen Programme fangen das ab, aber der Algorithmus, der die "Krisen-Auswertung" rechnet, hatte diese Sicherung noch nicht eingebaut (weil er ganz neu ist). Ein leeres Datenfeld bedeutet "Null". Und ein Kurs von "Null" bedeutet 100 Prozent Drawdown. So ein Mist! Die Prügelstrafe haben wir ja nach diesem einen Vorfall letztes Jahr abgeschafft, aber der zuständige Programmierer geht heute ohne Eis ins Bett. Und sein Schlafzimmer wird vorher nicht gelüftet, was bei Programmierern immer besonders unangenehm ist (Schweiß riecht fürchterlich). Zuvor hat er aber das Programm noch umgeschrieben. Wenn man den Nullkurs ausblendet, so wie in allen anderen Systemen, dann kommt man bei Amgen auf einen maximalen Drawdown von 70 Prozent (Absturz von 12.09.2000 = 85,50 EUR bis 19.03.2008 = 25,85 EUR).

Es gibt übrigens tatsächlich viele Titel mit einem "echten" Drawdown von (gerundet!) 100 Prozent. Gerade nach dem Platzen der Bubble im Jahr 2003 ist das einigen Aktien passiert; auch solchen, die sich danach wieder erholt haben. Ein Beispiel ist Hikari Tsushin, die Aktie hat von 14.02.2000 (2100 Euro) bis 22.07.2002 (7,45 Euro) gerundet 100 Prozent verloren und sich seitdem prächtig erholt; aktuell ist das japanische Unternehmen sogar ein Kauf mit Stopkurs bei ca. 110 Euro.

@HarryAP hat mir Fragen per E-Mail gestellt. Die Frage ist sicher auch für andere Leserinnen und Leser interessant, daher poste ich mit seinem gütigen Einverständnis die Frage und die Antwort hier öffentlich: "Wenn es bei einer Position von Dir beim Kurs abwärts geht, wonach gehst Du dann, um entscheiden, ob Du nur einen SL setzt oder auch zusätzlich einen Nachkauf tätigst. Ein Nachkauf nur, wenn es z.B. über GD200 ist, stimmt?"

Meine Antwort lautet: Das muss man bereits vor dem ersten Kauf einplanen! Konkret:

Die Aktie steht beispielsweise bei 100, die 200-Tage-Linie bei 95 und mein Stopkurs ist bei 88. Ich will sofort die volle Position aufbauen. Dann kaufe ich sofort und setze den Stopkurs bei 88.

Oder: Die Aktie steht bei 100, die 200-Tage-Linie bei 95, ich kaufe die Hälfte sofort und plane einen Nachkauf bei 97 und mein Stopkurs ist bei 88. Dann kaufe ich die Hälfte sofort, setze ein Limit bei 97 und achte später dann auf den Stopkurs bei 88.

Diese Strategie muss aber bereits vor dem ersten Kauf klar sein, denn sonst könnt Ihr kein vernünftiges Money-Management machen! Folgendes mag hilfreich sein:

Faustregel 1: Wenn eine Aktie mehr als ca. 20 Prozent über der 200-TL steht, kaufe ich gerne in zwei oder drei Etappen. Das ist aber nur eine Faustregel. Faustregel 2: keine Käufe, wenn die Aktie unter der 200-TL steht. Darauf achte ich oft recht streng. Faustregel 3: Stopkurs ein paar Prozent unter der 200-TL. Das ist aber wirklich nur eine Faustregel und funktioniert nicht immer! Stopkurse sind eine Heuristik, keine Wissenschaft!

Herzliche Grüße aus einem heißen München

nmh-Team