Thema "Betreff: ⌛ Hebelzertifikate u. Optionsscheine auf Aktien 2023" in Wertpapiere & Anlage

⌛ Hebelzertifikate u. Optionsscheine auf Aktien 2026

haxo — Tue, 21 Oct 2025 06:58:38 GMT

Wenn ihr euch alle drückt, dann eröffne ich hiermit halt den Dauer-Thread #3:

Optionsscheine, Discount-Zertifikate, Knock-Outs, Faktor-Zertifikate long oder short, Inliner auf Einzelaktien, alles was das Herz begehrt.

Wer braucht da noch so’n langweiliges Spießer-Wertpapier, wenn man die ganze bunte Palette der gehebelten oder gedämpften Zertifikate und Optionsscheine nutzen kann und selbst das Risiko seiner Anlage bestimmt?

Ob man Leerverkäufe beobachtet, nicht an die Zukunftsfähigkeit eines Unternehmens glaubt oder den Vorstand eines DAX-Unternehmens im Swingerclub gesehen hat: Für jede Actio gibt es eine passende Reactio in Form eines geeigneten Scheins.

Zeigt uns euren Schein, sagt uns die Strategie und fettet ab bis der Lambo zittert….

Und wenn nicht: Scheitert mit erhobenem Haupt, sauft ab, aber aber mit wehenden Fahnen und lasst die Bordkapelle noch’n bisschen lauter spielen, denn nichts ist erbärmlicher als mit Gewinnen zu prahlen und Verluste kleinzureden.

Man erkennt die Lutscher an dem kleinen Kuckuck auf der Heckscheibe des M8.

In diesem Sinne: Her mit euren Scheinen und macht den grauen Herren (m,w,d) in ihren grauen Vorstandsbüros die Hölle heiß und lasst sie nach euren blauen Bohnen tanzen!

(c) Martin Kelter Verlag, Hamburg

Yeeeeee-Haw!!

Betreff: ⌛ Hebelzertifikate u. Optionsscheine auf Aktien 2023

Marin — Fri, 11 Aug 2023 07:22:33 GMT

Herrlich, da mache ich mal mit. Ich betreibe bei Trade Republic ein kleines Hirnlos-Casino-Depot mit Beträgen, die klein genug zum Verlieren und groß genug zum Freuen sind. Aktuell zwar keine Wetten auf Einzelaktien, aber ich schmeiße mal meinen Nasdaq-Put in den Raum:

KH5ZN2

Basispreis 14.900 (aktuell: 15.128)

Fälligkeit 15.9.23 (Mein Motto in diesem Depot: "Alles über 5 Wochen Laufzeit ist Altersvorsorge")

Eigentlich handle ich nicht gerne short, aber beim Nasdaq hat es mich in den Fingern gejuckt. Die großen Tech-Player müssten eigentlich etwas (bis etwas mehr) korrigieren, um wieder in gesunde Bereiche zu kommen und der August ist traditionell kein guter Monat. Die Einzelwerte die in Frage kommen, verhalten sich aber viel zu irrational. Daher lieber den Index. Momentan kämpft der Nasdaq mit der GD50. Wenn die nach unten fällt, sieht's gut aus. Und wenn nicht, greift die alte Börsenregel: Die Verluste mit einem extra riskanten Trade wieder reinholen.

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Storm — Sat, 12 Aug 2023 11:53:15 GMT

Tja, ich wurde mit meinen Turbo-Bull (HC3FR6) auf Richemont erfolgreich vom Feld getrieben, das SL hat zugeschlagen, nachdem der SMI und Richemont einen Schwächeanfall erlitten haben.

Ärgerlich, da ich bei 35% Plus per Verkaufsorder aussteigen konnte, aber wenn in einpaar Tagen fett, dann bitte richtig fett.

Ergo mit 55% Verlust rausgeflogen, kurzfristig ist so etwas immer undurchsichtig, aber alles Ärgern hilft nichts, wenn man Richtung KO Schwelle rutscht.

Und natürlich wurde das SL am Tagestiefst ausgelöst, das wurde nur kurz berührt, tröstlich ist nur, das alle Börsen sich recht schwächlich gezeigt haben.

So gibt es nun „hochwertigen Verlust“ in einem Verlusttopf, der wird wenigstens nicht schlecht.😂

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Marin — Mon, 14 Aug 2023 09:44:39 GMT

Ich habe den heutigen Rücksetzer bei BYD genutzt, um zuzugreifen. Im "echten" Depot muss ich China nicht unbedingt haben, aber zum Zocken ist es interessant. Aufgrund der bekannten politischen Risiken jedoch etwas konservativer als sonst:

Societe Generale Optionsschein Call auf BYD

SV6GFS

Basispreis 250,00 HKD

Fälligkeit: 15.12.23

Betreff: ⌛ Hebelzertifikate u. Optionsscheine auf Aktien 2023

Gevatter_Tod — Mon, 14 Aug 2023 17:26:22 GMT

Für meinen lieben @haxo immer gerne.

Für den Hunger zwischendurch: ein leckeres Curry und...

PC0F6U

Ein Discount-Zertifikat auf ASML (WKN A1J4U4) mit Cap 580 EUR.

Fälligkeit: 15.03.24

Wichtig: physische Lieferung. Ausbau zu einer vollen Position erwünscht.

Das Unternehmen gefällt dem Tod und sollten Halbleiter im nächsten halben Jahr stagnieren, steige ich ohne Transaktionskosten ein. BNP Paribas ist im August Zerti-Partner der Comdirect. Ansonsten ein netter Discount von 12,5 %. Das wären 17 % annualisierte Rendite bis zur Fälligkeit.

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CurtisNewton — Mon, 14 Aug 2023 17:43:02 GMT

Bei mir befindet sich, allerdings schon seit einem halben Jahr, SN7VR4 im Depot, Discounter auf Adyen, Cap 2000 EUR. Ebenfalls physikalische Lieferung erwünscht.

Ebenfalls schon länger, genauer gesagt seit der SVB Pleite, die PE9PPN, Discounter auf Charles Schwab mit Cap 100 USD. Hier gibt es nur eine Barabfindung, dafür aber keine Ordergebühren beim Kauf.

Bei HSBC findet man übrigens ab und an Discounter auf US Aktien mit physikalischer Lieferung, laut Zeugenberichten kann es aber passieren dass die Aktien dann in der Lagerstelle USA landen.

Betreff: ⌛ Hebelzertifikate u. Optionsscheine auf Aktien 2023

Marin — Thu, 17 Aug 2023 06:47:01 GMT

Mein obiger BYD-Call ist wegen Stopp-Loss leider schneller wieder rausgeflogen, als man "China-Schrott" sagen kann. Ich weiß gar nicht, warum ich mich immer wieder dazu hinreißen lasse, dort zu investieren...

Also das Geld lieber in einen "seriösen" Zock investieren: NextEra Energy. Die Aktie hat es tatsächlich mit einem Trailing-Stopp-Loss von 30%(!) aus meinem Langfrist-Depot geworfen. Der Stopp war eigentlich nur zur Sicherheit für Mega-Crashes gesetzt worden. Ich hätte nie gedacht, dass so eine schöne Aktie in normalen Marktphasen derart verprügelt wird. Aber irgendwann muss es auch mal genug abverkauft sein, daher:

Knock-out Long auf NextEra Energy

KH17DQ

Knock-out: $61,61 (sollte halbwegs sicher sein)

Hebel: 5,5

Betreff: ⌛ Hebelzertifikate u. Optionsscheine auf Aktien 2023

MadMattNJ — Thu, 17 Aug 2023 09:02:09 GMT

Ich finde es schön, dass @haxo diesen Thread eröffnet hat.

Hier meine "Scheinchen" mit kleinen Positionen:

K.O. Long auf Hermes
MB1VP0

Dieser läuft seit Anfang Mai und bisher nicht so gut. Der hat mein K.O. Long auf LVMH ersetzt, wo ich Gewinne mit einem Trailing-SL mitgenommen habe.

K.O. Long auf Novo Nordisk
VX7RE0

Dieser läuft seit Ende Mai und ist schön im Plus (natürlich befeuert durch die guten Nachrichten von Anfang August). Hier habe ich nun auch einen Trailing-SL gesetzt, um bei einem Rücksetzer die Gewinne mitzunehmen.

Betreff: ⌛ Hebelzertifikate u. Optionsscheine auf Aktien 2023

MissSchwert — Thu, 17 Aug 2023 15:55:36 GMT

Ich habe heute mit einem Faktor 4 Hebel auf Adyen PC4ADY quasi einen Totalverlust erlitten - bin zum Glück mit meinem kleinen Einsatz von 200€ noch mal mit einem blauen Auge davongekommen...

... was ich von der Aktie selbst nicht sagen kann.

Da halte ich 3 Stück und leider habe ich mal wieder eine Nichtausführungsanzeige für die SL-Order übersehen. Comdirect benachrichtigt einen zwar in der Postbox, aber in die guck ich so gut wie nie. Besser wäre, die Nichtausführungen würden als gestrichene Orders im Orderbuch aufgeführt - das sehe ich jeden Tag an.

Betreff: ⌛ Hebelzertifikate u. Optionsscheine auf Aktien 2023

CurtisNewton — Thu, 17 Aug 2023 16:41:32 GMT

Mir hat es den Adyen Discounter heute auch geschossen....

Betreff: ⌛ Hebelzertifikate u. Optionsscheine auf Aktien 2023

Marin — Thu, 17 Aug 2023 17:54:50 GMT

Mein Beileid an euch, @MissSchwert und @CurtisNewton. In dieser kleinen, erlesenen Runde können wir auch solche Momente ganz schamfrei miteinander teilen. Ob man "nur" wegen schlechten Zahlen die Aktie gleich 40% in den Boden prügeln muss...wilde Börsenzeiten in denen wir leben.

Tröstet euch damit, dass euch die normale Aktie mit normaler Positionsgröße wohl noch mehr wehgetan hätte und ihr euren Sh1t-Trade des Jahres™ nun vielleicht hinter euch habt.

Betreff: ⌛ Hebelzertifikate u. Optionsscheine auf Aktien 2023

haxo — Thu, 17 Aug 2023 19:05:32 GMT

@MissSchwert , mal verliert man, mal gewinnen die anderen.

Wenn man sich einer Strategie sicher ist und es dreht in die andere Richtung ist das bitter, aber legitim.

Wenn man sich aber einer Richtung sicher ist und es kracht in die andere dass sich die Balken biegen, dann ist das, als würde das Schicksal nochmal nachtreten wenn man bereits am Boden liegt. Musst du durch, wie der Breiesser auf dem Weg ins Schlaraffenland.

Als Dank für deine Ehrlichkeit hier mein größtes Aktien-Derivate-Desaster: Als Heidelberger Druckmaschinen 2019 so langsam bergab vor sich hindrömelte, buntes Papier in der Internet-Welt(!), hatte ich eine klasse Bear-Strategie, ich mag es das kranke Tier einer Herde zu hetzen, und hatte mit einer Pyramiden-Bear-Strategie nette Gewinne. Leider haben die sich dann entschieden "Wallboxen" zu machen, ich bitte dich, was haben denn Druckmaschinen auch nur im Entferntesten mit "Wallboxen" zu tun?

Und dann auch noch erfolgreich, so schnell konnte ich gar nicht hinsehen, wie meine Gewinne schmolzen und sich in ein ungeheures Loch verwandelten.

Jetzt ist es übrigens wieder die olle Druckmaschinenfirma in der digitalen Welt, mal sehen....

Warum hast du dich gerade für Faktor-Scheine entschieden? Die meide ich wie der Teufel das Weihwasser, Stichwort "Pfadabhängigkeit".

Hast du gute Erfahrungen mit diesen Scheinen?

hx.

Betreff: ⌛ Hebelzertifikate u. Optionsscheine auf Aktien 2023

Marin — Thu, 17 Aug 2023 19:28:11 GMT

@haxo

Angst vor der Pfadabhängigkeit? Pffffff...das würde ja heißen, dass sich der Wert in die falsche Richtung bewegt. Wer kalkuliert denn mit so einem Szenario? Knock-Outs bieten eben mehr Sicherheit bei seitwärts laufenden Märkten, dafür gehen Faktor-Zertifikate (deutlich) besser ab, wenn der Markt momentum-getrieben nach oben läuft.

Kommt aus meiner Sicht auch immer darauf an, für welchen Zeithorizont der Trade eingeplant ist und wieviel Momentum-Power man dem Wert zutraut.

Wenn es schnell gehen soll -> Faktor.
Wenn man bereit ist, mit seinem Schein auch ein paar Stürme zu überstehen oder mit einer langsamen Entwicklung rechnet -> Knock-out.

So orientiere ich mich zumindest grob bei der Auswahl.

Betreff: ⌛ Hebelzertifikate u. Optionsscheine auf Aktien 2023

haxo — Fri, 18 Aug 2023 06:14:19 GMT

@Marin durchaus korrekt, bei Faktor-Scheinen sind die verstrichene Zeit und Höchst-/Tiefstände zwar egal, aber sie vertragen Schwankungen nicht. Einige absurde US-Werte kann man nur über Faktor-Scheine erreichen (habe mal mit Harley-Davidson gespielt) und als Excel-Freak ein Faktor-Worst-Case Szenario gemacht.

In diesem Beispiel Faktor 5, Schein=10€ und die Aktie pendelt immer +/- 5 Einheiten (nicht %):

Zyklus		Kurs Aktie	delta Aktie	delta Faktor	Faktor:	5
		100			10
	5	105	5,0%	25,0%	12,50
	5	100	-4,8%	-23,8%	9,52
	5	95	-5,0%	-25,0%	7,14
1	5	100	5,3%	26,3%	9,02	-9,8%
	5	105	5,0%	25,0%	11,28
	5	100	-4,8%	-23,8%	8,59
	5	95	-5,0%	-25,0%	6,44
2	5	100	5,3%	26,3%	8,14	-18,6%
	5	105	5,0%	25,0%	10,18
	5	100	-4,8%	-23,8%	7,75
	5	95	-5,0%	-25,0%	5,81
3	5	100	5,3%	26,3%	7,34	-26,6%
	5	105	5,0%	25,0%	9,18
	5	100	-4,8%	-23,8%	7,00
	5	95	-5,0%	-25,0%	5,25
4	5	100	5,3%	26,3%	6,63	-33,7%
	5	105	5,0%	25,0%	8,28
	5	100	-4,8%	-23,8%	6,31
	5	95	-5,0%	-25,0%	4,73
5	5	100	5,3%	26,3%	5,98	-40,2%
	5	105	5,0%	25,0%	7,47
	5	100	-4,8%	-23,8%	5,69
	5	95	-5,0%	-25,0%	4,27
6	5	100	5,3%	26,3%	5,39	-46,1%
	5	105	5,0%	25,0%	6,74
	5	100	-4,8%	-23,8%	5,14
	5	95	-5,0%	-25,0%	3,85
7	5	100	5,3%	26,3%	4,87	-51,3%
	5	105	5,0%	25,0%	6,08
	5	100	-4,8%	-23,8%	4,64
	5	95	-5,0%	-25,0%	3,48
8	5	100	5,3%	26,3%	4,39	-56,1%
	5	105	5,0%	25,0%	5,49
	5	100	-4,8%	-23,8%	4,18
	5	95	-5,0%	-25,0%	3,14
9	5	100	5,3%	26,3%	3,96	-60,4%
	5	105	5,0%	25,0%	4,95
	5	100	-4,8%	-23,8%	3,77
	5	95	-5,0%	-25,0%	2,83
10	5	100	5,3%	26,3%	3,58	-64,2%

Nach sieben Zyklen ist der Schein nur noch die Hälfte wert und nach zehn nur noch 35%

Jeder Schein hat halt seine Vor- und Nachteile, aber für mich ist eine obere/untere Grenze bei KOs oder verstreichende Zeit bei OS oder Discounts einfach leichter nachzuvollziehen, als das Pendeln welches die Rendite frisst.

Aber was sagt @MissSchwert dazu? Sie scheint ja Faktor zu bevorzugen?

Schönes Wochenende, ihr Zocker,

hx.

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Marin — Fri, 18 Aug 2023 06:33:14 GMT

@haxo

Richtig, bei starken Schwankungen sind KO-Scheine besser als Faktor-Scheine. Wie gesagt, liegt es auch immer individuell daran, auf was oder wen man wettet. Hier wurde z.B. schon Novo Nordisk genannt: Die Aktie läuft seit Jahren wie an der Schnur gezogen und hat quasi keine Volatilität. Da würde ich für kurzfristig angelegte Trades eher einen Faktor-Schein nehmen, um das Maximum rauszuquetschen. Der Chart deines Beispiels Harley Davidson dagegen sieht wie eine Kraterlandschaft aus; da könnte ich mit einem KO-Schein besser schlafen...

Oder falls hohe Volatilität erwartet wird, alternativ Calls/Puts kaufen. Da ist es nicht ganz so wichtig, was zwischendurch passiert, solange man es am Ende ins Ziel schafft. Bedingt natürlich auch eine höhre Risikoaffinität und Verlusttragfähigkeit.

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ehemaliger Nutzer — Sat, 19 Aug 2023 09:30:12 GMT

Hallo,

Vielleicht von Interesse, wer seine LVMH Aktien ausbauen möchte!?

PN7JWM

Discount-Zertifikat auf LVMH (WKN: 853292)

Fälligkeit: 20.12.24

CAP 800
Discount 13%
Physische Lieferung
Sollte man am Bewertungstag nicht unter dem CAP liegen, macht das immerhin einen Gewinn von 17,09% ,oder 12,85% p.a.

Leider finde ich in dieser Richtung nichts für meine Hermès International Position!

Grüße und ein schönes Wochenende

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Marin — Tue, 22 Aug 2023 06:15:18 GMT

Lieber Zockerfreunde,

wollen wir die Nvidia-Earnings am Mittwoch dazu nutzen, ein bisschen Casino zu spielen? Die Aktie ist quasi untradebar, sowohl short als auch long. Als ob man beim Roulette auf Rot oder Schwarz setzt. Um dort mitzuspielen, müssen schon die gierigsten und unvernünftigsten inneren Triebe in einem aktiviert werden – ich bin dabei!

Put auf Nvidia

SW17WY

Basispreis: $450

Fällig: 15.9.23

Einsatz in homöopathischer Dosis, finanziert durch den erfolgreich liquidierten Nasdaq-Call von Seite 1. Entweder ist Mittwoch um 22:30 Uhr alles weg oder ich gelte von da an als Trading-Legende.

Happy Trading

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haxo — Tue, 22 Aug 2023 06:52:28 GMT

@Marin O.T.: Dieser Mann auf dem Bild ist genial!

Wenn du das Bild nicht aus dem Darknet von einem CIA-Account kopiert hast und einverstanden bist, würde ich gern das Anfangsbild wechseln.

Unser neues Zocker-Maskottchen: The toasting Heino

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Marin — Tue, 22 Aug 2023 07:39:59 GMT

@haxo

Ich muss dir leider beichten, dass der liebe Heino das aktuelle Logo von r/wallstreebets ist...

Also nicht ganz CIA. Es wäre dann wohl eher eine moralische Frage, ob wir uns mit dem Olymp der Zockerei gleichsetzen wollen.

Ansonsten muss die @Praktikatin aus der Grafik uns eine eigene Identität schaffen. Ich habe die Begriffe "stock trading comdirect money success cool" mal in einen AI-Bild-Generator eingeben. Aber so wirklich cool wirkt das noch nicht:

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CurtisNewton — Tue, 22 Aug 2023 08:02:55 GMT