Thema "Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#" in Wertpapiere & Anlage

Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Klimaaprima — Sun, 30 Apr 2023 07:20:56 GMT

Ein Hallo in die Runde

Es läuft darauf hinaus. Heizsysteme in Gebäuden werden sich massiv verändern. Gas- und Ölheizung haben keine Zukunft. Wärmepumpen sind aktuell eine der effizientesten Lösungen, um Gebäude klimafreundlich ohne fossile Energien zu versorgen. Geplant ist, dass ab 2024 in Deutschland jährlich mindestens 500.000 neue Wärmepumpen installiert werden. 2022 waren es nach Angaben des Bundesverbands 236.000 Wärmepumpen, immerhin schon ein Zuwachs von 50% gegenüber dem Vorjahr (2021 ca. 154000). 350.000 werden für 2023 prognostiziert. China ist inzwischen der größte Wärmepumpenmarkt und japanische Firmen haben dort schon die Nase vorn.

Von dieser Entwicklung könnte der Anleger mit Aktien von Wärmepumpenherstellern profitieren.

Die aktuellen Probleme, es mangelt an Halbleitern, Bauteilen und es fehlen Arbeitskräfte, die Wärmepumpen installieren können. Die Wartezeiten für den Einbau betragen derzeit in Deutschland bis zu zwölf Monate.
Die Folge ist, Hersteller liefern aktuell weniger aus, als sie könnten und die Gewinnmargen stagnieren trotz steigender Umsätze. Einige Unternehmen rechnen jedoch bereits für 2023 mit besseren Margen. Dennoch, die Wärmepumpe wird der klimafreundliche Standard beim Beheizen von Gebäuden werden. Und somit wären die Aussichten der Hersteller trotz eines Materialmangels und Fachkräftemangels m.E. sehr aussichtsreich.

Wärmepumpen werden beispielsweise von großen japanische Mischkonzernen wie Daikin Industries, Panasonic oder Mitsubishi Electric hergestellt, oder von Unternehmen, die nicht an der Börse gehandelt werden, wie Vaillant, Stiebel, Buderus (Bosch) und Viessmann. Viele Unternehmen sind oft nicht nur auf dieses Heizsystem begrenzt und sog. Mischkonzerne.

Das schwedische Unternehmen NIBE Industrier (A3CRAH) könnte einem Unternehmen als Wärmepumpe Aktie noch weitestgehend entsprechen. NIBE entwickelt u.a. Wärmepumpensysteme, dazu passende Solarmodule, Heizkessel, Zuluftanlagen, Fernwärmezentralen.
Nibe konnte 2021 mit einem erfreulichen Aufwärtstrend überzeugen und sich in diesem Zeitraum von 7€ auf 13,50€ fast verdoppeln. Anfang 2022 Kursabsturz auf 7€ zurück, seit Sommer 2022 wieder ein etwas volatiler Aufwärtstrend, mit einer kleineren Korrektur auf aktuell wieder bei 10€.

Centrotec (540750) ist mittlerweile einer der führenden Hersteller für Heizungs- und Klimasysteme und auf energieeffiziente Gebäudetechnik fokussiert. Centrotec SE bietet mit Wolf, einen Hersteller von Wärmepumpen, entsprechende Heiztechnik an.Ein Kurszuwachs von über 100% im letzten Jahr. Die Aktie ist zweimal sprunghaft angestiegen.

Daikin Industries (857771), ein entsprechender Mischkonzern mit einer Klimatechniksparte, einer der Marktführer bei Wärmepumpen und u.a. in Europa mit Daikin Airconditioning Germany und Rotex vertreten.

Der Klimaanlagen-Hersteller Carrier Global (A2P1UY) aus dem US-Bundesstaat Florida übernimmt die Heiz- und Klimatechnik-Sparte von Viessmann. Nach Ansicht von Global Carrier werden sich der Wärmepumpen-Markt in Europa bis 2027 auf 15 Milliarden Euro verdreifachen.

Interessanterweise könnte auch Infineon davon profitieren, denn der größte deutsche Chiphersteller, ist der Weltmarktführer bei Leistungshalbleitern für Wärmepumpen.

Und auch Daldrup & Söhne, ein führendes Unternehmen bei Geothermischen Bohrungen. Auch wenn Daldrup keine Wärmepumpen vertreibt, dürfte das Unternehmen von einer steigenden Nachfrage profitieren. Denn zum Geschäftsfeld des Unternehmens gehören auch die Planung und Durchführung von geothermischen Bohrungen, die für den Einbau von Grundwasserwärmepumpen notwendig sind. Ähnlich wie Ormat Technologies.

Für die Heizungstechnik werden zurzeit neue Fabriken vor allem in Osteuropa hochgezogen, allererste Wahl sind Polen, Tschechien und die Slowakei.
Ein interessanter Artikel dazu:

https://amp2.wiwo.de/technologie/wirtschaft-von-oben/wirtschaft-von-oben-207-waermepumpen-aus-osteuropa-hier-kuendigt-sich-eine-massive-schlacht-um-den-waermepumpenmarkt-an/29114416.html

Grüße

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

CurtisNewton — Sun, 30 Apr 2023 08:04:37 GMT

Ich werfe mal noch Lennox International, Modine Manufacturing, Johnson Controls und Trane Technologies ins Rennen

Mitsubishi Electric und Panasonic sind ebenfalls in diesem Markt aktiv, da geht die Klimatechnik wohl aber im Gemischtwarenladen unter.

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Shane 1 — Sun, 30 Apr 2023 09:51:08 GMT

@Klimaaprima

Hier wird von dir ein von Medien abgekupferter Beitrag eingestellt, welcher zu viele globale Einzelinformationen beinhaltet, dass eigentlich eine vernünftige oder gezielte Antwort fast unmöglich ist.

Tatsächlich aber stehe ich auf Konzerne, welche Produkte herstellen, welche immer gebraucht werden, bzw. Probleme des 21. Jahrhunderts betreffen. Ich denke da immer zuerst an Hygiene, Konsum, Pharma, Medizin oder eben Klima, wie derzeit von unserem als Wirtschaftsminister getarntem Klimaaktivisten Hr. Habeck.

Somit ist die in deinem Artikel genannte Nibe eine überaus interessante Investitionsidee, welche mich ebenso wie American Water Works , oder Waste Management richtig begeistert.

Natürlich wird den Trendis hier schon aufgefallen sein, dass dies alles Konzerne aus der Sternenliste unseres geschätzten heimlichen Bordmanagers @nmh sind, und der hier auch erwähnte Konzern in seiner letzten Liste als chancenreich, aber ebenso als risikoreich eingestuft wird.

Tatsächlich ist der Konzern zwar unverschämt hoch bewertet, bietet aber tatsächlich gewaltiges Potential.

Und um dem Klimawandel entgegenzuwirken, wird der Einbau der neuen Heizungen nicht nur gefördert, andere Heizmöglichkeiten werden mancherorts sogar schon verboten. In den Niederlanden und teilweise in Kalifornien dürfen schon gar keine Gasheizungen mehr in neue Häuser eingebaut werden.

Reden wir nun nicht darüber, was der Kinderbuchautor in seiner unendlichen Weitsicht für Deutschland plant (unabhängig davon, dass Wärmepumpen auch ihre Probleme haben), sondern über Fakten:

Es wurden letztes Jahr 120.000 Wärmepumpen installiert – 40 Prozent mehr als 2019. Weltweit war der Markt bis zum Jahr 2018 fünfzig Milliarden Dollar schwer und soll bis 2026 auf knapp 100 Milliarden Dollar wachsen. Und derzeit decken sie erst fünf Prozent des Wärmebedarfs in Gebäuden. Das Potential ist also riesig, zumal die Industrie bei der Umstellung noch völlig hinterherhinkt und neue Modelle mittlerweile auch bei immer tieferen Temperaturen funktionieren und somit zunehmend in Gebieten eingesetzt werden, in denen es für Wärmepumpen bisher zu kalt war.

Und um dem Klimawandelentgegenzuwirken, wird der Einbau der neuen Heizungen nicht nur gefördert, andere Heizmöglichkeiten werden mancherorts sogar schon verboten. Wie ich bereits lesen konnte, in den Niederlanden und teilweise in Kalifornien dürfen schon gar keine Gasheizungen mehr in neue Häuser eingebaut (Nibe produziert nebenbei auch noch klassische Holzöfen fürs Wohnzimmer, aber das sind nur etwa 10 % vom Umsatz, ebenso elektrische Heizelemente mit einem Umsatz von 27 %). Nur eine kleine Nebeninfo, falls noch jemand an dem Konzern Interesse findet.

Mein Rat, stelle diesen Artikel nicht nur neutral hier ein, sondern beschäftige dich ernsthaft mit dem Konzern und du wirst eventuell erkennen, dass hier ein riesiger Schatz vergraben sein könnte, bei dessen Bergung man dabei sein kann.

Die Aktie, die letztes Jahr sicher etwas zu stürmisch auf Bergtour unterwegs war, ist aktuell wieder unter Allzeithoch zu haben und sollte für die Trendfolgestrategen hier im Bord ein klarer Kauf darstellen. Dafür muss man aber auch etwas seiner Freizeit opfern und sich selber sachkundig machen.

Dann wird man herausfinden, dass die Auftragsbücher von Nibe brechend voll sind und die Nachfrage nicht annähernd gedeckt werden kann.

Dass die Aktie deswegen nicht auf dem Wühltisch zum Angebotspreis verschleudert wird, liegt selbstredend auf der Hand .

Aber gute Aktien gibt es eben selten im Sonderangebot.

Viel Erfolg bei Interesse an dem Konzern.

Grüßle - Shane

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Klimaaprima — Sun, 30 Apr 2023 10:20:02 GMT

@CurtisNewton und @Shane 1

Vielen Dank für die zusätzlichen Infos.
Ich habe mir bisher nur einen groben Überblick zum Thema verschafft und die allgemein gesichteten Infos dazu zusammengefasst, um einen Einstieg zu geben. Diffenzierte Einblicke zu einzelnen Unternehmen kann ich nicht geben. Etwas mehr mit Nibe beschäftigt und im Juli 2022 eingestiegen. Aktuell überlege ich Nibe nachzukaufen. Die anderen Unternehmen waren mir dann bisher noch zu weitläufig, Daikin fände ich noch interessant und Carrier Global nach dem Einstieg bei Viessmann.

Grüße

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Shane 1 — Sun, 30 Apr 2023 12:12:33 GMT

@Klimaaprima

.. auch wenn Viessmann werbewirksam im Fernsehen Stellung bezogen hat (man werde den Erhalt der Arbeitsplätze sichern u.s.w.), dürfte klar sein, daß die Eigentümer Angst vor wegbrechenden Umsätzen bei ihren Heizungsanlagen befürchten. Die Leute denken bereits einen Schritt weiter, ohne Not holt man sich keinen solventer Partner ins Boot.

Gerterc Lindquist, ist seit über30 Jahren Chef bei Nibe und hat den Konzern groß gemacht.

Außerdem hält er selbst rund 70 Millionen Aktien.

Grüße - Shane

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

KWie2 — Mon, 01 May 2023 07:31:08 GMT

Hallo,

@Shane 1 schrieb:
…, dass dies alles Konzerne aus der Sternenliste unseres geschätzten heimlichen Bordmanagers @nmh sind, …

Hallo? Der heimliche Manager ist doch dieser mafiöse @FakeAccount , der unanständiger Weise immer mittels eines Fernrohres in die Privatsphäre des lieben @nmh eindringt.

Danke, @Klimaprima, für Dein unermüdliches Einbringen von Werten, die mit durchhaltbarer Wirtschaftskultur in Verbindung stehen.

Schon an der Threadüberschrift habe ich erkannt: „Wenn das nicht ein Beitrag von Klimaprima ist!“

Gruß: KWie2

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Nobka — Mon, 01 May 2023 07:36:12 GMT

Hört sich Interessant an und werde es mal auf die Watch Liste setzen.

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Sparplanfan — Mon, 01 May 2023 08:00:47 GMT

Nibe habe ich schon seit einiger Zeit, kaufe auch monatlich per Sparplan dazu, hat sich bislang gelohnt. Habe mich weiterhin nicht entschieden, ob ich Daikin oder Carrier zusätzlich kaufe, oder vielleicht beide. Die Aussichten sind für beide gut, die Dividendenwachstumschancen ebenfalls.

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Drilling — Mon, 01 May 2023 08:55:56 GMT

Wäre schön, wenn der Thread nicht nur an der Oberfläche bleiben würde ("Die Aussichten sind für beide gut"), sondern wenn wir gemeinsam Detail-Informationen zusammentragen könnten...

- Welche Firma wird wann welche Kapazität haben?

- Welchen Anteil nimmt das Wärmepumpen-Geschäft bei den einzelnen Firmen ein?

- Welche Marge haben die Hersteller in den USA, Europa und Asien aktuell?

- Welche Marge ist wohl zu erwarten, wenn der Konkurrenzkampf losgeht?

Ich will nur vorbeugen, dass der Thread jetzt in Belanglosigkeit übergeht. Fallen euch noch wichtige Fragen ein?

Wenn wir versuchen diese Infos zusammenzutragen haben alle etwas davon - von daher fand ich den Hinweis von Shane1 "beschäftige dich mal damit ..." sub-optimal.

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Klimaaprima — Mon, 01 May 2023 09:32:01 GMT

In Beitrag von brokerdeal hat noch ein paar informative Hinweise zu einigen Unternehmen.

Wenn es interessiert......

https://www.brokerdeal.de/waermepumpen-aktien/

Grüße

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Drilling — Mon, 01 May 2023 10:56:50 GMT

Als Erklärung was mir vorschwebt, was ich gut finden würde:

Beim Thema Wasserstoff hat es mal eine etwas größere Gruppe von Interessierten gegeben, die sich auch gut miteinander ausgetauscht haben. Schließlich war es dann die Bemühung eines Einzelnen (Noxx) gewesen, was zu einer tollen Übersicht ( hier ) geführt hat.

Sowas in der Richtung, vielleicht... 🙂

edit: Habe, glaube ich, zuviel Kaffee getrunken. 😉 Vorstellbar wäre ein Dokument

in einer Cloud, das jeder bearbeiten kann. Dann kann einer sagen, okay, ich mach das KGV... ich mach die Kapazität, die Markt-Kapitalisierung usw.

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Klimaaprima — Mon, 01 May 2023 10:53:01 GMT

Guter Hinweis, den Threat sollte man auch mal wieder aufnehmen. Ich sehe, mit etwas Geduld, auch bei diesem Thema zunehmend attraktiver werde Einstiegschancen im Buy and Hold. Vielleicht noch etwas zu früh, aber.....

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Shane 1 — Mon, 01 May 2023 11:14:03 GMT

@Drilling

du hast da tolle Ideen, dann fang doch mal selber an, die Antworten zu deinen eigenen Fragen zu geben.

- Welche Firma wird wann welche Kapazität haben?

- Welchen Anteil nimmt das Wärmepumpen-Geschäft bei den einzelnen Firmen ein?

- Welche Marge haben die Hersteller in den USA, Europa und Asien aktuell?

- Welche Marge ist wohl zu erwarten, wenn der Konkurrenzkampf losgeht?

Carrier etwa zählt weltweit zu den führenden Herstellern von Kälteanlagen und Belüftungssystemen für Gebäude und Fahrzeuge. Das Unternehmen bietet außerdem Lösungen für Kühlsysteme und Kühlketten an, die vor allem in der Lebensmittelindustrie, aber auch in der Pharmabranche zum Einsatz kommen. Die Bereiche Brandschutz und Gebäudesicherheitssysteme runden das Produktangebot ab. Carrier kann auf eine lange Firmenhistorie zurückblicken: Gegründet wurde das Unternehmen bereits im Jahr 1902, und gehörte von 1979 bis 2020 zum US-Mischkonzerns United Technologies.

Vor fast drei Jahren hat sich United Technologies strukturell neu aufgestellt, Carrier wurde abgespalten und als eigenständiges Unternehmen an die Börse gebracht. Die Performance seit der Erstnotiz kann sich sehen lassen und auch die Wachstumsperspektiven sind nicht die Schlechtesten, längerfristig betrachtet dürfte die Nachfrage nach Kälteanlagen und Belüftungssystemen zunehmend steigen.

Du darfst auch über den Japaner Daikin referieren, oder dem Amerikaner Emerson Elektric, es gibt viele Konzerne, welche umgekehrt funktionierende Kühlschränke (Wärmepumpen) bauen.

Wenn dich ein Konzern oder die Branchentätigkeit dieser interessiert, setze dich selber mal etliche Stunden an den PC, lese dich bei Printmedien ein, trage diese Informationen zusammen und teile uns dein Wissen mit. So ein Dialog funktioniert nämlich nur in beide Richtungen.

Content einfordern und selber keinen liefern ist einfach, jedenfalls solange man nicht selber tätig werden muss, und einfach zeitaufwendig recherchierten Ergebnisse anderer ablesen kann.

Dann freue ich mich mal , das Ergebnis eines von dir ausgewählten Konzerns zu deinen eigenen Fragen zu lesen.

Grüße

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Drilling — Mon, 01 May 2023 11:14:43 GMT

Sorry, wenn nur solche "Brocken" von mir kommen - das hat jetzt (von meiner Seite aus) schon fast "Chat-Charakter", was ich schon mal jemandem hier im Forum schwer angekreidet habe...

Eines noch (für heute): Das Thema Wärmepumpen ist ja ganz eng (was für eine Weisheit! 😉 ) mit dem Thema Elektrische Energie verknüpft. Könnte man vielleicht parallel bearbeiten...(?) Werfe in letzter Zeit immer wieder mal einen Blick auf ENEL Sicher haben aber auch noch andere Strom-Konzerne schöne Töchter... 😉

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Drilling — Mon, 01 May 2023 11:38:15 GMT

Ich fordere keinen Content ein (jedenfalls nicht in diesem Thread). Ich rege an, die Bemühungen aller zusammenzutragen.

edit: Zum Beispiel sollten deine Informationen über Carrier nicht einfach so stehen bleiben. Wenn der Thread länger wird, sind sie relativ unzugänglich. Sie sollten als Link in einer Tabelle auftauchen.

Unternehmen		Beschreibung
Carrier		Link

So in etwa.

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

ehemaliger Nutzer — Tue, 06 Jun 2023 15:18:02 GMT

Hallo,

sollte das hier jemand aktuelle nicht so auf dem Schirm haben, könnte es vielleicht von Interesse sein!?

Ich nutze das jedenfalls immer mal wieder, um aufzustocken!

Die Aktie hat einen schönen Trend, seit Ende April!

Grüße und einen erfolgreichen Handelstag

Nachtrag:

Daikin (JP3481800005) - hatte ich den Ausschnitt etwas klein gewählt, jetzt sollte es klar sein.

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Drilling — Tue, 06 Jun 2023 15:04:35 GMT

@ehemaliger Nutzer Äh... Wovon sprichst Du, bitte? 😉

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Drilling — Sat, 08 Jul 2023 15:06:23 GMT

@Klimaaprima schrieb:
Es läuft darauf hinaus. Heizsysteme in Gebäuden werden sich massiv verändern. Gas- und Ölheizung haben keine Zukunft. Wärmepumpen sind aktuell eine der effizientesten Lösungen, um Gebäude klimafreundlich ohne fossile Energien zu versorgen.

So einfach, wie du es darstellst, ist es leider nicht...

Wer in Wärmepumpen investieren und sich vorher noch ein Basis-Wissen über Wirkungsweise und möglichen Effizienz-Grad aneignen will, für den ist folgendes Video geeignet:

WÄRMEPUMPE - klimaschädlicher als GAS? | #60 Energie und Klima

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

KWie2 — Sat, 08 Jul 2023 21:57:19 GMT

Hallo,

ein wenig gestutzt habe ich schnon bei der Vorlauftemperatur von 70°C mitten im Video für Luft-Wasse Wärmepumpen, denn solche Vorlauftemperatuen sollten seit den 70er bis 80er Jahren der Vergangenheit angehören.

Ich kenne als Faustregel, dass sich eine Wärmepumpe bei bis unte 50°C Vorlauftemperatur lohnt und auch Beispiele mit stinknormalen Altbauten, die diese Anforderung erfüllen.

Manchmal werden dafür in Altbauten größere Heizkörper eingebaut und/oder die Wärmedämmung verbessert, damit man in den ökonomisch Sinnvollen Bereich kommt. Mit Ökostrom ist die Heizung prinzipiell immer mögich (im Video am Beispiel Schweiz geschildert), aber eben nicht immer für ein Bestandsgebäude sinnvoll.

Es ist aber richtig, dass eine Wärmepumpe vor allem mit regenerativ erzeugtem Strom, also PV oder Ökostrom aber auch mit Strom aus KWK (Kraft Wärme Kopplung, bei der die Abwärme bei der Stromerzeugung nicht weggeworfen wird, Sinn macht.

Insgesamt ist die Aufgabe für uns vom fossilen Zeitalter wegzukommen größer, als bloß Wärmepumpen einzusetzen. Wo diese Technik gar nicht auf gute Leistungsziffern (im Video COP) kommt, kann auch Gebäudesanierung und im Extremfall einer extremen Energieschleuder Abriss und Neubau anstehen.

Gruß: KWie2

Betreff: Nibe & Co# Wärmepumpen fürs Portfolio#

Klimaaprima — Sun, 09 Jul 2023 08:02:39 GMT

Hallo @Drilling

Ich hoffe, du hast dich mit der Person Prof. Gerd Ganteför kurz auseinandergesetzt, bevor du seine sog. Expertisen auf youtube als Infoquelle weiterleitest.

In Fachkreisen werden die Aussagen von Prof. Ganteför, insbesondere zu den Folgen der globalen Erwärmung, als klimaskeptisch eingeschätzt. Er gilt, soweit ich erfahren habe, auch nicht als ausgewiesener Experte zum Thema regenerative Energietechnologien bzw. zum Klima und insgesamt werden seine Thesen dazu gerne auch als populärwissenschaftlich eingestuft.

Wikipedia notierte: Als Post-Doktorand arbeitete er (Ganteför)1990/1991 beim Ölkonzern Exxon in New Jersey.

Der Energiewende steht er sehr skeptisch gegenüber. Das sogenannte „Zwei-Grad-Klimaziel“ hält er für ganz und gar unrealistisch. Und Erderwärmung an sich ist für ihn nichts unbedingt Schlechtes. Der Physiker Gerd Ganteför richtet sich gerne mal gegen vorherrschende Meinungen zum Klimawandel.....
(notierte Deutschlandfunk)

Interessant der Faktencheck (zu den Inhalten von Prof. Ganteför zur Windenergie) von Prof. Quaschning, den ich persönlich mehrmals auf Veranstaltung als integren und fundierten Experten zum Thema kennenlernen durfte.

https://youtu.be/7z_DnsKf5I8

Zu diesem Thema gibt es sicherlich sehr unterschiedliche Einschätzungen von den (sog.) Experten, entscheide selbst, ob du den vermeintlichen Expertisen von Ganteför folgen möchtest.

Grüße