Thema "Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage" in Wertpapiere & Anlage

ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

ehemaliger Nutzer — Thu, 16 Mar 2023 08:28:47 GMT

Hallo,

ich bespare seit Jahren den ETF Lycor MSCI World ETF110 (der irgendwann umbenannt wurde), da er irgendwann mal im "Pantoffel-Sparplan" bei Finanztest als einer der MSCI-World ETFs als Möglichkeit genannt wurde.

Positiv fand ich persönlich dass dies ein ausschüttender ETF war - (abstrakt natürlich bei einem Dauersparplan unsinn)

Nun gibt es in der Postbox von Comdirect die Ankündigung dass der ETF in den Amundi MCSI World III ETF018 eingebettet werden soll zum 21.04.2023.

Ich hätte die Möglichkeit den ETF entweder zu verkaufen oder es wird automatisch umgewandelt.

Was für Vor- und Nachteile seht ihr den ETF entweder jetzt zu verkaufen (taggenau errechneter fiktiver Zinsgewinn mit Ausschüttungen seit Sparplanstart heute 5,7% (vor dem Krietg war das schon mal bei ~10%) oder einfach weiterzuführen. Leider habe ich auch noch nicht rausgefunden ob der neue ETF höhere Verwaltungsgebühren oder Kaufkosten hat da ich den ETF018 nicht gefunden habe - wie suche ich denn danach?

Ist solch ein "Umtausch" steuerrechtlich sowas wie ein Verkauf und Neukauf wo die Gewinne des alten ETF versteuert werden?

Viele Grüße

Martin

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

OliStylez — Thu, 16 Mar 2023 08:34:18 GMT

Ich kann dir zwar nicht helfen, wollte aber genau die selbe Frage stellen und bin auf die Antworten sehr gespannt... Komme mit der Umstellung als leihe gar nicht klar... Hab nur gesehen dass 0,10% Managerkosten noch dabei sind, was auch immer das sein mag?!?

Hat jemand ne Idee, Tipp oder sonstiges zu dem Fall grade für langjährige Sparer die sehr auf diesen EFT gesetzt hatten?

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

dg2210 — Thu, 16 Mar 2023 08:40:05 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:

Ist solch ein "Umtausch" steuerrechtlich sowas wie ein Verkauf und Neukauf wo die Gewinne des alten ETF versteuert werden?

Das kommt darauf an. Du solltest ein Dokument erhalten, in dem das erläutert wird.

sie auch hier: https://community.comdirect.de/t5/wertpapiere-anlage/verschmelzung-eines-fonds-per-fiktivem-verkauf-mit-besteuerung/m-p/265813#M165588

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

FMB — Thu, 16 Mar 2023 10:02:03 GMT

Hallo @ehemaliger Nutzer ,

die Ankündigung im Postfach enthält einen Link zum Informationsblatt.

Hast du dir den Inhalt genau durchgelesen? Unter anderem steht dort, dass versucht wird, die Umschichtung steuerneutral zu gestalten.

In einer Tabelle sind die Unterschiede zwischen dem ETF110 und ETF018 aufgeführt.
Ich konnte keine großen relevanten Änderungen in der Kostenstruktur finden.

Ich werde nichts machen und abwarten.

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

ehemaliger Nutzer — Thu, 16 Mar 2023 10:35:55 GMT

Danke den Link habe ich übersehen und gerade ausgedruckt. Werde ihn mir heute Abend durchlesen.

Nochmal eine eventuell primitive Frage (habe bisher noch nie in meinem Leben ein ETF verkauft bisher nur bespart).

Nehmen wir an die Umschichtung geschieht nicht steuerneutral, bekommt man dann von der Comdirect-Bank am "Ende" eine Steuerbescheinigung wo auch diese Umschichtung einfach mit aufgeführt ist oder muss ich da selbst etwas herausfinden, wie früher als ich bei besparten ETFs noch im Bundesanzeiger gewisse Daten auslesen musste.

Danke auf für den Verweis auf den bestehende Community Beitrag.

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

NordlichtSH — Thu, 16 Mar 2023 11:08:48 GMT

Du bekommst eine Steuerbescheinigung und musst nicht selbst im Bundesanzeiger suchen.

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Lugerol — Fri, 17 Mar 2023 16:46:54 GMT

Werden die Bruchstücke am ETF bei der Umschichtung verkauft? Wenn ja, fallen dann die üblichen Verkaufsgebühren an?

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

Crazyalex — Fri, 17 Mar 2023 16:49:50 GMT

@Lugerol schrieb:
Werden die Bruchstücke am ETF bei der Umschichtung verkauft?

weiß ich nicht sicher - wäre aber denkbar

@Lugerol schrieb:
Wenn ja, fallen dann die üblichen Verkaufsgebühren an?

garantiert nicht

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

GetBetter — Fri, 17 Mar 2023 21:05:53 GMT

@Lugerol schrieb:
Werden die Bruchstücke am ETF bei der Umschichtung verkauft?

Deine Bruchstücke sind ein buchungstechnischer Trick auf Ebene der Kundenverbindung zwischen der comdirect und Dir. Der Umtausch findet aber auf Fondsebene statt, also zwischen Amundi und comdirect. Dort gibt es keine Bruchstücke, die verkauft werden könnten oder müssten.

@Lugerol schrieb:
Wenn ja, fallen dann die üblichen Verkaufsgebühren an?

Die Frage stellt sich aufgrund der ersten Antwort eigentlich nicht mehr, allerdings sind die üblichen Verkaufsgebühren für den Verkauf von Bruchstücken sowieso 0 €.

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

Fix1 — Wed, 19 Apr 2023 18:24:43 GMT

Die Fusion lässt wohl noch etwas auf sich warten... Technische Probleme. Wobei - wenn ich das richtig verstehe - die Probleme auf Seiten des Fonds und nicht bei unserer codi liegt. Wenn nicht, bitte ich um Korrektur.

Klick

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Hansanaut — Mon, 24 Apr 2023 16:24:56 GMT

Any update?

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

t.w. — Mon, 24 Apr 2023 16:52:49 GMT

Diverse Updates gibt es hier: https://community.comdirect.de/t5/wertpapiere-anlage/sparplantausch-von-wkn-etf110-in-wkn-etf018/m-p/269304#M167339

Sollte Dein Anliegen nicht dabei sein, hilft eine präzisere Frage 😉

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

ehemaliger Nutzer — Thu, 27 Apr 2023 07:36:23 GMT

Der "Umtausch" ist jetzt bei Comdirect umgesetzt worden.

Nun ist es aber leider so dass bei meinen neu eingestellent ETFs der Kaufkurs auf 0 gesetzt wurde und ich somit 29000 Euro Gewinn habe.

Dies versaut mir jetzt die Komplettansicht der Gewinne und Verluste.

Korrekt wäre die Kaufkurse des "alten" ETF110 wieder anzusetzen.

@ehemaliger Nutzer

Wie kann ich die Kaufkurse wieder auf die tatsächlichen Kaufkurse des ETF110 setzen oder wird das nochmals korrigiert.

Das ist meines Erachten ein BUG ihrer Umsetzung und spricht für "verbessserungswürdige" IT. Ich bitte um Korrektur.

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

Tarulia — Thu, 27 Apr 2023 07:46:58 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Nun ist es aber leider so dass bei meinen neu eingestellent ETFs der Kaufkurs auf 0 gesetzt wurde und ich somit 29000 Euro Gewinn habe.
Dies versaut mir jetzt die Komplettansicht der Gewinne und Verluste.

Das ist normal bei einem Umtausch und berichtigt sich in der Regel zum nächsten Tag automatisch.

Ansonsten kannst du die Kaufwerte auch selbst einpflegen. Depotübersicht > Tabelle > Aktionen gesamtes Depot > Kaufwerte bearbeiten

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

RegattaTilo — Thu, 27 Apr 2023 10:48:42 GMT

Ich verstehe den Umtausch noch nicht so ganz. Der neue Depotwert hat sich reduziert (Tausch der Anteile 1:1)??? Auch ist der Kaufkurs wie oben erwähnt, noch nicht korreekt. Der ETF018 hat einen leicht geringeren Kurs als der ETF110. 26.04. ETF110 72,83€, ETF018 71,50€. 27.04. 71,71€. Das heißt, den Kursverlust muss man im Zuge des Umtausches in Kauf nehmen?

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

Tarulia — Thu, 27 Apr 2023 10:52:11 GMT

Wer sagt dir denn dass die Kursverluste nicht auch bei dem ETF110 ohne Umtausch eingetreten wären?

Das sind ganz normale Kursschwankungen die mit dem Umtausch gar nichts zu tun haben.

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

Antonia — Thu, 27 Apr 2023 11:03:42 GMT

Hallo und herzlich willkommen hier in der Community @RegattaTilo !

Woher hast du einen Kurs des ETF110 vom 26.04.? Da war er bereits geschlossen.

Die Kursschwankung steht nicht im Zusammenhang mit der Fondszusammenlegung/-verschmelzung.

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

RegattaTilo — Thu, 27 Apr 2023 11:28:06 GMT

Ja, sorry, mein Fehler, in der Tat war der oben genannte Kurs in der Depoübersicht vom 20.04. Darauf hatte ich nicht geachtet. Trotzdem schwankte der Depotwert die Tage danach (ich habe nur diesem einen ETF)? Wie kann das dann sein, wenn der ETF nicht mehr gehandelt wurde?

Und der Depotwert hat sich von gestern Abend zu heute Vormittag (nach dem Umtausch) um einen nicht unerheblichen Betrag reduziert . Oder muss man dann mit dem Kurs von 20.04. vergleichen? Sorry für die dummen Fragen.

Grüße,

Tilo

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

Tarulia — Thu, 27 Apr 2023 11:48:32 GMT

Du schreibst du hast nur diesen einen ETF im Depot, auf dem Screenshot ist aber mindestens noch eine weitere Position (im Minus) zu erkennen... also irgendwas stimmt hier nicht 😉

Am 20.04. war der letzte Handelstag, aber die KAG stellt ja noch unabhängig vom Börsenhandel einen NAV und dann kann es sein dass der auch in der Depotübersicht gezogen wurde.

Betreff: ETF Lycor MSCI World ETF110 Schließung - Frage

Antonia — Thu, 27 Apr 2023 11:56:19 GMT

Nee, @RegattaTilo , hier gibt es keine dummen Fragen! Ganz im Gegenteil, das Schwarmwissen kann vieles erklären.

Den ETF110 gibt es nicht mehr. Er kann weder steigen, noch sinken.

Statt des ETF110 gibt es nun den ETF018. Deine Anteile aus dem ETF110 sind nun in diesem 1:1 eingepreist.

Jeder ETF unterliegt den normalen Schwankungen des Marktes. So natürlich auch der ETF018. Und zur Zeit geht es etwas nach unten. Die Börse ist eben keine Einbahnstraße, es kann nicht nur immer nach oben gehen. Es gibt immer wieder Rücksätze, das ist ganz normal. Schau dir doch mal den Langzeitchart vom ETF110 an, dann siehst du auch ein ständiges Auf und Ab. Wichtig ist, dass es langfristig nach oben geht!

Du bist mit dem ETF018 wirklich gut aufgestellt!

Wenn ich es dir nicht gut erklären konnte, frage einfach weiter!

Du wirst bestimmt noch von anderen Erklärungen bekommen.