Thema "Betreff: Nasdaq ETF beginnen oder Sparrate MSCI ausbauen? Bitte um Vorschläge" in Wertpapiere & Anlage

Nasdaq ETF beginnen oder Sparrate MSCI ausbauen? Bitte um Vorschläge

Tito — Mon, 16 Jan 2023 13:26:32 GMT

Aktuell bespare ich zwei ETF, einmal den allseits bekannten Lyxor MSCI World UCITS ETF - Dist (WKN LYX0AG) und einmal den eher selteneren Vanguard FTSE All-World High Dividend Yield UCITS ETF Distributing (WKN A1T8FV).

Letzterer lief zwar im letzten Jahr besser als der MSCI, ich denke/vermute jedoch nicht, dass es in diesem Jahr auch so bleibt. Ich gedenke daher die Sparrate bei dem Vanguard weit zu reduzieren.

Da ich der Meinung bin, dass die meisten der Tech-Titel mittlerweile an einer Bodenbildung arbeiten würde ich gerne in dem Bereich mit einem neuen Sparplan beginnen.

1. Frage(gruppe):
Was haltet ihr von der Diversifizierung auf einen weiteren ETF? Machen oder eher die Sparrate im MSCI erhöhen?

2. Frage(gruppe):
Um von einer zukünftigen (hoffentlich positiven) Entwicklung der Tech-Titel zu profitieren, welcher ETF bietet sich da an? Gibt es bestimmte Nasdaq-ETF die von der TER beonders zu empfehlen sind? Vielleicht A2H577? Oder ggf. eine Art "Gafam-ETF" der nur auf die größten Tech-Titel setzt?

3. Frage(gruppe):
Kann es sein, dass fast alle Nasdaq-ETF thesaurierend sind? Solange der FSA ausreicht sollte ausschüttend die bessere Wahl sein, oder?

Würde mich freuen wenn Ihr hier mal Vorschläge in die Runde werfen würdet.

Betreff: Nasdaq ETF beginnen oder Sparrate MSCI ausbauen? Bitte um Vorschläge

digitus — Mon, 16 Jan 2023 14:15:27 GMT

@Tito: die beiden von dir genannten Sparplan-ETFs sind völlig in Ordnung solange der High Dividend Yield als Beimischung läuft.

Und auch ein geplanter NASDAQ-ETF sollte lediglich Beimischung sein.

Mit dem Beimischen kannst du beginnen wenn ein niedriger 5stelliger Betrag im Basisinvestment steckt oder du eine hohe dreistellige monatliche Sparrate investieren kannst.

Welchen NASDAQ-ETF du wählst, ist gleichgültig. Es gibt etliche ausschüttende, z.B. den LYX05V oder den 801498.

Grüße,

Andreas

Betreff: Nasdaq ETF beginnen oder Sparrate MSCI ausbauen? Bitte um Vorschläge

Tito — Mon, 16 Jan 2023 14:25:38 GMT

Die beiden ETFs laufen annähernd gleich lang und sind bislang auch gleich gewichtet gewesen. Beide sind im mittleren Bereich vierstellig.

Worauf ist dein Hinweis begründet, dass man erst ab einer bestimmten Portfoliogröße beimischen sollte? Das muss ja bei jedem eine andere Größe sein, da nicht jeder ähnlich hoch in Wertpapieren investiert sein kann? Der eine kann monatlich mehr als der andere. Nur weil monatliche Einzahlungen geringer sind muss die Gewichtung ne andere sein?

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digitus — Mon, 16 Jan 2023 14:44:49 GMT

@Tito: Nein, es geht einfach darum, dass das Basisinvestment sinnvollerweise das Fundament des Vermögensaufbaus ist und eine gewisse Größe haben sollte.

Und das geht entweder (1) wenn du lediglich 100€/Monat sparst, indem du nur in den Welt-ETF investinvestierst(2) wenn du 600€/Monat sparst und 450€ in den Welt-ETF und je 75€ in zwei Beimischungen steckst.

Wenn du weißt, was du tust, kannst du es auch anders handhaben, aber grundsätzlich hat sich ein 60-70% Welt-ETF- und 30-40% Beimischungen-Anteil am Gesamtportfolio bewährt.

Grüße,

Andreas

Betreff: Nasdaq ETF beginnen oder Sparrate MSCI ausbauen? Bitte um Vorschläge

Klimaaprima — Mon, 16 Jan 2023 15:05:29 GMT

@Tito schrieb:

2. Frage(gruppe):
Um von einer zukünftigen (hoffentlich positiven) Entwicklung der Tech-Titel zu profitieren, welcher ETF bietet sich da an? Gibt es bestimmte Nasdaq-ETF die von der TER beonders zu empfehlen sind? Vielleicht A2H577? Oder ggf. eine Art "Gafam-ETF" der nur auf die größten Tech-Titel setzt?
......

Wer GAFAM stärker gewichten möchte sollte sich den Lyxor MSCI World Information Technology ETF - Acc WKN LYX0GP als Beimischung anschauen.

Die größten Index-Positionen:

APPLE 20,74%
MICROSOFT 16,88%
NVIDIA 3,62%
VISA 3,37%
MASTERCARD 2,98%
BROADCOM 2,24%
ASML 2,17%
CISCO SYSTEMS 1,96%
(Quelle : Amundi)

Oder den ishare S&P Information Technology Sector ETF (Acc) WKN A142N1

Die größten Index-Positionen:

APPLE 26,94%
MICROSOFT 17,79%
NVIDIA 4,12%
VISA 4,13%
MASTERCARD 3,41%
BROADCOM 2,31%
CISCO SYSTEMS 2,29%

(Quelle : just.etf.com)

Grüße

Betreff: Nasdaq ETF beginnen oder Sparrate MSCI ausbauen? Bitte um Vorschläge

digitus — Mon, 16 Jan 2023 15:26:43 GMT

@Klimaaprima: Danke, dass du die Top-Positionen mit erwähnt hast. Um die 40% Volumen für Apple und Microsoft - das ist schon ein gehöriger Klumpen. Kann man machen, muss man aber nicht 😎.

Grüße,

Andreas

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Tito — Mon, 16 Jan 2023 15:31:35 GMT

@Klimaaprima Danke für die Übersicht. Da würden mir aber Google und Amazon fehlen. Wie @digitus schon sagt ist das vielleicht etwas übergewichtet. Dann vermutlich wohl doch eher Nasdaq.

Optional könnte ich mir auch 5 kleine Aktiensparpläne bei einem Mitbewerber vorstellen, die wären da kostenlos. Wäre das ne sinnvolle Alternative?

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digitus — Mon, 16 Jan 2023 15:48:26 GMT

@Tito: Das ist eine Geschmackssache.

Ich persönlich würde einen NASDAQ-ETF bevorzugen ... ich bespare übrigens den A3CZGT (siehe auch hier).

Grüße,

Andreas

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Klimaaprima — Mon, 16 Jan 2023 16:48:36 GMT

@Tito schrieb:
....
Optional könnte ich mir auch 5 kleine Aktiensparpläne bei einem Mitbewerber vorstellen, die wären da kostenlos. Wäre das ne sinnvolle Alternative?

Entspräche wohl etwa einem Gafam Zertifikat.

Vergleich hat mich jetzt auch mal interessiert. Standard ETF Nasdaq 100 versus die fünf Einzeltitel als Gafam Zertifikat.

Lyxor Nasdaq-100 UCITS ETF (Acc)
Lfd. Jahr 3,99%
2022 -28,14%
2021 36,89%
2020 36,12%
2019 41,39%
(Quelle extraetf 13.1.23)

GAFAM AR Index (nur die 5 Einzelwerte)
mit einer Zusammensetzung Apple 23%, MS 23%, Alphabet 20%, Amazon 20%, Meta 13%

Lfd. Jahr 4,91%
2022 -38,42%
2021 43,51%
2020 38,62%
2019 51,28%

(Quelle börse.de)

Was sagt dir mehr zu?

Betreff: Nasdaq ETF beginnen oder Sparrate MSCI ausbauen? Bitte um Vorschläge

Joerg78 — Mon, 16 Jan 2023 16:56:33 GMT

Ich würde da weniger auf die historische Performance achten - mir wäre das Klumpenrisiko bei diesem GAFAM-Dingens zu hoch. Wenn man absolut davon überzeugt ist, dass diese 5 Werte auch in Zukunft toll laufen (und auch in die entsprechenden Einzelwerte investieren würde), dann gern - aber das erwähnte Klumpenrisiko sollte einem immer bewusst sein.

Bin bei Zertifikaten nicht ganz fit, aber kommt es nicht auch darauf an, ob Dividenden mit in die Performance mit einfließen?

Viele Grüße,

Jörg

Betreff: Nasdaq ETF beginnen oder Sparrate MSCI ausbauen? Bitte um Vorschläge

digitus — Mon, 16 Jan 2023 18:28:56 GMT

Ich stoße ins gleiche Horn wie @Joerg78:

Wenn @Tito mit dem GAFAM-Investment lediglich eine Alternative zum 5er-Einzelaktien-Sparplan sucht, dann bietet sich das an.

Mir wäre das aber auch definitiv zu klumpig, noch klumpiger als die oben genannten IT-ETFs.

Ich persönlich würde das vermeiden wollen.

Grüße,

Andreas

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Tito — Mon, 16 Jan 2023 18:54:07 GMT

Vielen Dank für euer umfangreiches Feedback. Bevor ich jetzt mit so 5 "Kümmel-Sparplänen" auf die GAFAM-Titel beginne würde ich dann vermutlich doch zu nem "stinknormalen" Nasdaq ETF greifen. Thesaurierend und ausschüttend sollte ja mittlerweile egal sein? Wobei ich nen ausschüttenden schon rein "vom Gefühl her" schöner fände, weil man dann ab und zu auch noch sieht was so nebenher dabei rauskommt.

Ist bei den beiden eigentlich der einzige Unterschied ob die ausschüttend oder thesaurierend sind?

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU2197908721

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU1829221024

Und ist es sinnvoll sich bei der Auswahl hier nach "der Beste, der Größte oder der Günstigste" zu entscheiden?

https://www.justetf.com/de/how-to/nasdaq-100-etfs.html

Betreff: Nasdaq ETF beginnen oder Sparrate MSCI ausbauen? Bitte um Vorschläge

digitus — Mon, 16 Jan 2023 19:33:53 GMT

@Tito: Ich hatte es oben schonmal geschrieben: Es ist schietegol, welchen NASDAQ-100-ETF du auswählst.

Nachdem du jetzt nochmal nachfragst, kommt hier noch eine Vergleichsgrafik, die das anschaulich belegt. Da der Amundi im September '18 aufgelegt wurde, beginnt der Vergleichszeitraum zu diesem Zeitpunkt und umfasst knapp viereinhalb Jahre:

[via]

Du kannst - wenn du willst - auch andere NASDAQ-ETFs in den Vergleich einbauen - der Link ist unter dem Bild.

Wir haben dir glaubich jetzt genug Futter für eine informierte eigene Entscheidung geliefert, deswegen nehme ich mich jetzt raus aus diesem Thread, es sei denn es kommt was inhaltlich völlig Neues.

Grüße,

Andreas

Betreff: Nasdaq ETF beginnen oder Sparrate MSCI ausbauen? Bitte um Vorschläge

Silver_Wolf — Tue, 17 Jan 2023 00:53:06 GMT

@Tito schrieb:
Vielen Dank für euer umfangreiches Feedback. Bevor ich jetzt mit so 5 "Kümmel-Sparplänen" auf die GAFAM-Titel beginne würde ich dann vermutlich doch zu nem "stinknormalen" Nasdaq ETF greifen. Thesaurierend und ausschüttend sollte ja mittlerweile egal sein? Wobei ich nen ausschüttenden schon rein "vom Gefühl her" schöner fände, weil man dann ab und zu auch noch sieht was so nebenher dabei rauskommt.

Ist bei den beiden eigentlich der einzige Unterschied ob die ausschüttend oder thesaurierend sind?
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU2197908721
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU1829221024

Es gibt wirklich nicht viel Auswahl bei Ausschüttern.

Ich habe den Invesco EQQQ NASDAQ-100 ETF genommen.

Spielt die Fondswährung eigentlich eine Rolle? Das würde mich doch wundern.

Die Aktien werden in USD gehandelt.

Der Fonds kann auch in Yen oder Rubel rechnen, das Währungsrisiko EUR/USD bleibt doch gleich.

Betreff: Nasdaq ETF beginnen oder Sparrate MSCI ausbauen? Bitte um Vorschläge

Tito — Tue, 17 Jan 2023 06:57:11 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
Spielt die Fondswährung eigentlich eine Rolle? Das würde mich doch wundern.
Die Aktien werden in USD gehandelt.
Der Fonds kann auch in Yen oder Rubel rechnen, das Währungsrisiko EUR/USD bleibt doch gleich.

Die Antwort auf die Frage würde ich gern noch abwarten und mich dann für einen der beiden

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU2197908721

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU1829221024

entscheiden.

Wenn die Währung egal ist würde ich den ausschüttenden nehmen, ansonsten natürlich den der in USD geführt wird.

@digitus Magst bzw. kannst du das vielleicht noch beantworten?

Betreff: Nasdaq ETF beginnen oder Sparrate MSCI ausbauen? Bitte um Vorschläge

digitus — Tue, 17 Jan 2023 07:25:05 GMT

@Titound @Silver_Wolf: Wenn Ihr "Fondswährung ETF" o.ä. in die Suchmaschine eures Vertrauens eingebt, findet Ihr auch folgenden Artikel:

https://www.justetf.com/de/news/etf/der-einfluss-von-waehrungsrisiken-auf-etfs.html

Grüße,

Andreas

Betreff: Nasdaq ETF beginnen oder Sparrate MSCI ausbauen? Bitte um Vorschläge

Joerg78 — Tue, 17 Jan 2023 07:26:04 GMT

Die Währung ist tatsächlich egal, es kommt auf die Währung der Wertpapiere im abbildenden Index an.

Ausnahme: Wenn ein ETF eine Währung hedged (also Währungsschwankungen absichert), dann ist die Währung tatsächlich relevant - ist hier aber nicht der Fall.

Viele Grüße,

Jörg

Betreff: Nasdaq ETF beginnen oder Sparrate MSCI ausbauen? Bitte um Vorschläge

GetBetter — Tue, 17 Jan 2023 08:05:36 GMT

Natürlich ist die Währung egal, gesetzt sind nämlich zwei Dinge:

Der Wert der im ETF enthaltenen Unternehmen wird in Währung A taxiert (hier: USD).
Ihr selber zahlt eure Rechnungen in Währung B (hier: EUR)

Irgendwo auf dem Weg zwischen 1. und 2. muss also eine Währungsumrechnung stattfinden.

Ob diese Umrechnung von der Fondsgesellschaft, der Bank bei Gutschrift auf ein EUR-Konto, der Bank bei Auszahlung von einem USD-Konto oder sonstweg durchgeführt wird, kommt konzeptionell immer auf's Gleiche raus.

Betreff: Nasdaq ETF beginnen oder Sparrate MSCI ausbauen? Bitte um Vorschläge

Tito — Tue, 17 Jan 2023 08:15:49 GMT

Top, danke, Entscheidung ist gefallen. 😀

Lyxor Nasdaq-100 UCITS ETF - Dist | LYX05V | LU2197908721 (justetf.com)

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ae — Tue, 17 Jan 2023 08:40:47 GMT

Den LYX05V habe ich auch im Depot, bespare ihn aber nicht mehr, wegen der Ausschüttung, aufgrund meiner persönlichen Situation.
Bin auf sein thesaurierendes Pendant LYX00F umgestiegen.

gruss ae