Thema "Aktualisiert: "Globale Aktien seit 1970: Die Renditedreiecke für den MSCI World Index"" in Wertpapiere & Anlage

Aktualisiert: "Globale Aktien seit 1970: Die Renditedreiecke für den MSCI World Index"

digitus — Tue, 10 Jan 2023 15:12:30 GMT

Liebe Peergroup,

der Publizist und Investor Christian W. Röhl publiziert auf seiner Webseite dividendenadel.de jedes Jahr aktualisiert sein Renditedreieck auf den MSCI World, mit dem sich anschaulich belegen lässt, dass das Investment in Aktien und eben hier speziell in einen breiten Welt-Aktienindex wie den MSCI World (an kostensparendsten über einen ETF) eine gute Idee ist.

Globale Aktien seit 1970: Die Renditedreiecke für den MSCI World Index

Mit den Grafiken kann man auch gut bei Freund:innen, Kolleg:innen und Verwandten Werbung für das ETF-Sparen machen.

Grüße,

Andreas

Betreff: Aktualisiert: "Globale Aktien seit 1970: Die Renditedreiecke für den MSCI World Index&

Haltebucht — Tue, 14 Mar 2023 23:41:39 GMT

Hallo,

hab mir mal wieder in dieser Zeit der schwankenden Kurse zur Selbstvergewisserung das Renditedreieck angesehen.

Finde es schon beruhigend auch wenn man schaut, dass selbst wenn man bei den schlechtesten Ergebnissen nach 15 Jahre halten (unter 5% Rendite) es nach 3-5 Jahre wieder deutlich besser aussieht.

Versuche mich weiter daran zu üben Rückgänge als Chance zu interpretieren ;-).

	15 Jahre MSCI World

Mittelwert	8,5%			7,9%
Verkaufsjahr	Sparplan	+3 Jahre	+5 Jahre	Einmalanlage	+3 Jahre	+5 Jahre
2022	10,0%			7,4%
2021	12,3%			8,3%
2020	9,8%			6,9%
2019	9,8%			8,1%
2018	7,4%			6,6%
2017	8,8%			7,7%
2016	8,5%			4,4%	5,3%	6,5%
2015	7,6%			2,9%	3,1%	4,4%
2014	6,6%			1,7%	2,9%	3,7%
2013	4,6%	6,9%	5,9%	3,0%	4,7%	4,3%
2012	2,5%	6,2%	6,7%	2,7%	4,9%	5,3%
2011	1,3%	5,8%	6,5%	3,8%	6,0%	6,5%
2010	2,4%	4,7%	6,2%	5,4%
2009	1,0%	3,4%	6,1%	5,0%
2008	-1,5%	2,8%	5,1%	2,9%	4,6%	5,8%
2007	5,7%			8,2%
2006	7,1%			8,3%
2005	7,2%			9,1%
2004	5,3%			5,3%
2003	5,2%			5,6%
2002	4,7%	7,1%	6,4%	7,1%
2001	10,3%			9,5%
2000	12,8%			11,3%
1999	14,8%			12,6%
1998	11,7%			11,2%
1997	11,3%			12,6%
1996	9,6%			11,5%
1995	8,5%			10,6%
1994	8,9%			12,4%
1993	11,3%			13,3%
1992	9,7%			11,3%
1991	10,9%			10,5%
1990	9,8%			9,3%
1989	14,7%			14,4%
1988	14,5%			10,5%
1987	11,4%			5,7%
1986	12,6%			7,4%
1985	11,8%			7,0%
1984	11,3%			6,1%

Hoffe ich hab mich nicht vertippt - sonst sagt gerne Bescheid. Keine Gewähr auf Richtigkeit.

Gruß,

Hanno

Betreff: Aktualisiert: "Globale Aktien seit 1970: Die Renditedreiecke für den MSCI World Index&

KWie2 — Fri, 17 Mar 2023 15:51:30 GMT

Hallo,

global gibt wohl nur Christian W. Röhl die schönen Dreiecke heraus.

Aber mit dem DAX kann das ja auch das Deutsche Aktieninstitut. Wie immer gibt es 50 Jahre Einmalanlage oder 50 Jahre Sparplan zur Auswahl.

Aber diesmal - zum 70 Jährigen bestehen des DAI - gibt es sogar ein Jubiläumsdreieck über 70 Jahre.

Wenn man einmal verstanden hat, dass die Renditen das Schmerzensgeld für das Durchleiden des Risikos der Investoren sind, dann kommt man wohl zwangsläufig zu dem Ergebnis, dass trotz - und gerade auch wegen all der Marktwirren - langfristig immer ein gewisses Schmerzensgeld hängen bleibt.

Gruß: KWie2

Betreff: Aktualisiert: "Globale Aktien seit 1970: Die Renditedreiecke für den MSCI World Index&

Haltebucht — Sat, 18 Mar 2023 09:50:06 GMT

Hallo Kwie2,

danke dir. Super, dass man beim Dax noch weiter in die Vergangenheit schauen kann.
International geht es ja weniger weit zurück (noch besser als der MSCI World wäre für mich sowieso ein ACWI / FTSE All World Rückblick
also auch mit Emerging Markets Anteil). Wobei es ja mit dem Blick in die Vergangenheit immer so eine Sache ist...

Finde die ganze langfristige Thematik spannend und mich interessiert welche Faktoren es für die Prognose der Aktienentwicklungen nutzen könnte.
Für mich scheint es da eine gewisse Korrelation zwischen dem nominalen Bruttoinlandsprodukt und der Kursentwicklung zu geben.
Meist scheint es da einen langfristigen Faktor zwischen 2 und 3 zu geben. Bei Japan kommt das irgendwie nicht so hin vermutlich weil das Finanz- und Wirtschaftssystem
da ja seit dem Crash ziemlich durcheinander gewesen ist.

Das Welt-BIP hat einen schönen Trend zwischen 3 und 4% Wirtschaftswachstum. Bei Deutschland sehe ich da schon einen
gewissen absteigenden Trend. Wenn sich der fortsetzt und der Zusammenhang zum Aktienmarkt ähnlich bleibt könnte es
vielleicht sinnvoller sein Richtung Indien zu schauen das ja die letzten Jahrzehnte und laut Statista für die nächsten Jahre
auch eher 6-7% Wirtschaftswachstum verzuweisen hat. Meinst du die Überlegungen könnten Sinn machen?

Ist natürlich alles ganz schön spekulativ - am meisten bin ich vom weltweiten Wachstum überzeugt. Zu den USA bekomme
ich auch Statista beispielsweise auch niedrigere vergangene BIP-Wachstumswerte als in der Auswertung vom Link (daher
keine Garantie auf die Datenwerte).

	v_2022_10_22_joebges.pdf (boeckler.de)
	GDP estimates from Statista
Growth in %

	Canada				Germany				France
	Stocks	GDP	Factor		Stocks	GDP	Factor		Stocks	GDP	Factor
1991-2021	8,8	4,4	2,0	1991-2021	8	2,7	3,0	1991-2021	8	3	2,7
GDP Estimate 2023-2027	3,6	1,8	2,0	GDP Estimate 2023-2027	3,9	1,3	3,0	GDP Estimate 2023-2027	3,8	1,4	2,7

	Italy				Japan				UK
	Stocks	GDP	Factor		Stocks	GDP	Factor		Stocks	GDP	Factor
1991-2021	5	2,7	1,9	1991-2021	3,1	0,3	10,3	1991-2021	8	4,2	1,9
GDP Estimate 2023-2027	1,7	0,9	1,9	GDP Estimate 2023-2027	9,0	0,9	10,3	GDP Estimate 2023-2027	2,6	1,4	1,9

	US				World				India
	Stocks	GDP	Factor		Stocks	GDP	Factor		Stocks	GDP	Factor
1991-2021	10,6	4,6	2,3	1991-2021	9,6	3,4	2,8	2010-2022	11,4	6,0	1,9
GDP Estimate 2023-2027	3,6	1,6	2,3	GDP Estimate 2023-2027	8,8	3,2	2,8	GDP Estimate 2023-2027	12,4	6,5	1,9

Betreff: Aktualisiert: "Globale Aktien seit 1970: Die Renditedreiecke für den MSCI World Index&

KWie2 — Mon, 27 Mar 2023 13:07:21 GMT

Hallo,

Die Darstellung in den Renditedreiecken ist allerdings besonders freundlich und beruhigend. Sie wird sehr gern gewählt, wo jemand zum Investieren animiert werden soll. Das ist auch O.K. so.

Wenn Du allerdings z.B. seit 5 Jahren von Deinen Investments lebst und einen Crash oder eine Rezession mit durchleiden musst, bin ich nicht sicher, ob die Dreiecksdarstellung Dich ausreichend tröstet und von Fehlhandlungen durch den -> (Bildsuche): Investors emotional roller coaster bewahrt.

@Haltebucht schrieb:
Hallo Kwie2,
...
Meinst du die Überlegungen könnten Sinn machen?

Ist natürlich alles ganz schön spekulativ - am meisten bin ich vom weltweiten Wachstum überzeugt.

@Haltebucht: Die Zukunft nicht zu kennen und daher breit zu streuen und dann in diesem Kontext die Fürs und Wieders verschidener Gewichtungen zu besprechen, ist nicht nur m.E. ein Widerspruch in sich.

Ich kann nur sagen, dass ich z.B. @Shane 1 folgen könnte, der einmal geschrieben hat, dass er sich vorzugsweise auf politisch stabile Regionen konzentriert.

Kann sein, dass Indien in diese Kategorie fällt.

Persönlich habe ich meine globalen Fonds (Bogle's ganzen Heuhaufen) in genau dieser Hinsicht durch einen S&P 500 ESG und um einen Developed Europe ESG mit einem hoffentlich politisch stabileren Bias ergänzt.

Im Übrigen beteilige ich mich nicht an Spekulationen, ob Indien sich über eine Lebensanlagehistorie hinweg überdurchschnittlich performant zeigen könnte.

Gruß: KWie2