Thema "Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!" in Wertpapiere & Anlage

Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

blorenz — Tue, 06 Dec 2022 11:44:44 GMT

Liebe Community,

ich arbeite an der Verwirklichung meines Traums!

Welcher ist das? ...ein eigenes wikifolio mit besonderer Strategie zu verwalten und andere von meiner Anlageerfahrung profitieren zu lassen. Warum was eigenes? Nun, ich bin mit den angebotenen klassischen Strategien der Vermögensverwalter am Markt nicht zufrieden - bei ihnen muss ich mich zwischen z.B. "konservativ", "moderat" und "aggressiv" entscheiden. Und dann mache ich z.B. mit dem Depot, das ich bei einer sehr großen Bank führe, in den letzten 12 Monaten mit der "konservativen" Variante mehr Verlust auf 2 Jahre, als es mit der "aggressiven" Variante passiert wäre, denn: Viel Anteil an Anleihen und Rentenfonds, und dann die Sache mit dem Zinsanstieg. Na toll... Das war nicht meine Erwartung und mein Anspruch an die Vermögensverwaltung, als ich "konservativ" gewählt hatte. Alles zu starr und nicht optimiert auf meine Ziele.

Was wünsche ich mir stattdessen? Nun, ganz einfach: halbwegs konstanten Wertgewinn, also niedrige Volatilität, und trotzdem hinreichend Gewinn (mindestens Inflationsausgleich). Egal, was der Markt treibt, mein wikifolio soll moderat wachsen. Und ich ruhig schlafen. So einfach ist der Plan.

Wer hat Lust und Interesse, meine Strategie mitzuverfolgen? Schaut doch mal hier https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf000bl001 für Details. Freue mich über weitere Vormerkungen, um das wikifolio investierbar zu machen!

Herzlichen Dank, ebenso auch für Feedback zur Investmentstrategie! Details dazu finden sich hinter obigem Link. In Kürze: Branchen kombinieren, die antizyklisch laufen. Ich habe Hightech und Health gewählt. Beides Branchen, die ich aufgrund meiner Ausbildung, meines Berufs und meiner persönlichen Lebenssituation recht gut kenne. Und dann zum Hedging noch etwas strukturierte Magie in Form von Zertifikaten und Optionsscheinen hinzugeben... Fertig ist die Mischung, die zumindest in den ersten Wochen nicht enttäuscht hat.

Danke Euch jetzt schon für Euren Support!

Liebe Grüße,

Benjamin

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

darkx — Tue, 06 Dec 2022 16:47:17 GMT

Auch wenn ich generell absolut kein Fan von wikifolios bin, hier mal meine paar Gedanken, die ich beim Lesen deines Beitrags habe. Vielleicht helfen Sie dir, vielleicht auch nicht 😉

Du schreibst, dass du gerne andere an deiner Anlageerfahrung teilhaben lassen möchtest. Die einzige Anlageerfahrung, von der du berichtest, ist die mit einer Vermögensverwaltung, die in der Regel primär für Leute existiert, die wenig bis gar keine Erfahrung hat. Also im Kern hast du hier a) keine Erfahrung oder b) trotz deiner Erfahrung eine ziemlich bescheidene Entscheidung getroffen oder c) relativ wichtige Informationen für potentielle Interessenten weggelassen. Das würde mich als potentiellen Interessenten (der ich zwar nicht bin, aber ich kann ja mal so tun als ob ;)) definitiv von einem Investment abhalten.

Ich weiß nicht, ob du bei einem Wikifolio selbst Kapital vormerken lassen kannst. Falls ja: Aktuell sind 12.600 € vorgemerkt, bei 6 Vormerkungen. Dein "Skin in the game" ist also nicht sonderlich hoch (= wenig vertrauenserweckend), und suggeriert mir, dass du selbst nicht sonderlich viel Vertrauen in deine eigene Anlagestrategie hast. Das ist der zweite Punkt, der mich sofort von einem Investment abhalten würde.

Ansonsten würde mir ehrlich gesagt jede Menge Background zu dir persönlich fehlen. Strategie hin oder her, aber bei einem Wikifolio investiert man primär in eine Person. Von der erfährt der potentielle Anleger allerdings gar nichts, außer, dass sie neuerdings einen "Traum hat, andere an ihrer 25 Jahre langen Anlageerfahrung teilhaben zu lassen". (Ob es nicht doch eher um zusätzliche Einnahmen über die Performancegebühr geht, kann ja jeder für sich selbst entscheiden ;)). 25 Jahre Erfahrung - wie auf Wikifolio immerhin in deinem einen Satz zu deiner Person beschrieben - sind zwar quantitativ beachtlich, sagen aber leider noch gar nichts über die Qualität aus.

Das wären jedenfalls Infos, die mir persönlich fehlen, da dein wikifolio recht frisch ist und die Strategie daher noch nicht wirklich für sich selbst sprechen kann.

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

Glücksdrache — Tue, 06 Dec 2022 17:47:38 GMT

Hallo @blorenz, hallo Community,

kannst Du mir bitte erklären welches die beiden "strukturierten Produkte" sein sollen, die einen wesentlichen Anteil des Depots ausmachen? Das ist - glaube ich - die wesentliche Info, die noch fehlt.

Quelle: Unternehmenswebseite wikifolio.org, abgerufen am 06.12.2022

Info wäre nett.

Liebe Grüße

Gluecksdrache

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

blorenz — Tue, 06 Dec 2022 20:18:57 GMT

Hallo @Glücksdrache,

auf der Long-Seite ist dies ein sehr konservatives Discount-Zertifikat (WKN SQ1DRP) auf den DAX mit Cap bei 9000 Punkten (dient im wesentlichen zur Erzielung einer kleinen Rendite meines Cash-Anteils), auf der Short-Seite ein Discount-Put (WKN VX5UVY) auf den DAX mit Cap bei 16000 Punkten (dient zur Reduktion der Volatilität des Gesamtportfolios bei gleichzeitiger Erzielung eines gewissen Wertgewinns über die Laufzeit).

Die beiden Papiere, genauso wie auch alle anderen Werte im Portfolio, findest Du im Tab "Portfolio" bei https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf000bl001.

Grüße und weiter viel Glück, lieber Drache! 🙂

Benjamin

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

Antonia — Tue, 06 Dec 2022 22:29:41 GMT

Hallo @blorenz ,

sei herzlich willkommen hier in der Community!

Schön, dass du hier dein Wikifolio bekannt gibst. Und sehr mutig! Wir sind hier ziemlich verwöhnt 😉, was dieses Thema betrifft.

Daher wünschte ich mir eine, gerne ausführliche, Antwort auf die berechtigten Fragen von @darkx, , die auch mir beim Lesen in den den Sinn gekommen sind.

Deine Aufklärung würde mich sehr interessieren!

Wünsche eine schöne Adventszeit!

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

Marin — Wed, 07 Dec 2022 07:52:23 GMT

Lieber @blorenz, da du dich offenbar ausschließlich in diesem Forum angemeldet hast, um Werbung für dein Wikifolio zu machen, hier meine ehrliche Meinung: Dein Wikifolio langweilt mich. Ein besonders ausgewogenes Verhältnis aus Rendite, Risiko und Volatilität...wow, toll – ist das nicht das Ziel eines jedes Invests? Das ist deine "besondere Strategie"? Im Vergleich zu den von dir genannten Vermögenverwaltern vielleicht. Aber das ist so ziemlich die niedrigste Bechmark, die man sich setzen kann.

Auch der Hinweis, dass du die Branchen besonders gut kennst, überzeugt nicht. Diese Argumentation kommt für mich gleich nach: "Ein Bekannter von mir arbeitet dort", "Die Produkte benutzten wir bei uns in der Firma auch immer" oder "Ich habe beruflich viel mit denen zu tun." Wir leben in einer totalen Informationsgesellschaft. Die Vorstellung, dass jemand besondere Insiderinformationen mitbringt, weil er die Branchen "gut kennt", amüsiert mich.

Trotzdem viel Erfolg dabei.

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

blorenz — Wed, 07 Dec 2022 08:59:47 GMT

Guten Morgen @darkx,

vielen Dank für die Zeit, die Du investiert hast gestern, und für Dein ehrliches Feedback! Für Dich und alle anderen etwas mehr Hintergrund und Infos.

Anlageerfahrung: Ich habe oben berichtet von einer Vermögensverwaltung, die ich vor wenigen Jahren eingekauft hatte, damit sie einen Teil meines anzulegenden Geldes verwaltet. Parallel habe ich aber auch selbst verwaltete Depots, das älteste wurde 1999 eröffnet. Die konservative Strategie, die ich versuche, in meinem wikifolio umzusetzen, setze ich in ähnlicher Weise seit langem in einem meiner selbstverwalteten Depots um.

Wegen der Vormerkungen: Ich kann nicht selbst Kapital vormerken. Und auch andere können es maximal nur bis zu 5000 EUR. Daher ist der angezeigte Betrag niedrig. Ist aber auch lediglich eine Interessensbekundung, nichts weiter. wikifolio schreibt dazu: "Vormerkungen zeigen, ob in der Community Interesse an deiner Handelsidee besteht" und "Gut zu wissen: Sowohl Vormerkungen als auch das vorgemerkte Kapital sind unverbindlich. Sie führen also nicht automatisch zu einer Investition in ein zukünftiges wikifolio-Zertifikat, können aber gut genutzt werden, um die Entwicklung zu beobachten. Vorgemerkte wikifolios werden nämlich auch in der Watchlist gespeichert."

Ich möchte tatsächlich nicht an der Performance-Gebühr verdienen (habe sie auf das Minimum von 5% gesetzt, möglich sind bis zu 30%). Was ich aber in der Tat möchte, ist, einen größeren Betrag selbst in das wikifolio zu investieren, sollte es emittiert werden. Denn ich finde es schon sehr spannend, schnell und flexibel, und (bist auf den Spread) kostengünstig innerhalb des eigenen wikifolios Assets verwalten zu können.

Und zu der Sache mit dem Vertrauen in meine Person. Natürlich hast Du einen Punkt. Ich bin hier neu, habe mich vor kurzem erst angemeldet, keiner kennt mich hier. Das werde ich auch nicht wirklich schnell ändern können. Mein Anspruch ist es, dass die Performance des wikifolios (das in der Tat noch sehr jung ist) irgendwann für sich spricht. Wenn Ihr Interesse habt, dann verfolgt doch gerne den Kurs. Wenn nicht, auch gut! 🙂

Liebe Grüße,

Benjamin

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

Glücksdrache — Wed, 07 Dec 2022 09:10:50 GMT

Hallo @Marin, hallo Community,

bitte erlaube mir den Hinweis, dass meiner persönlichen Einschätzung nach Dein Beitrag den Bereich des freundschaftlichen Umgangs miteinander verlässt.

Du sprichst unterschiedliche angebliche Schwächen des Wikofolios an. Allerdings vergleichsweise emotional. Und wenn der Ideengeber eines Portfolios sich in einer Branche auskennt, dann ist dies ein Plus. Nur schade, dass @blorenz nicht sagt in welcher Branche er super Kenntnisse hat. 😕

Ich nehm nur ein Beispiel aus meinem Echtdepot. Vor knapp über 2 Jahren habe ich zwei Werte einer Branche gekauft. Wäre ich wirklich in der Branche zu Hause hätte ich Wert 2 damals wohl nicht gekauft, sondern einen anderen Wert beispielsweise aus der Sterneliste. Und später nicht den Wert tauschen müssen. Der war zwar im Plus, aber Wert 1 wäre wesentlich besser gewesen.

Deshalb frage ich @blorenz aufmunternd denn in welcher Branche er so ungefähr zu Hause ist. Und schicke eine Tasse meines Lieblingskaffees. ☕

Liebe Grüße

Gluecksdrache

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

Crazyalex — Sun, 11 Dec 2022 20:30:02 GMT

Der @Marin hat halt einfach mal auf den Busch geklopft um zu sehen was drin steckt.

Man kann einen neuen Communauten natürlich mit Samthandschuhen anfassen - man muss das aber nicht immer.

Wenn ein neuer Cowboy den Salon betritt kann es vorkommen dass er zuerst mal kritisch beäugt wird und er nicht sofort ein Bier spendiert bekommt 😉

Gruß Crazyalex

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

HaBe — Wed, 07 Dec 2022 09:34:24 GMT

@Glücksdrache schrieb:

Deshalb frage ich @blorenz aufmunternd denn in welcher Branche er so ungefähr zu Hause ist.

In seinem ersten Beitrag schreibt er von "Hightech und Health"

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

blorenz — Wed, 07 Dec 2022 09:57:02 GMT

Hallo @Marin,

mein Ziel ist, finde ich, durchaus ehrgeizig und IMHO kein niedriger Benchmark. Der Kurs des Papiers soll möglichst stetig nach oben gehen (mal sehen, wie lange ich die momentanen 1,2% max. Verlust verteidigen kann ;)) und das mit einer Steigung größer als 4-5% p.a.

Ich arbeite im Software-Vertrieb (seit längerem bei MongoDB, wer's kennt - moderne Datenplattform) und komme im Job ziemlich viel im Ecosystem herum. Sowohl, was die Art der modernen, datengetriebenen Kundenprojekte angeht (IoT/Predictive Maintenance, AgroIT (z.B. John Deere macht irre Sachen dort) u.v.a.m) als auch welche Software in der Architektur zusätzlich genutzt wird. Viel Cloud natürlich auch, und dort kommen dann relevante Themen rund um Sicherheit ins Spiel. Und spannende Anbieter dort.

Danke, dass Du Deine Meinung hier geteilt hast, dass Du den Ansatz meines wikifolios nicht spannend findest. Vielleicht sind wir auch in unterschiedlichen Lebensphasen. Mein Ziel ist vor allem Kapitalerhalt nach Inflation, und eventuell ein nettes kleines Plus on-top. Mehr nicht. Damit scheidet das Portfolio ganz sicher aus für alle diejenigen, die erwarten, dass es zwischendurch nette größere Sprünge nach oben machen kann. Das wird es nicht, und so soll es auch sein (denn ich möchte die größeren Sprünge nach unten vermeiden).

Liebe Grüße,

Benjamin

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

blorenz — Wed, 07 Dec 2022 10:07:52 GMT

Danke @Glücksdrache!

Etwas Hintergrund zu meiner Arbeit in der IT-SW-Branche habe ich in einer anderen Antwort gegeben. Sag(t) Bescheid, wenn Ihr mehr wissen möchtet. Und meinen eigenen Lieblingskaffee teile ich hiermit auch noch sehr gerne (warte tatsächlich gerade auf den DHL-Boten, Vorräte waren aufgebraucht.. 😞 https://www.roastmarket.de/gorilla-monsoon-1kg-bohnen.html hat sehr wenig Säure, ich trinke ihn als Filterkaffee, mit etwas Hafermilch (die einfache von Rossmann ohne Schnickschnack wie Algen, Barista, o.ä.) - für mich die beste Kombi!

LG Benjamin

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

digitus — Wed, 07 Dec 2022 10:07:44 GMT

Hallo @blorenz, auch von mir ein herzliches Willkommen in unserer Krabbelgruppe,

leider muss ich auch noch etwas Wasser in den Wein gießen: Hier im Forum wurde bereits vor Längerem mal über die Absicherung von Wikifolio-Zertifikaten gegen das Emittentenrisiko diskutiert (einfach mal die Forumssuche bemühen). Ich (als bekennender Fan passiven Invenstments) bin daraufhin aus einem Großteil meiner Wikifolio-Zertifikate ausgestiegen, inzwischen habe ich keins mehr im Portfolio.

Wenn ich dieses zusätzliche Emittentenrisiko (mit der bestenfalls nicht vollständigen Absicherung) eingehen würde, müsste das Wikifolio-Zertifikat eine klare Outperformance ggü. den üblichen Verdächtigen liefern.

Auf der Wikifolio-Seite kann man bei den Charts leider den MSCI World nicht als Benchmark auswählen und natürlich sind zwei Monate zu kurz für einen belastbaren Vergleich, dennoch sieht die Grafik nicht gut aus:

[via]

Deswegen muss die Frage erlaubt sein, warum ein potenzieller Anleger das Wikifolio zeichnen/vormerken sollte ...

Sorry.

Grüße,

Andreas

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

blorenz — Wed, 07 Dec 2022 10:29:54 GMT

Hallo @digitus,

danke für Deinen Willkommensgruß und die Visualisierung des Kursgewinns im Verhältnis zu Nasdaq und DAX.

Sie verdeutlicht exakt, was ich mit dem Portfolio erreichen möchte: eine stabile, moderate Performance. Vor allem im Vergleich zum Nasdaq-Chart wird die niedrigere Volatilität im dargestellten Zeitraum deutlich: Zwischen 25.10. und 3.11. fast 10% Kursverlust im Nasdaq, über die gesamte Zeit maximaler Verlust meines grünen Charts bisher nur 1.2%.

Bei 2,87% Gesamtperformance sicherlich noch keine Heldentat, aber ich will daran arbeiten, dass ich die 1.2% möglichst lange verteidige. Wenn Du einen Chart erzeugen könntest, der die Volatilität vergleicht, dann würde er eher das Haupterfolgskriterium für meine Anlagestrategie darstellen.

Und die Sache mit dem Emittentenrisiko - ja, das ist natürlich vorhanden. Gibt es nicht viel zu diskutieren.

LG Benjamin

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

Crazyalex — Wed, 07 Dec 2022 17:00:24 GMT

Ich denke viel hängt auch damit zusammen wie weit man noch von seinem Haltbarkeitsdatum entfernt ist: je weiter entfernt desto besser kann ich mit einer höheren Volatilität leben solange die Performance stimmt.

Die Zeit ist dann mein Freund: wenn ich lange genug dabei bin macht ein größerer Einbruch irgendwann weniger aus als die schlechtere Performance des weniger volatilen Produkts.

Gruß Crazyalex

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

Klimaaprima — Wed, 07 Dec 2022 15:22:03 GMT

Hallo @blorenz , herzlich willkommen.

Ich finde oder fände es grundsätzlich recht interessant, wenn Foristen ein/ihr wikifolio oder auch Portfolio vorstellen, denn es zeigt immer wieder Strategien mit denen man sich abgleichen und im besten Fall Ideen und Anregungen mitnehmen kann.

Nicht so mein Geschmäckle ist, wenn man mit dem ersten Beitrag gleich sein wikifolio ins Rennen bringt. Nun gut, ich lese aber, dass du gut und geduldig antwortest, chapeau! vielleicht bleibst du hier im Forum am Ball und man erfährt mehr über deine Ansichten.

Ich persönlich bin trotz des Emittentenrisiko weiterhin ein Freund von wikifolios als Beimischung und habe auch einige in meinen Portfolio passend zu einigen Anlagethemen. Aber betont als Beimischung. Und Beimischung wäre für mich kein Basiswert an sich. Das finde ich ausreichend in einem ETF zum MSCIWorld, S&P 500 oder beim Thema Value/ Dividenden.

Ein wikifolio sollte für mich die Möglichkeit eröffnen in mehreren Jahren zumindestens über den MSCI World/DAX zu kommen. Was unter dem DAX oder MSCI W. schon in Vorwegnahme als Strategie = also solide Standardausrichtung bleibt, wäre für mich als Ziel mit einem wikifolio zu wenig.

Und ein Portfolio mit einem Wertpapier um 50% wäre für mich auch keine wirklich Zusammenstellung in Richtung interessante Anlagestrategie. Wäre für mich auch ein Ausschluss für einen ETF.

Maximal 10-15% eines Einzeltitel und möglichst nicht weniger als 0,5%, sonst wird es "homöopathisch". 20-50 Titel okay, aber eine andere Gewichtung und eine erkennbare Branchen/oder Themenausrichtung wäre insgesamt erforderlich.

Hightech& Health wären mir nicht schlüssig genug bei der Wahl 50% DAX Discount/ 10% DAX Put umgesetzt. Was haben diese Wertpapiere bzw. überhaupt der DAX mit diesem Thema zu tun? Dann wohl eher ein Discount oder Hebelprodukt auf die Nasdaq 100 ....

Grüße

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

blorenz — Wed, 07 Dec 2022 16:32:38 GMT

Hallo @Klimaaprima,

zwei Gedanken zu Deinem Posting. Du schreibst "Ein wikifolio sollte für mich die Möglichkeit eröffnen in mehreren Jahren zumindestens über den MSCI World/DAX zu kommen". Und dass Dir das sonst "als Ziel zu wenig" sei. Was ist dann aber in Phasen, wo der DAX auch mal runter, oder einfach auf und ab läuft. Dann hast Du evtl. ein wikifolio, das den DAX outperformt, aber trotzdem dick im Minus steht. Meine alternative Idee ist, unabhängig vom Markt eine kleine, aber stetige Rendite zu erzielen. Und das heißt dann, in schwachen Marktphasen den DAX (oder den MSCI World) zu outperformen, umgekehrt aber auch, in starken Marktphasen mal schwächer zu sein als der Markt selbst.

Und mein zweiter Gedanke: Der Discount-Put auf den DAX zur Absicherung meiner aktuellen, internationalen Depotpositionen ist in der Tat noch suboptimal. Ich habe eine gewisse Korrelation zwischen den Indices unterstellt, daher funktioniert das so schon einigermaßen gut, aber mehrere Puts für unterschiedliche Märkte wäre sicherlich besser. Da habe ich Potential zum Nachschärfen. Denn gerade in den letzten Wochen war es gut sichtbar, dass ich hier noch ein Problem im Portfolio habe: Der DAX ist dem globalen Markt ziemlich davongelaufen (nach oben!). Und damit hat mein DAX-Put das Portfolio überproportional ausgebremst...

Und ansonsten: Ja, ich finde diesen Austausch hier gut, ebenso das Diskussionsklima! Und natürlich bin ich neugierig über Eure Meinungen. Es war zu erwarten, dass es ein bunte Vielfalt an Meinungen ist. Nur zu! 🙂

LG und schönen Abend!

Benjamin

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

Zilch — Thu, 08 Dec 2022 10:35:19 GMT

Hey Benjamin und herzlich Willkommen hier!

Ich habe nicht viel anzumerken, aber ich mag deine Antworten.

Ein Punkt der mich stört ist, dass du von "konservativ" sprichst und dennoch Derivate handelst. Das passt für mich nicht zusammen. Derivate bedeuten immer Risiko, was ich als jemand, der sehr viel mit diesen Produkten arbeitet, leider auch erfahren habe. Alleine der Anstieg des DAX hat Kapital im höheren vierstelligen Bereich vernichtet (und an anderer Stelle generiert, alles in Ordnung soweit).

Da vor allem derzeit der Markt sehr volatil ist passen Derivate nicht ins Bild eines konservativen Wikifolios. Zumal in beide Richtungen abgesichert wird, was schon Tradingcharakter hat (diverse Strategien bauen auf sowas auf).

Oder es sind so geringe Renditen, dass es schlicht uninteressant für mich ist - privat, als auch im Wiki. Die +3% einer Position in einem Wiki gleichen die Verluste im Depot nicht aus.

Deswegen muss ein Wiki einen absoluten Mehrwert für mich bieten. Dazu kommt das von @digitus angesprochene Risiko, weshalb ich nur noch das Wiki unseres Forenmitgliedes Sonnenbrille im Depot habe. Er hat aber auch eine klare Strategie definiert, was ich bei dir gerade etwas vermisse. Seine Strategie ist eine tolle Ergänzung zu meinem Depot und bietet mir die Möglichkeit der Diversifikation. Vielleicht hast du den Beitrag dazu ja schon gefunden, ansonsten Sonnenbrille 360 Grad suchen 🙂

Das sehe ich bei deinem Wiki nicht. Dein Ziel ist zu wenig Ergänzung zu meinen Depots.

Gerne merke ich das Wiki vor, denn warum sollte ich nicht helfen? Schließlich scheinst du ein netter und angenehmer Zeitgenosse zu sein.

Aber investieren werde ich wohl nicht, tut mir leid.

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

Drilling — Thu, 08 Dec 2022 11:32:43 GMT

@blorenz Zilch meint wohl diesen Beitrag hier: Sonnis wikifolio

Betreff: Gesund und Munter - mein neues wikifolio. Vormerkungen gesucht!

blorenz — Fri, 09 Dec 2022 07:55:27 GMT

Guten Morgen @Zilch!

ich möchte widersprechen bzgl. einem Deiner Argumente bzgl. Risiko und Derivaten. Gerade weil der Markt momentan volatil ist, nutze ich eine einfache Derivat-basierte Strategie zum abfedern der Volatilität. Der verwendete Discount-Put bewegt sich gegenläufig im Vergleich zu der Mehrheit der anderen Portfolio-Bestandteile. Und hat gleichzeitig seinerseits einen Zeitwert-Gewinn. Natürlich kann man mit Optionsscheinen wunderbar traden, und natürlich auch zocken, aber darum geht es mir nicht. Sondern ziemlich genau um das Gegenteil.

Und dann sprichst Du noch einen sehr guten Punkt an, während Du mein wikifolio mit dem von Sonnenbrille vergleichst. Ich habe mir dieses Portfolio auch einmal angesehen. Es verfolgt eigentlich im Kern (wenn ich die "Handelsidee" lese) das gleich Ziel wie ich, das Portfolio soll risikoreduziert Gewinne erzielen ("moderate Bewertung im Verhältnis zum Wachstum", "weltweite Diversifikation", "langfristiger Aufwärtstrend"). Wenn ich mir jetzt einfach mal die Rendite für die letzten 2 Jahre (9. Dezember 2020 - 9. Dezember 2022) ansehe, dann sind das etwa 5% in Summe, 2.5% pro Jahr. Mit durchaus sichtbarer Volatilität. Im Kern möchte ich eine ähnliche Rendite erreichen, nur mit einer glatteren Kurve. Und damit interpretiere ich mein Papier (wenn es den Weg in den Handel findet) mehr als Basis-Investment, denn als Ergänzung zu einem Depot. Und da sind wir dann wieder bei einem der Ursprungsthemen dieser Unterhaltung - Vertrauen. Das kann ich zum jetzigen Zeitpunkt natürlich (noch) nicht erwarten.

Ihr habt mir die Augen geöffnet, vielen Dank für die differenzierte Betrachtung und Diskussion! Mein wikifolio erntet also erst einmal vorwiegend Skepsis, und ich verstehe jetzt auch, weshalb. Nehme aber die Herausforderung an, und dann sprechen wir hier einfach in 6-12 Monaten, was funktioniert hat, und was nicht.. Bin selbst sehr gespannt.

Und bis dahin danke ich denjenigen von Euch, die mir mit ihrer unverbindlichen Vormerkung geholfen haben, das wikifolio emittieren lassen zu können: DANKE! 🙂

Viele Grüße und einen tollen Freitag!

Benjamin