Thema "Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell" in Wertpapiere & Anlage

Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

Simon_S — Thu, 06 Oct 2022 06:38:44 GMT

Hey,

ich habe mir Letzen Freitag (30.09.) Aktien gekauft. Geld hatte ich auf dem Verrechnungskonto, wurde auch als Verfügbar angezeigt.

Die Order ist auch durch und wird als abgeschlossen angezeigt. Auch die Wertpapiere werden im Depot angezeigt.
Dennoch habe ich im Verrechnungskonto immer noch den Kontostand vor dem Kauf, beim verfügbaren Betrag allerdings wurden die Wertpapiere abgezogen. Normal dauert die Wertstellung ja zwei Arbeitstage, warum ist dann der Kontostand immer noch so hoch?

Danke

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

Simon_S — Thu, 06 Oct 2022 06:42:04 GMT

Kurze Anmerkung noch, ich habe nur die Kosteninformation in meinem Postfach, nicht aber die Wertpapierabrechnung.

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

Crazyalex — Thu, 06 Oct 2022 07:14:18 GMT

Hallo und herzlich willkommen!

Wann genau wurde die Order ausgeführt (nicht getätigt)?

Gruß Crazyalex

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

Simon_S — Thu, 06 Oct 2022 07:39:57 GMT

Laut der Übersicht ebenfalls am gleichen Tag 30.09.

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

Tarulia — Thu, 06 Oct 2022 10:51:24 GMT

Das kannst du nur beim Kundenservice erfahren der Einblick auf dein Konto hat. Hin und wieder kommt es vor, dass eine Abrechnung aus verschiedenen Gründen "hängen" bleibt und dann läuft die Buchung nicht durch.

Das würde sich auch mit der Aussage decken, dass keine WP-Abrechnung da ist. Die Buchungen folgen erst auf die Abrechnung.

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

Silver_Wolf — Sat, 08 Oct 2022 22:42:55 GMT

Klar, ohne Abrechnung gibt es auch keine Buchung.

Vermutlich konnte der Verkäufer nicht liefern da er die Aktien noch gar nicht hatte.

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

digitus — Sun, 09 Oct 2022 08:45:03 GMT

@Silver_Wolf schrieb:
Klar, ohne Abrechnung gibt es auch keine Buchung.

Die Buchung ist - wenn ich den Beitrag von @Simon_S richtig lese - erfolgt: die Papiere tauchen in der Depotübersicht auf.

@Silver_Wolf schrieb:
Vermutlich konnte der Verkäufer nicht liefern da er die Aktien noch gar nicht hatte.

Sorry, aber das ist Lötzinn. Wir reden von einer Transaktion an der Börse und nicht von ebay-Kleinanzeigen 🙄.

Grüße,

Andreas

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

Tarulia — Sun, 09 Oct 2022 10:24:21 GMT

@digitus schrieb:
@Silver_Wolf schrieb:
Klar, ohne Abrechnung gibt es auch keine Buchung.
Die Buchung ist - wenn ich den Beitrag von @Simon_S richtig lese - erfolgt: die Papiere tauchen in der Depotübersicht auf.

Man muss hier anmerken es gibt ja 2 Buchungen: Stücke und Geld. Die Stückebuchung dürfte erfolgt sein (s. unten), die Geldbuchung fehlt aber offensichtlich noch.

Streng genommen bedeutet die Anzeige in der Depotübersicht nichts, da Stücke dort auch angezeigt werden wenn sie nur disponiert sind 😉 Nur in den Depotumsätzen sieht man ob und wann die Stücke valutiert sind 🙂 Aber ja das ist Rosinenpicken.

@Silver_Wolf schrieb:
Vermutlich konnte der Verkäufer nicht liefern da er die Aktien noch gar nicht hatte.
Sorry, aber das ist Lötzinn. Wir reden von einer Transaktion an der Börse und nicht von ebay-Kleinanzeigen 🙄.

Korrekt.

Und um die Aussage etwas spezifischer zu gestalten:

1. Wenn der Verkäufer die Stücke nicht hätte dann wäre das ein Leerverkauf und die sind für Privatkunden seit Jahren untersagt (EU-weit wenn ich mich recht erinnere).

2. Selbst wenn aus welchem Grund auch immer der Verkäufer einen Leerverkauf machen konnte, dann ist das für die Valutierung des Geschäftes irrelevant. Der Verkäufer würde dann in seinem Depot schlichtweg in eine Sollposition geschossen werden und müsste die entsprechend später eindecken. Dazu würde er sicher auch ein freundliches Erinnerungsschreiben seiner Bank kriegen.

3. Die Valuta ist bei deutschen Börsengeschäften immer T+2, oder für normale Leute: 2 (Buchungs)Tage nach dem Geschäftstag der Ausführung. Das ist in der deutschen Börsenordnung geregelt und da gibt's auch keinen Weg dran vorbei. Und das ist auch der Grund warum bei nem Verkauf das Geld erst später kommt und es zu Sollzinsen kommen kann, wenn das Geld vorher durch Überweisung oder Barabhebung abverfügt wird.

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

digitus — Sun, 09 Oct 2022 10:27:07 GMT

@Tarulia schrieb:

Streng genommen bedeutet die Anzeige in der Depotübersicht nichts, da Stücke dort auch angezeigt werden wenn sie nur disponiert sind 😉

Das habe ich so noch nie erlebt bei der comdirect, wäre auch nicht ganz logisch, aber es gibt bekanntlicherweise nichts was es nicht gibt 😝.

Grüße,

Andreas

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

Tarulia — Sun, 09 Oct 2022 10:49:47 GMT

@digitus schrieb:
Das habe ich so noch nie erlebt bei der comdirect, wäre auch nicht ganz logisch, aber es gibt bekanntlicherweise nichts was es nicht gibt 😝.

Hast du sicher schon, dir ist es wohl nur nicht bewusst aufgefallen 😉

Wenn eine Kauforder ausgeführt wird dann werden die neuen Stücke schon im Depot disponiert angezeigt (zwecks Wertentwicklung, Übersicht, Handelbarkeit). Die Buchung ist aber dann 2 Tage später wie man es in den Depotumsätzen sieht.

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

digitus — Sun, 09 Oct 2022 10:56:10 GMT

@Tarulia: auch bei Sparplanbuchungen? Normale Orders habe ich (aus Kostengründen) schon eeeewig nicht mehr durchgeführt ... 🙄

Grüße,

Andreas

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

Tarulia — Sun, 09 Oct 2022 11:08:49 GMT

@digitus schrieb:
@Tarulia: auch bei Sparplanbuchungen?

Ah das macht dann Sinn. Bei Sparplanausführungen hab ich nie drauf geachtet, da die Sparpläne bei mir einfach vor sich hin sparen 😉

Kann mir durchaus vorstellen, dass bei Sparplänen keine Dispo kommt da die Order ja "eigentlich" nie in ausgeführt geht, sondern direkt abgerechnet wird. Die Orders sind ja sowieso nicht "echt" weil das Sammelorders sind die irgendwo aufgeteilt werden.

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

Silver_Wolf — Sun, 09 Oct 2022 13:46:53 GMT

Ihr habt ja voll die Ahnung.

Schon mal etwas von FTD gehört?

Während der Zeichnungsfrist wurden die Aktien schon munter gehandelt.

Was wurde da wohl in den Depots gebucht?

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

digitus — Sun, 09 Oct 2022 14:08:57 GMT

ver_Wolf schrieb:

Ihr habt ja voll die Ahnung.
Schon mal etwas von FTD gehört?

Financial Times Deutschland?

Florists' Transworld Delivery Association?

Oder aus meinem Fachgebiet: Frontotemporale Demenz?

Sind wir bei Quizduell?

Offenbar willst du uns nicht an deinem Wissen teilhaben lassen sondern lediglich rumstänkern. Deswegen komme ich zu dem Schluss, dass du ein Troll bist und werde dich so behandeln.

Schönes Leben noch,

An'dontfeedthetroll'dreas

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

GetBetter — Sun, 09 Oct 2022 14:24:50 GMT

@Silver_Wolf

Aus meiner SIcht hast Du eindeutig zu viel von den glorreichen Diskussionen über Gamestop und AMC konsumiert.

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

Tarulia — Sun, 09 Oct 2022 14:26:31 GMT

Das ist Graumarkthandel und hat mit dem was hier passiert ist nichts zu tun.

@Silver_Wolf schrieb:
Während der Zeichnungsfrist wurden die Aktien schon munter gehandelt.
Was wurde da wohl in den Depots gebucht?

Nein wurden sie nicht. Was vor oder während einer Zeichnung gehandelt wird sind faktisch Termingeschäfte die nach der Emission erst eingelöst werden.

s. auch Handel per Erscheinen – Wikipedia

Aufgrund dessen müssen dann auch keine Buchungen in den Depots stattfinden.

Und mal abgesehen davon, was hat das mit dem Thema zu tun? Es ging klar um ein Geschäft eines bereits regulär gehandelten Wertpapiers.

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

Crazyalex — Sun, 09 Oct 2022 14:34:14 GMT

Was die 2,70€ bei einem Wertpapiersparplan betrifft - egal welches Papier - sind das nicht die Dinge bei dem "FTD" als Problem auftritt.......

Gruß Crazyalex

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

CurtisNewton — Sun, 09 Oct 2022 14:54:41 GMT

@Tarulia schrieb:
Die Buchung ist aber dann 2 Tage später wie man es in den Depotumsätzen sieht.

Zwei Tage hatte ich bisher nur bei Auslandsorder, NYSE, Nasdaq etc.

Bei Inlandsorder hatte ich das eigentlich immer kurz nach Mitternacht ordentlich verbucht.

Ausnahme Festpreisgeschäfte, das kann je nach Gesellschaft auch mal ne Woche dauern, aber drum ging es hier ja nicht.

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

Tarulia — Sun, 09 Oct 2022 15:40:58 GMT

@CurtisNewton schrieb:
Bei Inlandsorder hatte ich das eigentlich immer kurz nach Mitternacht ordentlich verbucht.

Du dürftest die Buchung in deinen Umsätzen sehen (die angesprochene Disposition), das ist dann aber noch nicht "verbucht". Wichtig ist hier die Wertstellung/Valuta. Die findest du auf den Wertpapierabrechnungen und ist immer 2 Tage nach Geschäftstag. In den Depotumsätzen sind auch 2 Daten angegeben, einmal der Tag an dem die Buchung eingestellt wurde und einmal wann sie tatsächlich stattfindet.

edit:

Auch gerade nochmal bei meinen letzten Aktienkäufen/-verkäufen nachgesehen und zumindest bei meinen war das noch so. Würde mich auch stark irritieren, wenn das bei dir nicht so wäre 🤔

Betreff: Kontostand im Verrechnungskonto nicht aktuell

CurtisNewton — Sun, 09 Oct 2022 16:30:39 GMT

@Tarulia Stimmt Du hast Recht. Ich hatte angenommen wenn die Abrechnung kommt ist es auch Valuta.

Bei Zertifikaten sind es sogar 4 Tage.