Thema "Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt" in Wertpapiere & Anlage

Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

Hanswu23 — Thu, 30 Nov 2017 17:55:56 GMT

Nabend allerseits,

ich bin im Sommer diesen Jahres aus der Kirche ausgetreten.

Bei Aktienverkäufen fielen nun trotzdem die Kirchensteuer an, da offenbar die Bank nicht automatisch benachrichtigt wird.

Frage:

1. an wen muss ich mich bei comdirect wenden um die in Zukunft zu vermeiden.

2. die zuviel eingebezogene Kirchensteuer kann ich mir nachträglich bei der kommenden Steuererklärung zurückholen. richtig?

Danke :)))

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

baha — Thu, 30 Nov 2017 18:05:19 GMT

Hallo @Hanswu23,

vorab, hier schreibt kein Steuerberater. Aber meines Wissens verhält sich das so:

1. Banken führen einmal jährlich eine Abfrage der Steuermerkmale bei dem BZSt durch, um zu erfahren, ob Kirchensteuer einbehalten werden muss, oder nicht. Banken können aber auch sog. anlassbezogene Abfragen durchführen. Comdirect wird sich vermutlich darum kümmern, wenn du der Kundenbetreuung diesbezüglich einen Hinweis auf deine geänderte Kirchenmitgliedschaft gibst.

2. Ja.

Grüße

baha

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

Hanswu23 — Thu, 30 Nov 2017 18:18:49 GMT

Klasse, danke für die schnelle Antwort!

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

macondocon — Thu, 30 Nov 2017 18:57:55 GMT

Das liegt wahrscheinlich daran, daß die Kirche großzügig für das Restjahr des Kirchenaustritts kassiert. Mir ist es nämlich so vor vielen Jahren mit der Lohnsteuer passiert. Das ist natürlich eine Schweinerei.

"Die Kirch' allein - ihr guten Frau'n, kann ungerechtes Gut verdau'n". (Goethe).

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

baha — Thu, 30 Nov 2017 19:02:44 GMT

Nein, das liegt an den unglaublich langsam mahlenden Mühlen der Behörden und dem unglaublich komplizierten Steuer- und Abgabensystem. Bei der Lohnsteuer hat sich das durch die Einführung von ElStAM übrigens gebessert. Hier erfolgt die Datenübermittlung wesentlich schneller als bei oben beschriebenem Verfahren.

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

nmh — Thu, 30 Nov 2017 19:15:38 GMT

Es ist genau so wie @baha schreibt.

Es kann sogar sein, daß comdirect bei der Abfrage beim BZSt das Datum des Austritts erfährt und dann automatisch rückwirkend die Geschäfte neu abrechnet (ohne Kirchensteuer). Aber auch das weiß die Kundenbetreuung (Tel. 04106 708 2500).

nmh

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Hanswu23 — Thu, 30 Nov 2017 19:29:15 GMT

Beim Lohn wurde die Kirchensteuer sogar schon im kommenden Monat nicht mehr berücksichtigt.

Was ist eigentlich die Begründung weshalb auf bereits versteuertes Geld, das ich selbständig in Kapitalanlagen stecke, nochmals die Kirche abkassiert?

Ich meine was hat die Kirche mit Aktiengeschäften zu tun? Ungefähr soviel wie ein Steinzeitmensch mit Halbleitertechnik...

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

nmh — Thu, 30 Nov 2017 19:37:48 GMT

@Hanswu23:

Au ja, lass uns eine Moraldiskussion führen! Wenn wir Pech haben, geben dann sogleich auch noch die bekannten Trolle (kein Vorredner ist gemeint) hier in der Community ihren sauren Senf dazu. Aaaaalso.

Bei der Besteuerung greift allgemein das Prinzip der Leistungsfähigkeit. Deine Kapitalanlagen verbessern Deine finanzielle Leistungsfähigkeit und werden deshalb besteuert (Abgeltungssteuer). Wenn Du der Meinung bist, dass die Kirche sinnvolle soziale und karitative Aufgaben erfüllt, dann bist Du Kirchenmitglied und finanzierst diese Deiner Meinung nach wichtigen Aufgaben durch die Kirchensteuer, die der Einkommensteuer folgt und daher ebenfalls leistungsbezogen ist.

Wenn nicht, dann trittst Du (so wie ich) aus der Kirche aus.

Ich selbst bin vor gefühlt 500 Jahren aus der Kirche ausgetreten, und zwar einen Tag, nachdem mein im wesentlichen auf religiöse Gründe gestützer Antrag auf Kriegsdienstverweigerung anerkannt war. Ich hatte Angst, das Bundesamt für Zivildienst erfährt von meinem Kirchenaustritt und lacht mich dann aus.

Jeder von uns entscheidet selbst, ob er in der Kirche ist oder freiwillig selbst an ausgewählte Organisationen spendet.

nmh

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

baha — Thu, 30 Nov 2017 19:44:27 GMT

Die Kirchensteuer ist im Grunde genommen ein Zuschlag auf die Einkommenssteuer. Einkünfte aus nichtselbstständiger Arbeit (Lohn) und Kapitalerträge gehören zu den von der Einkommenssteuer erfassten Arten von Einkünften.

Dementsprechend muss auf diese Kirchensteuer gezahlt werden.

Ergänzung: wenn es schon politisch wird. Ich bin zwar (wer weiß wie lange noch?) Kirchenmitglied, aber die Finanzierung der Kirchen über eine Steuer wie in Deutschland unterstütze ich ausdrücklich nicht. Es sollte Sache der Religionsgemeinschaften sein, ihre Mitgliedsbeiträge selbst einzutreiben.

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

nmh — Thu, 30 Nov 2017 19:42:39 GMT

@baha: Wie immer Zustimmung zu Deinen politischen Statement. Aber psssst ... jetzt sollten wir still sein, sonst werden wirklich noch ... Du weißt schon wer ... auf uns aufmerksam. Und dann wird es hier unangenehm. 😉

Herzliche Grüße aus einem inzwischen stark verschneiten München nach Stuttgart (meine Mutter ist aus Heilbronn)

nmh

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

baha — Thu, 30 Nov 2017 19:45:45 GMT

Hier schneit es nur ganz leicht. Aber am Wochenende bin ich auch in München - mal gucken wie es da aussieht. 🙂

Grüße zurück!

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

nmh — Thu, 30 Nov 2017 19:54:55 GMT

@baha: Ui, schön! Was machst Du in München?

Dann wirst Du feststellen, daß meine Wetterberichte nach dem Zufallsprinzip entstehen und Fake News, dummes Geschwätz sind. Wie immer bei mir. Dann fliegt der ganze Schwindel auf.

nmh

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

Pramax — Thu, 30 Nov 2017 20:28:59 GMT

Stimmt!

@nmhs Wetterberichte sind fake news oder sagen wir mal so:

stark unter- bzw. übertrieben.

Liegt wohl daran, dass er kaum aus seinem Rechenzentrum rauskommt.

Hier in München-West ist alles bis dato nur leicht "überzuckert".

Gruß, Pramax

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

baha — Thu, 30 Nov 2017 20:31:53 GMT

Wie heißt es so schön: jedem das seine!

Glücklicherweise muss ich mich nur zeitweise und dann unter der Woche gegen Bezahlung in solch unwirtlichen Räumen wie einem Rechenzentrum aufhalten 😉

baha

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

Pramax — Thu, 30 Nov 2017 20:49:44 GMT

Hallo @baha

Das mit dem Rechenzentrum ist doch ein Insider-Gag

Gruß, Pramax

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

baha — Thu, 30 Nov 2017 21:09:11 GMT

Hallo @Pramax,

wie du siehst, bin ich noch nicht Insider genug um das zu verstehen. Wird noch

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

nmh — Fri, 01 Dec 2017 06:19:32 GMT

@baha: Zur Erklärung: Das Rechenzentrum, in dem ich sitze (auch jetzt bereits), ist gar keines, und @Pramax fährt jeden Tag zweimal mit der Elektrischen dran vorbei. Aber ich wohne in einem Rechenzentrum. Gut, jetzt kommt wahrscheinlich @baha überhaupt nicht mehr mit. Macht nix, für den unwahrscheinlichen Fall, dass Du mal in München bist, wirst Du es schon sehen. Hääää???? Offenbar ist es noch zu früh für fernünftige (Dreier-Alliteration) Texte.

nmh

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

haxo — Fri, 01 Dec 2017 07:05:20 GMT

@baha, also komm, du wirst ja wohl nichts gegen den ehrenwerten Berufs des Hausmeisters haben, der in einer Einliegerwohnung des Rechenzentrums in München wohnt, hm? Oder hältst du dich für besser, hm?

Immerhin gibt es dort kostenloses Wlan und geregelte Arbeitszeiten.

🔧

Edit: Es laufen Gerüchte, dass immer kurz vor den gewaltigen Beben an der Münchner Börse ziemlich große Summen aus dem Budget für Ersatzglühbirnen des Rechenzentrums verschwinden, vielleicht sollten die Bank-Rechner nicht mehr mit Klingeldraht verbunden werden, das hat der Hausmeister mal so eingerichtet...

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

Zargoras — Fri, 01 Dec 2017 09:44:12 GMT

eigentlich sollte man echt austreten, überlege das auch schon seid jahren. Leider weis ich nicht, was mich davon abhält...

Betreff: Abgeltungssteuer - Kirchensteuer - Kirchenaustritt

baha — Fri, 01 Dec 2017 09:52:57 GMT

So gehts mir auch, schon die Zahl auf dem Gehaltszettel tut weh. Was mich davon abhält, weiß ich aber. Bestimmt ist da ein Anteil "Nostalgie" (war auch schon mal kirchlich aktiv) dabei, aber auch die Überlegung, wie manche Personen im Umfeld reagieren, wenn sie es erfahren sollten. Und dann die Überlegung, irgendwann vielleicht mal kirchlich heiraten zu wollen. Der Wiedereintritt geht bei der kath. Kirche eher so in Richtung Demütigung.

In Teilen wird das Geld ja schon in meinem Sinne ausgegeben. Aber halt zu anderen Teilen überhaupt nicht.